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Análise Filtro de Linha Indusat


acfaria

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Finalmente meu apc chegou e abri meu indusat e colocarei as fotos dele aq...de certo modo, esse filtro nacional me surpreendeu, pois comparando com várias fotos de outros nacionais, este parece ser definitivamente o melhor deles!! :)...posso estar totalmente enganado, mas acredito estar certo pelo que eu vi aqui e o que vocês verão nas fotos...

Troquei uma msg com o usuário Faller, e ele se disponibilizou a fazer uma análise do filtro aqui! ^_^...enquanto isso colocarei minhas opiniões como amador!...

Primeiro as fotos externas, uma incluindo como consegui tirar o parafuso de borracha com a ajuda de uma tesoura...já que não tinha outra maneira, mesmo com a menor chave de fenda que eu tinha, o "parafuso" nao tinha a marca para roda-lo e tira-lo, por isso tive a necessidade de usar uma tesoura...tive um pouquinho de trabalho, mas foi bem facíl, e para colocar de volta foi ainda mais fácil!.. e logo depois uma fotos internas..

Cont...

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Logo depois uma foto onde estão localizados os varistores e outra mostrando um angulo diferente do filtro, para analisarmos a montagem dele...

Bem, agora aguardo opiniões...e colocarei agora mesmo as fotos do meu APC ao lado do Indusat no tópico "Filtros Indusat e APC Disponíveis" só p fazer uma graça, kkk, e colocarei aqui também o link de onde compre meu apc...no site tinha antes o P6B...mas agora só tem o P7T que foi o que eu comprei...recebi a mercadoria direitim, muito bem embalada e no prazo correto, recomendo a loja!...

Tópico: http://forum.clubedohardware.com.br/filtros-indusat-apc/820363

Loja: http://www.paulistainformatica.com/loja/

http://www.paulistainformatica.com/loja/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=197

É isso ae pessoal, tudo conforme o prometido...o último link já cai direto no produto...e veremos como se sai a qualidade do Indusat pelo Faller...abraços a todos! :)

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Ah sim, só lembrando...a última foto eu quis dar destaque para o fusível externo...acho q dá para ver...

Eu fiquei com medo de arrancar os varistores para tirar foto deles com mais detalhes, mas pelo que observei, não tinha nada escrito neles..então creio que não fará diferença, os azuis não tinham nada escrito, olhei dos dois lados e disso tenho certeza!...o vermelho grandão também não encontrei nada...

Aqui vai o link também que não coloquei, da empresa que fabrica os filtros...

http://www.indusat.com.br/produtos.aspx?catProd=42

De qlq modo o filtro me pareceu muito bem montado e "completo" para um filtro nacional com o preço de 29,90 ( De 4 tomadas), e talvez pode ser mesmo uma alternativa muito interessante p quem não tiver money p comprar APC...Clamper ae da vida,rsrs...inclusive para acha-los também, já que creio que vai esgotar rapidinho o apc da loja que coloquei ae! kkkkk...

Abraços a todos! :D

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Você está tremendamente enganado com relação à qualidade desse filtro de linha que não tem nada demais, aliais, tem muita coisa de menos e tá longe de ser o melhor filtro nacional. Só procurar os UPSAI e Clampers ou Lábramo, que são melhores que esse daí.

Esse filtro parece ter um pequeno indutor de filtragem, mas com poucas espiras em volta do anel de ferrite, utiliza capacitor de poliester para uso geral entre Fase-Neutro e não os de classe X, como seria o ideal, os elementos azuis não dá pra identificar se são varistores ou capacitores, mas pela disposição deles, Fase-Terra e Neutro-terra, tudo me diz que são capacitores "Y" e seu filtro não conta com proteção contra surtos/picos de tensão alguma! Pelo menos não vejo varistores aí nessas fotos.

Cara, pra mim é um decepção completa esse filtro, ainda mais se não tiver varistores como eu suspeito.

