oceano

sera o 2SC5343 ? se for deve encontrar algo nos tipo BC mas depende da função que esta a fazer esse transistor e do circuito (por exemplo o BC337) se colocar aqui o circuito pode te melhores resultados

resultados ?

os diodos podem ser varios como os MUR120, UF4002, BAT85 Os TvS sao diodos con funcionamento semelhante aos diodos zener mas com capacidade de correntes em modo de supressao muito superiores e tempos de transiçao muito inferiores Servem para proteger componentes de sobretensoes indesejaveis existem , que saiba 2 tipos basicos os unidirecionais e os bidirecionais os unidireccionais apenas protejem num sentido da tensão os bidirecionais protegem nos nos dois sentidos note que se montar 2 unidirecionais en serie mas com o cuidado de colocar os catodos ou os anodos soldados vai ter o mesmo efeito que um bidirecional "baterias, são 12 baterias AA de 1,2v 1200mAH HR6" neste caso usaria 2 TVS 1.5ke24A montados como indicado atras ou um bidirecional 1.5KE82CA ainda essas baterias, não acredito que possam ser corretas para o seu projecto mesmo sendo HR a fornader correntes dessa ordem fazem baixar a a tensão das mesmas e isso vai dar problemas ja apontados pelo Lokasso Note que com as resistencias de 22ohm em paralelo e com 18V devia ter cerca de 1,6A e logo 29 W logo as resistencias deveriam aquecer e bem se assim não foi mais ums "prova" da baixa de tensão das baterias em carga agora pense non que pode acontecer com o motor ---------------- se o circuito com as baterias funcionou, faça mais uma experiencia com as resistencias mas desta vez actuando o hip com os opto-isoladores para ter a certeza que esta tudo certo ai se isto funcionar julgo que verificando o erro do desenho, colocando os TVS o circuito e alterand para os diodos indicados o em vex co 1n1007, o circuito deveria funcionar no que diz respeito a ponte faria a seguir mais um teste a todo o circuito incluindo o controlador , mas ainda com as resistencias se tudo bem as unicas questoes seriam as relativas a capacidade dar batarias e ao motor faça o teste pedido pelo Lokasso

se reparou a placa solar fornece 5V 13omA logo nao pode carregar a 18V salvo se usar varias em serie nao precisa de fazer isso com 18V se usar os diodos em ligaçao paralela ou co driver como dito abaixo deve verificar exactamente a tensão dos leds com a corrente que deseja pois isto pode ser determinnte mas se usar baterias carregaveis pode usar 3 por exemplo e estas serem carregadas directamente pela placa solar o ideal seria depois usar um cI de drive para alimentar os leds e a funcionar a partir das baterias e minimizava as perdas como deve ter ter mais de 7 horas de sol por dia julgo que nao teria problema e as baterias por exemplo de 1200mAh deviam ser suficientes ------------------- ja agora porque nao pensa em usar supercondensador em vez das baterias?

apenas lembrei os diodos pois pode ser mais um elemento perturbador e que se elimina facimente isto porque pode levar a variacoes das tensoes geradas Na Ap 9404 chaman a atençao para a influencia do valor dos condensadores e diodo nas tensoes no circuito de bootstrap e nas variaçoes das mesmas "The charge pump continuously supplies current to the bootstrap supply and eventually would charge the bootstrap capacitor and the MOSFET gate capacitance back to its initial value prior to the beginning of the switching cycle. The problem is that “eventually” may not be fast enough when the switching frequency is greater than a few hundred Hz. " " Bootstrap Circuit Design - An Example Suppose a General Instrument UF4002, 100V, fast recovery, 1A, miniature plastic rectifier is used. The data sheet gives a reverse recovery time of 25ns. Since the internal charge pump offsets any possible diode due to propagation SHIFT leakage and upper drive circuit bias currents, these sources delays within the IC. These time-dependent source voltages of discharge current for the bootstrap capacitor will be ignored. ------------------------ Quanto aos TVR reforço o mrsmo que disse e eu usaria de certeza motores ,e se forem de escovas como julgo ser o caso, dao sempre esses problemas ainda pior se forem comutados ----------------------- Quanto ao condensador nos terminais do hip e bem lembrado eu tinha "visto" 220nF e nao 220uF como esta

