Ir ao conteúdo
  • Cadastre-se
[Daniel]

Conversor step-down/buck aquecendo

Recommended Posts

Recorro a ajuda dos senhores, qualquer dica ou sugestão é útil por mais simples que possa parecer.

 

Fiz um conversor buck com o famoso 34063, tudo devidamente calculado como manda o fabricante, o componente aquece, mesmo com 1/3 da carga máxima suportada, as configurações são:

 

Entrada: 23~25V (24V)

Saída: 5V 300mA

Frequência: 78Khz

Tudo SMD, exceto os capacitores e o indutor.

 

O esquema é o mesmo da página 7 do datasheet da onsemi. Apenas não usei post filter, alterei os valores dos componentes para a frequência e corrente mencionada anteriormente.

 

Imagino que o aquecimento aconteça no transistor interno (chaveador), mas estou confuso, será mesmo? Quais as possibilidades/fenômenos significativos para originar este aquecimento?

 

Toda ajuda é bem vinda, obrigado.

post-483764-0-07043500-1396639000_thumb.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

O da ONSEMI é correto, e o que esta com problema é o seu! Então você tem q postar o esquema extamente com os seus valores do jeito que você fez! E segundo que o circuito da semi por estar correto (teoricamente) nunca poderia ser utilizado para pratica porque nunca funcionaria corretamento! O circuito esta com erros praticos e falta de coisas como por exemplo o circuito BOOST-TRAP.....

Qual o valor do indutor? Como você calculou ele? Em base do que?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Falta? O que seria boost-trap? Por via das dúvidas montei o circuito do datasheet também, com os valores especificados por ele e o mesmo fato ocorre com estes valores, indiferente do tipo de montagem smd ou pth, por isso fiquei confuso. O esquema e os resultados dos cálculos estão anexos, segui exatamente esta base, ou seja, o esquema que postei anteriormente. Em ambos os casos os circuitos funcionam e entregam a corrente especificada, mas com problema de aquecer rapidamente. O programa usado para efetuar os cálculos toma base nos cálculos do mesmo datasheet postado antes, que estão na pagina 11.

 

Obs: Arredondei o valor do indutor para 100uH, pois 90 é o mínimo necessário. 78Khz é a frequencia prática medida no pino do capacitor CT, sendo este de 330pF e não 130pF como sugerem os cálculos.

post-483764-0-33212600-1396695760_thumb.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Que indutor é este? Como você fez ele?

Coloque a ponteira do osciloscópio nos terminais de "Rsc" para ver a queda de tensão em cima deste resistor.

A onda deve ser uma rampa em linha reta.

A tensão máxima de pico que der lá na tela do osciloscópio você divide pelo valor do resistor e terá o valor da corrente pulso a pulso.

 

Se tiver de outra forma, significa que o indutor está saturando, o que é muito provável.

Para estas caracteristicas que você informou, esta outra calculadora me deu indutor de 474uH, veja:

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/abw_smps_e.html

 

Aqui está toda a teoria:

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/abw_hilfe_e.html

 

Imagino que o aquecimento aconteça no transistor interno (chaveador), mas estou confuso, será mesmo? Quais as possibilidades/fenômenos significativos para originar este aquecimento?

Exatamente.

O aquecimento é no transistor de potência interno ao CI.

O indutor pode estar saturando. Quando um indutor satura, um novo acréscimo na corrente não produz campo magnético maior. Daí o chaveador sofre, pois a corrente circulante aumenta muito. 


O indutor é SMD? Coloque uma foto dele

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

vocês estão fazendo a conta pela calculadora online? Kkkk eu não confio... vocês usando software não estarão sabendo o que está fazendo!

Como você construiu o indutor?

E o principal ai é o Boostrap...

No google imagem vai aparecer o que é esse circuito...

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Que indutor é este? Como você fez ele?

Coloque a ponteira do osciloscópio nos terminais de "Rsc" para ver a queda de tensão em cima deste resistor.

A onda deve ser uma rampa em linha reta.

A tensão máxima de pico que der lá na tela do osciloscópio você divide pelo valor do resistor e terá o valor da corrente pulso a pulso.

 

Se tiver de outra forma, significa que o indutor está saturando, o que é muito provável.

Para estas caracteristicas que você informou, esta outra calculadora me deu indutor de 474uH, veja:

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/abw_smps_e.html

 

Aqui está toda a teoria:

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/abw_hilfe_e.html

 

Imagino que o aquecimento aconteça no transistor interno (chaveador), mas estou confuso, será mesmo? Quais as possibilidades/fenômenos significativos para originar este aquecimento?

Exatamente.

O aquecimento é no transistor de potência interno ao CI.

O indutor pode estar saturando. Quando um indutor satura, um novo acréscimo na corrente não produz campo magnético maior. Daí o chaveador sofre, pois a corrente circulante aumenta muito. 