  • Membro VIP
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As fotos não ajudam muito não. Quando se tira uma foto há que se abstrair o fato de que se está vendo o objeto, in loco, desse modo aumentando, qualificando a imagem mesmo incondicionalmente. Experimente tentar olhar as fotos, tão somente as fotos e tente deduzir alguma coisa dai..

Se vê que a topologia do filtro é um indutor duplo de ferrite na entrada, logo após a chave liga/desliga e o fusível, feito esse indutor com cabinho isolado e desse modo constando de somente 4 a 5 espiras de fio para cada indutor. Ele perfaz um filtro passa baixas com o capacitor de cor laranja, cuja capacitância é desconhecida e tampouco sobre sua tensão de isolação nada se sabe..

Do ponto de vista filtragem eu ficaria por ai...

É normal, em uma boa proteção, que se encontre algum varistor entre o fio Fase e o fio Neutro. Curiosamente, nesse filtro de linha em análise, podemos ver dois elementos que tanto podem ser varistores quanto capacitores, dispostos entre Fase e Terra um deles e entre Neutro e Terra o outro. Isso leva a crer que esses elementos não sejam varistores e sim capacitores, no papel de rejeição de modo comum..

Esse filtro portanto seria sim um filtro e tão somente um filtro nada mais do que isso. Proteção somente contra curtos circuitos, através de seu fusível.

Proteção contra surtos de tensão nenhuma.... Definitivamente um filtro que é somente um filtro, nada mais do que isso.

Mas essa informação somente poderia ser validada com a leitura do código do componente, que você disse não existir, e acredito em você, embora nesse detalhe da foto seja possível se observar uma espécie de inscrição sobre o componente..

Teminscrioounonovaristor.jpg

Quem sabe uma melhor olhada possa mudar sua opinião. Observe que em uma indústria é tão mais difícil suprimir a inscrição de um componente, fosse ela a fabricante do mesmo, quanto seria difícil uma montadora tirar tempo para "apagar" essa mesma inscrição de um componente comercial. De modo que inscrição inexistente é difícil de se achar. Eu, por exemplo, faz muito tempo não vejo...

As proteções da APC ou da Belkin tem no mínimo 3 varistores e chegam a ter, as de maior valor, até 11 Varistores. Elas tem também de 3 a 4 importantes fusíveis térmicos para evitar incêndio da proteção ao final de vida dos varistores. Nada disso é contemplado nesse filtro de linha da Indusat. Quer me parecer que o intuito da empresa era realmente aquele de apresentar um dispositivo de filtro e não de proteção contra surtos de tensão.

Feito em gabinete de aço carbono tem uma apresentação razoável, com alguns deslizes como as inscrições On Off ai representadas às vezes por baixo da chave, às vezes dobrando a esquina..

Chaveonoff.jpg

Resumo: Um filtro de linha com 4 componentes básicos, muito básicos, nenhuma proteção contra surtos especializada como varistores, dispersores ou o que valha... Nenhuma proteção série além do velho fusível, que só evita dos equipamentos de pegar fogo, depois de danificadas...

Abraço...

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Definitivamente sou um leigo no assunto,rsrs...então, eu imaginava que ele era "bom" por ter tais componentes, ou seja, mais "bolinhas" que os outros que vi aqui na comu...mas vejo que vai muito além disso..:huh:

então, no varistor ou capacitor azul, eu tentei ver e realmente não consegui a olho nu, posso não ter me aproximado o suficiente para ver os valores, se tiverem, mas vou abri-lo aqui de novo por curiosidade e ver se tem..

Obrigado até o momento pessoal...outra mancada minha, imaginava que upsai...clamper e outros eram importados,rsrs...então nesse caso se poderia enquadra-lo como o melhor entre os "populares"!??...

Abraços...