Os diodos 1N4007 sao rectificadores de tempos de transiçao elevados,devia usar diodos como os indicados atras se o condendador de 470uF for polarizado então isso esta errado pois ao inverter a tensão vai destrui-lo e pode provocar problemas no circuito use comdensador de 220 nF nao polarizado as resistencias R1 usaria 3 ohm , isto aumenta os tempos e transiçao ligeiramente mas evitaria efeitos de ringing de gate com cargas indutivas como o motor a resistência do motor pode ter esses valores diferentes pois se for de escovas no periodo de transiçao isso e normal mas note que por periodos curtos aumenta a corrente do motor os TVR podem ajudar a limitar spikes originados nos terminais do motor escolha valor adequado a tensão de alimentaçao , superior claro note que se forem unidirecionais tem de usar 2 em serie e com sentido oposto nao se esqueça que nao pode inverter a tensão quando o motor quando este esta esta a girar isto pode provocar correntes muito elevadas testou com resistencia de 4,7 e qual o resultado ?

pode ver aqui http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ibiblio.org%2Fkuphaldt%2FelectricCircuits%2FDC%2FDC_15.html&sl=en&tl=pt&hl=pt-PT&ie=ISO-8859-1

gabriela_goes colocar un diodo como o 1N4007 em paralelo com o diodo do transistor para que? que outra funçao ? ja viu os tempos de resposta , correntes, etc do 1N4007 e do diodo interno? por outro lado inverter a tensão de alimentação quando o motor esta a rodar numa direcçao vai dar problemas de certeza quer pelas tensoes e correntes envolvidas quer por oscilaçoes de tensão que pode induzir as resistencias entre gate e source so vão prejudicar o circuito para evitar oscilacoes parasitas de gate seria aconselhavel usar resistencia em serie com a gate veja por exemplo estas AP da Fairchild Application Bulletin AB-9 Suppressing MOSFET Gate Ringing Application Bulletin AB-8 Selection of MOSFETs in Switch Mode mais uma vez se o circuito dos optoisolator se nao foi alterado como garante a tensão de entrada no estado lOW do hip ? apenas tem o transistor ligado sem resistencia ou de colector ou de emissor por outro lado deveria verificar se a corrente das saidas da pic suportam o lrd e a resistencia de 100 ohms quanto ao condensador no motor o COLUMBUS ja lhe respondeu oa unica maneira seria com condensador não polarizado embora me pareca que o ideal seriia o uso de TVS sera assim estão difícil colocar uma resistencia de valor de carga equivalente ao motor e testar (claro com potencia correcta)? ou mesmo usar valores de resistencia superiores e ir diminuindo e ver o comportamento da ponte repare a serie de duvidas que todos temos sentido ao tentar ajudar ,apenas por nao termos os valores correctos de correntes, tensoes , e um circuito correcto desenhado mas claro o circuito e seu e fara como desejar

ja no post 22 disse que as resistencias so prejudicariam diodos em paralelo com os mosfet para que se os mesmos ja tem diodos incluidos ? a corrente do motor com a alimentaçao igual a da ponte tambem nao sabemos se a gabriela_goes nao colocar um esquema correcto e completo do que esta a fazer vamos andar aqui as voltas

o teste com resistencias em vez do motor seria para ver se o motor era a causa do problema mas claro tem de ser de potencia correcta ou então queimam os tvs pode ver por exemplo os desta serie 1.5KE e tera que escolher o de tensão correcta e volto a insistir no circuito que colocou os opto isoladores nao estão com circuito correcto salvo se alterou

o ICL7660 pode gerar os -9 V agora se gera a corrente necessaria isso so analisando o circuito mas tambem me parece que usar baterias seria bem mais fácil ou então alterar o circuito para usar um opam de fonte simples

nesse caso esta a usar 20W o que e ~~ metade nesse caso ou aumenta para 8 ou pode tentar ver se existe rele para essa potencia de 20W a outra hipotese como disse atras e fazer um circuito electronico e retirar o rele

quantas lampadas de 5W vai usar ? so uma?

se percebi vai usar lampadas de 12v se usar 4 vai obter potencia igual logo nao tera esse problema o outro sistema usa leds e nesse caso usaram essa solução!!! pode fazer um circuito totalmente electronico e tira o rele

ja conseguiu ver o problema ?

esse circuito fornece a carga uma tensão que nao e Ca nem CC mas sim impulsos sinusoidais meia onda da saida do diodo rectificadir os multimetros nao estão preparados para medir ondas dess tipo logo o valor lido vai ser menor dado o valor medio ser inferior, seja o valor medio ou o valor eficaz teste com a bateria e a resistencia em serie como indiquei atras

ok esta a ver porque pedi o esquema correcto de outra forma estamos a trabalhar no escuro a que resistencias se refere ? ja viu o circuito do 4N33 ? nao me respondeu ao post anterior #34