O indutor é SMD? Coloque uma foto dele

 

*O indutor é um daqueles prontos, comprados como desta imagem.

*Você tem razão, esta saturando, os pulsos são irregulares e alguns com mais que o dobro da corrente de saída.

*Infelizmente não achei um driver usb para tirar uma imagem da onda, se conseguir posto uma imagem posteriormente.

*Testei com um indutor de maior valor (1mH) mas acontece o mesmo e o chaveador aquece muito mais e mais rápido também.

*Existe uma forma de impedir o saturamento? Alguma dica?

 

 

vocês estão fazendo a conta pela calculadora online? Kkkk eu não confio... vocês usando software não estarão sabendo o que está fazendo!

Como você construiu o indutor?

E o principal ai é o Boostrap...

No google imagem vai aparecer o que é esse circuito...

 

Não tiro sua razão. Não construí o indutor como citei anteriormente. Encontrei algo como nesta imagem, mas não compreendi como o circuito atua, parece ser um tipo de filtro.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

*O indutor é um daqueles prontos, comprados como desta imagem.

*Você tem razão, esta saturando, os pulsos são irregulares e alguns com mais que o dobro da corrente de saída.

*Infelizmente não achei um driver usb para tirar uma imagem da onda, se conseguir posto uma imagem posteriormente.

*Testei com um indutor de maior valor (1mH) mas acontece o mesmo e o chaveador aquece muito mais e mais rápido também.

*Existe uma forma de impedir o saturamento? Alguma dica?

 

 

 

Não tiro sua razão. Não construí o indutor como citei anteriormente. Encontrei algo como nesta imagem, mas não compreendi como o circuito atua, parece ser um tipo de filtro.

 

 

Veja o gráfico da corrente no indutor (Onda verde) e o gráfico dos pulsos no chaveador na onda marrom:

10154169_781204911904557_842953376682586

 

 

Para não saturar você tem que escolher um indutor que suporte a corrente.

Observe que quando o chaveador liga (Pulsa) a corrente no indutor vai subindo.

Quando chaveador desliga, a corrente no indutor já está em 0,360A. A energia já foi armazenada. Agora a energia vai inverter o sentido:

O indutor começa a descarregar a energia e o sentido da descarga é o diodo. Este diodo serve para isso: Canalizar a corrente reversa do indutor para o capacitor.

O indutor descarrega até atingir 0,240A quando então o mosfet liga novamente e o processo começa tudo de novo, e assim vai...

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Consegue ver quantas expiras esse indutor tem? Kkkk pelo qie vi esse indutor nao satura não kkkk com 600mA nao!

Sim claro q tem q ter o dobro da corrente de saida, isso é normal! Parece que o ci divide a frequencia do oscilador... N tenho certeza porque n vi no datasheet... Mas nos meus cálculos com 100uH com os 78khz dividido a corrente vai de 0 a 600mA! Com ciclo ativo de 20,833% (Duty cicle)

Se você comprou o indutor, nele deve vir especificado a corrente max...

1mH é pior ainda, pois ai é que o núcleo satura mais fácil... Acho foi dessa vez q esquentou mais e que saturou!

Qualquer valor de indutor acima de 100uH é correto!

Esse grafico do Albert depende do valor do indutor, e para 100uH a corrente vai de 0 a 600ma... Quanto maior o indutor melhor, pois ai menor vqi ser o ripple de corrente!

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

por adequação vai depender é do dono do projeto e do projeto kkkkk

Pra um projeto como esse de 5V x 300mA eu preferia 200uH!

Por isso não gosto dessas calculadoras.. Prefiro traçar o grafico com meus calculos e ver o que mais me adequa!

Mas ambos funcionam a partir dos 100uH! Pode simular com 100H que vai funcionar perfeitamente também!

Com 100uH também... O motivo do aquecimento eu aposto na falta do Boosttrap, ate mesmo se fosse por saturação do núcleo ja teria é queimado logo o ci! Um aquecimento de 600mW ja leva o ci a temperaturas bem quentes, é o que deve estar acontecendo ai...

Nessa de valor ideal, o ideal seria indutancia a maior que conseguir!

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

mroberto98, boost trap ou boot strap, você poderia mostrar uma figura ou desenhar o esquema, dar algumas dicas de como dimensionar os componentes?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Crie uma conta ou entre para comentar

Você precisar ser um membro para fazer um comentário

Criar uma conta

Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!

Crie uma nova conta

Entrar

Já tem uma conta? Faça o login.

Entrar agora





Sobre o Clube do Hardware

No ar desde 1996, o Clube do Hardware é uma das maiores, mais antigas e mais respeitadas publicações sobre tecnologia do Brasil. Leia mais

Direitos autorais

Não permitimos a cópia ou reprodução do conteúdo do nosso site, fórum, newsletters e redes sociais, mesmo citando-se a fonte. Leia mais

×