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Bem, agora tem outra coisa que não estou nem um pouco surpreso, entrei no site da loja q comprei o filtro agora pouco e acabei de ver "produto não disponível", eu achei que ia durar ao menos 24h antes de eu colocar o link aq:p, mas n durou sequer 20h disponíveis! hiuahiauhiauhiauhiauha..algum dia viajo pro EUA e trago uma remessa de filtros apc e venderei q nem água no deserto,rs..

abç! ^_^

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É bom que dá pra trazer 500 dólares sem pagar imposto, aí um P6B custando algo em torno de uns 8 dólares por lá, dá pra trazer um monte hein! Dá pra vender por até 40 reais... :)

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Hehehe, foi uma suposição, mas caso eu vá certamente comprarei p vender aq! :D..

Ouvi dizer que um P6B lá custa entre 4$ á 6$ dólares, e o PT7 8$ dólares...mas tudo q vem aq pro brasil, por meio de gente gananciosa e sacanagem das empresas, chega mais caro...e nem preciso citar sobre os impostos, que o brasil é campeão MUNDIAL em mais altos valores de impostos, será que isso tem retorno em segurança e educação!?? bem...acontece que o brasil também é campeão MUNDIAL em assasinatos e fracasso nos estudos...mas tudo bem...afinal somos também campeão mundial no futebol e podemos ser Hexa.. eeeeeeeeeeeeeeeeeee...(_(..

Desculpem o desabafo acima, mas é que certas coisas me revoltam de verdade!!:angry:... entendi, mas voltando, será que a APC voltará a fabricar os filtros aqui com o novo padrão!?? uma loja que enviei um emai-l um dia me disse que sim, mas não se sabe quando, e todo esse rolo da falta dos apc's é por causa do novo padrão brasileiro...isso me gera uma curiosidade, p que serve o novo padrão? ele é melhor p conduzir energia, p dar segurança, algo assim?? alguém que souber me responda por favor!..

Opiniões a mais sobre o assunto do tópico também serão bem vindos! ^_^..

abraços a todos! :)

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Opa, acabei de ler Eagleye,...tive de caçar o tópico, esse daí tá com o link errado, mas d boa...;)

http://forum.clubedohardware.com.br/entendendo-novo-padrão/820801

Entendi bem, falou...tal, explicou certinho, mas não entendi qual o benefício que temos com isso? o que difere ele do padrão universal? o que ele tem de tão bom para todos os aparelhos terem que vir neste formato? inclusive também nos forçando á comprar novas entradas de tomadas...? não encontrei nada ainda a respeito disso!..

valeu!

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Opa, me desculpe,rs...parece que é o fórum mesmo que ta modificando o link e n estou conseguindo acessar por isso também,rs...mas tranquilo, é fácil achar o tópico...

valeu..

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É... Essa #$@#$%! de link tá zuado....

Mas viu lá, né?

Bem, parece e já havia visto uma reportagem no jornal que é por questões de segurança mesmo... Tipo, pequenos curtos e faíscas provindas do contato entre o plugue e a tomada que geram algumas vezes, não iria atingir a mão do usuário já que ela tem um certo nível de profundidade... Sem contar o terra que praticamente obriga o usuário a ter um... Bem, é o que parece...

Postado
Hehehe, foi uma suposição, mas caso eu vá certamente comprarei p vender aq! :D..

Ouvi dizer que um P6B lá custa entre 4$ á 6$ dólares, e o PT7 8$ dólares...mas tudo q vem aq pro brasil, por meio de gente gananciosa e sacanagem das empresas, chega mais caro...e nem preciso citar sobre os impostos, que o brasil é campeão MUNDIAL em mais altos valores de impostos, será que isso tem retorno em segurança e educação!?? bem...acontece que o brasil também é campeão MUNDIAL em assasinatos e fracasso nos estudos...mas tudo bem...afinal somos também campeão mundial no futebol e podemos ser Hexa.. eeeeeeeeeeeeeeeeeee...(_(..