Lokasso obrigado pelo comentario a minha duvida foi devido ao desenho da gabriela_goes ( se calhar por engano no desenho ) tem BHI ao gnd e AHI a +5 V. ja agora pelasua experiencia nesse Ci o que acontece se ALI e BLI estiverem ambos a +5V ? Obrigado

ok se tem a certeza que funciona assim , note que nao tenho esse CI para testar de qualquer forma eu testaria os sinais e tambem testaria as diferentes partes do seu circuito separadamente como indiquei atras --------------------------------- e ja agora veja a parte do 4N33 segundo percebi tem o colector do transistor do 4N33 ligado a +5v e o emissor as entradas do hip a minha pergunta : como as entradas vão ao nivel logico 0 que se nao estou enganado e 1 V max para 25ºC ? PF veja este ponto veja o circuito abaixo ----------------------- e verifique tambem os sinais de High-side turn-on DELay e High-side turn-on DELay ------------------------ para ver se tem algp a ver com o motor use em vez deste uma carga resistiva equivalente como indiquei antes -------------- julgo que depois de tudo isso feito so mesmo com osciloscopio se poderá ver o que esta a acontecer

gabriela_goes julgo que o seu erro esta aqui veja o circuito que colocou pois tem erro os sinais se BHI e AHI devem estar invertidos se BHI=0 => AHI=0 e o mesmo para BLI=1 ==> ALI=0 os sinais de controlo tem de ser cruzados na ponte da maneira como tem no desenho vai provocar que que os mos de um lado da ponte vão conduzir ao mesmo tempo e destruir o circuito para corrigir : ou usa inversores ou 4 sinais de saida da pic e os respectivos 4N33 ( com circuito corrigido) confira com o exemplo do datasheet onde tem como deve controlar estas entradas BHI / AHI e BLI / ALI

Felipe_Eletronic ja foi respodido no post #26 auestao das baterias e que quer dizer com diodo em antiparalelo ? pode colocar aqui esquema de como faz isso ? ja agora porque estão a queimar os hip? gabriela_goes veja os comentarios atras e as informações do post anterior que coloquei tenha especial cuidado com as ligaçoes no protoboard e quando efectuar qualquer das experiencias verifique sempre a corrente consumida e a tensão de alimentaçao nos meus trabalhos uso sempre uma fonte de tensão regulada e com controlo da corrente de saida desta forma evito destruoir muitos compnents e mais uma vez sem ter um esquema correcto do seu circuito e tambem do esquema de cada um dos testes que esta a efectuar torna-se difícil saber o que esta mal faça esses esquemas e quando se referir a um componente PF refira qual note a fugura que coloquei atras pois alem do 4n33 alguns sinais podem estar errados pelo menos no desenho que colocou , por exemplo BHI / AHI nao me parece estarem correctos confira com o exemplo do datasheet onde tem como deve controlar estas entradas BHI / AHI e BLI / ALI depois de ter cada parte testada pode identificar-se o problema (note que os testes que indiquei nao incluem o motor ligado no seu circuito) e se necessario ver como proteger o circuito

de nada e fico muito contente que esteja a conseguir e nao tem de agradecer good good good --------------------- primeiro que tudo veja o circuito nas ligaçoes do 4N33 note que me parece ter 2 problemas no seu circuito os opto 4N33 estão ligados directamente as saidas da pic e tem resistencias de 100ohm em serie isto pode estar a sobrecarregar as saidas da pic e dar problemas pois estas tem um valor maximo de Iol e Ioh veja a corrente maxima das saidas da pic e altere o valor da reistencia mas pode ter que alterar o circuito pois as portas da pic nao devem ter capacidade para atacar o diodo do 4N33 confirme pelo datasheet o circuito que enviou tem outro erro na saida do 4N33 os 4n33 nao devem ser ligados assim pode ligar em colector comum ou emissor comum mas faltam as resistencias de colector ou de emissor uma simples resistencia de 2 k resolve corrija ----------------------------------------------- essas baterias podem estar a causar problemas note que o motor pode exixir 1,2 A em rotaçao normal a questao esta no momento de arranque nesta fase a corrente vai ser muito maior e isto pode fazer com que a tensão baixe mesmo que por tempo curto HR se for a mesma notaçao das que uso siggnifica HIGH RATE isto é sao baterias que podem fornecer correntes superiores ao valor nominal por curtos periodos de tempo , mas so vendo as especificaçoes do fabricante penso que deveria pensar num outro tipo de alimentaçao ---------------------------- mais uma razao para pensar numa alimentaçao diferente por experiencia sei que muitos dos erros se devem a fontes incorrectas e mal dimensionadas quase sempre se ve que a fonte fornace xx Amps mas quase sempre se esquece o aspecto dinamico da fonte quando a coloca a funcionar com cargas que variam de forma intensa (no maxino entre 0 e 100% ) ai o caso e bem diferente --------------------------------------- boa boa boa parabens erros todos cometemos so e bom e admitir isso e corrigir ------------------------------- que tipo de montagem esta a usar na sua experiencia ? protoboard ? se sim isso pode ser a causa pois pode originar maus contactos , capacidades distribuidas etc verifique bem as ligaçoes de todo o circuito se se lembra noutro ponto indiquei o diodo e os condensadores diferentes os diodos já mudou tente usar condensador de 20 uf em paralelo com 0,1uF , e use condensadores de boa qualidade e baixas fugas ligue condensadores de 0.1 uF entre os terminais de Vcc e gnd de TODOS os CI´s com os fios o mais curtos possivel, isto e um MUST DO em todos os circuitos digitais -------------------- outro teste outra experinencia que pode fazer e isolar a pic de todo o resto do circuito e activar os sinais de entrada manualmente e ver se o circuito nao para isto pode ajudar se tiver algum bug de software na pic se separar o circuito como pedi vai poder vertficar isso mesmo que pic esta a usar ? ------------------------------------------------ corrija o circuito da parte de 4N33 depois faça os testes e sugestoes anteriores para vermos os resultados para evitar transientes do motor podemos depois pensar numa solução mas so quando definir a tensão final que usar e PF sempre com calma e tentando nao cometer erros alem disso faça as alteraçoes uma de cada vez e va observando os resultados ja agora corrija actualize o circuito e coloque aqui e veja a sua imagem alterada so para ter ideia do que digo ------------------------------------------ de nada sempre as ordens e veja a sua imagem alterada so para ter ideia do que digo