Desculpem o desabafo acima, mas é que certas coisas me revoltam de verdade!!:angry:... entendi, mas voltando, será que a APC voltará a fabricar os filtros aqui com o novo padrão!?? uma loja que enviei um emai-l um dia me disse que sim, mas não se sabe quando, e todo esse rolo da falta dos apc's é por causa do novo padrão brasileiro...isso me gera uma curiosidade, p que serve o novo padrão? ele é melhor p conduzir energia, p dar segurança, algo assim?? alguém que souber me responda por favor!..

Opiniões a mais sobre o assunto do tópico também serão bem vindos! ^_^..

abraços a todos! :)

Filtros de linha são muito baratos naturalmente, os componentes usados saem muito em conta pros fabricantes que compram em grande quantidade. Um varistor de 20mm nos EUA deve custar alguns centavos cada, pro fabricante de filtros. Até chegar aqui no Brasil aí já contou impostos, atravessadores, lucros dos distribuidores e revendedor final.

Vale lembrar que a APC nunca fabricou filtros de linha no Brasil, todos eram importados, nem a embalagem era traduzida.

Postado

Vi sim Eagleye ;)...questões de segurança!?hehehe...o que será que os jornais pretendem dizendo isto? qto ao terra, sei q tem gente q arrancava mesmo o pino do meio achatado p colocar na tomada..bem, então tipo, pensavam assim, "já que os usuários não fazem de tal maneira, vamos IMPOR uma forma que não tem como eles correrem". Ao invés de fazerem uma forma de conscientização, algo assim, não, implantam um negócio através de uma lei e pronto... obs: não sei se isso tem haver com o terra, mas que fazem dessa forma, isso fazem!

Outra coisa que me impressiona, dizem que é por questões de segurança também!?...q coisa, então realmente a maior parte do mundo que usa o padrão universal estão atrasados, sorte nossa, brasileiros, que temos gente preoculpada com a segurança da população, dos nossos equipamentos elétricos, coitado dos eua...países da europa...eles tem muito o q aprender! tsc tsc... (_(.

Vdd Rau, você tem razão, coloquei ae como se eles tivessem fábrica aq e n tem,hehe, foi mals.. entendi, tem todos estes custos, mas em qlq país que importa tem também custos e sei que a maioria é bem mais barato.. inclusive, já que falamos de impostos aq, recebi um emai-l á algum tempo com um link do programa legendários, do joão gordo que fala dos impostos, ve qto sai o mesmo produto no paraguay e tal, é bem divertido, quem quiser, deem uma olhada!..

YouTube - Legendários 22 05 2010 Cansado dos impostos João Gordo vai ao Paraguay saber o real valor de produtos SoNovela

Agora, quando será que a apc vai fabricar novos filtros com o padrão brasileiro a gente não sabe, provavelmente demorará bastante, só nos resta torcer para que eles não façam uma versão especial padrão de qualidade brasileiro, com a bandeirinha carimbada e uma tradução ao pé da letra "filtro elétrico protector"..algo assim, quem curte seriados sabe do que estou falando..uhuhuhu:lol:..

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Eu preferia que tivessem padronizado as tensões elétricas no país, em vez das tomadas. A ideia de padronizar tomadas não foi ruim, mas bastava adotar o padrão americano, que já era bastante comum aqui.

Mapa atual das tensões elétricas no mundo:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Weltkarte_der_Netzspannungen_und_Netzfrequenzen.svg

Ao que tudo indica a APC não irá fabricar protetores (filtros) com a tomada brasileira. Para o mercado nacional ela adquiriu a Microsol, o que é uma maneira de abastecer o nosso mercado com lixo sem sujar o próprio nome.

Eis o que a APC/Microsol colocou no mercado brasileiro ao preço de 34 reais:

extensao.jpg

As extensões tripolares Microsol são produzidas em resistente gabinete metálico, que garante durabilidade, além da comodidade de 3 opções de tamanho: 2, 5 e 10 metros. E tem gente que se desgasta para defender e proteger essas impresazinhas brasileiras.

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Nossa Kayke, e eu falei aquilo acima brincando ainda, eu não sabia dessa última, meu senhor...tá tudo perdido mesmo!!! :(

Já vi vários nobreaks e estabilizadores microsol, sabia que era a apc que comprou...então está usando para fazer também filtros p abaster o nosso mercado..olha só que maravilha! :angry:

É que nem Leadership e suas fontes de 560...720..900W que oferecem todas entre 300 e 350w...e vendem com preços altos..em outros fóruns já vi falando q em qlq país sério uma empresa como ela já teria sido processada e saído do mercado á muito tempo, mas como aq adoramos lixo, ela vem enganando milhares de consumidores e permanecendo firme no nosso mercado..já vi em outros fóruns os produtos dela sendo chamados carinhosamente de *****ship...e de acordo com algumas análises aq mesmo do clubedohardware dá para ver que eles tem razão!..

Uma outra coisa que fiquei sabendo e queria confirmar aqui com vocês...é vdd que na maior parte do mundo não se usa estabilizadores? e que vários países, entre eles o japão só fabricam estabilizadores para vender para o brasil e outros países de terceiro mundo enquanto eles mesmos não vendem no país deles?

abraços!

Postado
Eu preferia que tivessem padronizado as tensões elétricas no país, em vez das tomadas. A ideia de padronizar tomadas não foi ruim, mas bastava adotar o padrão americano, que já era bastante comum aqui.

Mapa atual das tensões elétricas no mundo:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Weltkarte_der_Netzspannungen_und_Netzfrequenzen.svg

Cara, difícil viu, se não utópico, uma padronização de tensões no país. Quem iria pagar a conta da troca de milhões de geladeiras e outros eletrodomésticos que operam só em uma tensão? Lâmpadas que só trabalham em 127V, milhões, mais do que a própria população eu diria, geladeiras, lavadoras e secadoras, aparelhos de ar-condicionado, motores elétricos monofásicos, milhões de transformadores pendurados nos postes e subterrâneos e se padronizassem a tensão para 127V ao invés de 220V a complicação poderia ser ainda maior com a necessidade de um redimensionamento da seção transversal (mm2) de toda fiação de um estabelecimento, casa, comércios, fabricas... pra comportar o uso de uma corrente mais elevada no sistema de distribuição 127V. Cara, não veremos isso nunquinha, nunquinha mesmo! A padronização da tomada eu concordo, daria pra ter adotado o padrão americano ou o 2P+T Universal brasileiro com a obrigação de adotar uma capa plastica em volta da metade dos pinos Fase/Neutro dos plugues. Mas agora a coisa já tá feita, não tem volta atrás, nem deputados que tão tentando voltar essa decisão atrás vão conseguir, afinal esse padrão vem sido discutido desde 1997, mas a mídia em massa só começou a falar do assunto de uns 2 anos pra cá.

Ao que tudo indica a APC não irá fabricar protetores (filtros) com a tomada brasileira. Para o mercado nacional ela adquiriu a Microsol, o que é uma maneira de abastecer o nosso mercado com lixo sem sujar o próprio nome.

Eis o que a APC/Microsol colocou no mercado brasileiro ao preço de 34 reais:

extensao.jpg

As extensões tripolares Microsol são produzidas em resistente gabinete metálico, que garante durabilidade, além da comodidade de 3 opções de tamanho: 2, 5 e 10 metros. E tem gente que se desgasta para defender e proteger essas impresazinhas brasileiras.

Calma gente, só tem alguns meses que a APC parou de trazer filtros pro pais. Como suas decisões são na maioria feitas fora do pais, talvez por isso a coisa demore mais um pouco. Não vejo porque não lançar filtros com tomadas brasileiras se ela faz isso em todo mundo com as tomadas de tipos mais diferentes possiveis.

A compra da Microsol pela APC na época foi dito que a Microsol iria cuidar da fabricação de dispositivos para o mercado corporativo e não residencial. Talvez isso mude, quem sabe...