ok assim ja temos ums ideia da corrente em causa quando puder meça ------------------- ok --------------------- nao sou adivinho e como falou em bateria pensei nas normais de 12v de chumbo essas baterias de de 1.2V NiMH nao podem dar 18V algo se passa ai todas as que conheci em vazio tem cerca de 1,32v depois de carregadas Qual a capacidade dessas baterias em mA hora ? Quando experimentar ligar o motor a esse pack de baterias meça a tensão do pack de baterias em carga ---------------- ok ----------------------- ok assim sabe se a sua ponte esta a funcionar ---------------------------- o transistor queimou ? pode ter feito algum curto ou ligaçao incorrecta baixe o datasheet do IRF e vai ver quetem diodo de protecçao note tanbem que mesmo que deseje usar diodos extra nao podem ser os 1N4007 pois sao muito lentos para essa funçao dadas as caracteristicas desse mos a nivel de correntes a unica coisa que me parece possivel sera ter excedido o valor de Vdss pode tentar colocar condensador nos terminais do motor pode ainda usar transistor com maior valor de VDSS como os IRF840

Já medi sim, mas não tenho esse valor agora, posso postar aqui amanha. ok sei disso mas esses circuitos de Charge-pumping funcionam normalmente con frequencias elevadas. o diodo 1n1007 nao funcina para essas frequencias use algo como o indicadi pelo Lokasso 0 1n4148 0u bat85 ------------ verifique bem a bateria ou é diferente detudo o que conheco ou deve ter em vazio 13,8V e claro tem que ter capacidade de corente ------------- mas note aquilo que tanto o Lokasso como eu lhe vimos a dizer se a bateria não tiver capacidade suficiente tudo vai falhar tudo indica que os transistores do topo nao esta a entrar em saturaçao quando ligados ao hip e logo vão aquecer note que no post 9 disse ainda "Segui o projeto que tem no datasheet do HIP, porém coloquei resistores de Pull-Down de 1k nos mosfets, pra garantir que eles só conduzam quando receberem sinal, foi errado fazer isso? pode ser esse o problema do super-aquecimento?" essas resistencias neste caso so vão prejudicar o circuito do HIP que gera as tensoes de drive dos mosfet supriores já os retirou? -------------------------- ja agora verifique se imediatamente a seguir a ligar o circuito os mos começao a aquecer ou se apenas depois de algumas comutaçoes outra questao use condensadores , aqueles que estap ligados a AHB e BHB, de boa qualidade e de baixas fugas ------------------ agora pode tirar os 1N4007 que tem entre dreno e source dos mosfet IRF1404 como pode ver no datasheet destes transistores estes já tem internamente diodo interno de protecçao pode testar a ponte de maneira simples veja esta montagem simples da figura e em vez dos leds coloque o motor

gabriela_goes como disse atras tem de fazer isso por partes de outra forma vai andar as voltas sem saber a causa 12V e qual a corrente do motor ? ja o ligou e mediu a corrente por exemplo com a bateria como alimenta a ponte ? pela bateria ? o mosfet tambem sao tansistores mas com tecnologia diferente dos bipolares ---------------------- no outro post diz "porém logo que é retirada do carregador a bateria chega a fornecer 18v " algo esta errado aqui a bateria nao vai fazer isso de certeza por favor verifique