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Hehehe, eu no caso estou tranquilo Rau,rsrs ;)... O negócio é o descaso de fato que as empresas tem no brasil...por ex, vários programas e jogos dificilmente raramente saem em portugues-br...eles lançam em todas as línguas primeiro, até língua alienigena, para depois lançar a do nosso portugues aq...

O que eu digo acima, aparentemente tem uma exceção monstruosa que é o Starcraft 2 que vai ser lançado dia 27 desse mês aqui no brasil também, como no resto do mundo, e totalmente em pt-br...tem aquele negócio de 6 meses de jogo pela net apenas, depois tendo que comprar créditos para continuar jogando online...outros países já tem a versão ilimitada..você paga um único preço e não tem limite na jogatina...to achando que vai dar é rolo essa questão do limite aqui se n lançarem versão ilimitada...mas isso vamos ver ainda...

Já uma prova monstruosa do limite que tem aq no brasil é o caso do Windows...eu particulamente tive problema com o Win7, que veio a maravilhosa versão "Starter" no meu pc novo..p se ter uma ideia, essa versão, que é exclusiva de países de terceiro mundo( e ainda acho que só vendem essa versão para índia e brasil, n tenho certeza, mas já li isso), tem limites de abertura de janelas, só pode abrir no máximo 3, não pode colocar plano de fundo, não tem suporte para um bocado de coisas, tudo de ruim!!.. tudo isso porque eles supõem que ainda temos maquinas muito velhas e antigas, e por isso é necessário vender essa versão especial para o brasil..nos EUA nem sequer vende essa versão por lá, só da home premium para cima!..obviamente formatei a maquina e coloquei a versão ultimate comprado de forma alternativa ^_^..

Voltando ao assunto da APC...espero que isso não demore, apesar que eu acho que vai ser uma falsa esperança! :(...resta no caso a Upsai por ex, lançar versões com menos tomadas e mais baratas de seu filtro, daí a coisa pode começar a andar..

valeu!

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Bem, nem Hexa agora podemos ser...entendi, flando de Starcraft 2...acontece de sair uma linda notícia..

http://gamesbrasil.uol.com.br/conteudo.php?categoria=noticias&valor=starcraft-ii-no-brasil-por-r-49&id=42406&cod=CON1277970329CO&old=0&pagina=1

Aparentemente não teremos versão ilimitada como na maior parte do mundo, apenas á de 6 meses, até mesmo a versão de colecionador será de 6 meses..talvez saia a ilimitada, mas ainda não se sabe...de qlq modo a américa latina que terá este "privilégio", e o brasil especialmente, não poderia ficar fora dessa! (_(...quem quiser versão ilimitada terá de comprar por download em inglês, e provavelmente será o que eu farei, já que sou fã do jogo...ahh, só lembrando...a duração de 6 meses não vale somente para o modo online...mas sim para o singles player também, passou essa data, o jogo trava o modo campanha também, lindo nao!?...

Bem, agora só falta a tia Dilma ganhar para presidente..ela provavelmente tem a biografia e o currículo apropriado para o nosso país, vejam ela comparada com Serra por ex..

http://por-outrolado.blogspot.com/2010/02/biografia-comparada-de-jose-serra-e.html

Além do seu currículo, mas este é muito antigo, ela esqueceu de atualizar!..

Enfim, falei tanta coisa em um tópico sobre um filtro de linha...mas e por causa da revolta mesmo..quero e torço muito para as coisas mudarem por aq..só espero que não seja em vão..

falou, abraços!

Postado

É Acfaria, aqui o nosso lema tem quer ser o velho: "se não tem tu, vai tu mesmo..." ou "se não tem cão caça com gato". Nessa coisa de proteções eu penso assim, chegamos até aqui com o que tinhamos, pra que se estressar demais? Vamos usando o que temos em mãos... Eu mesmo no inicio de 2007 queria por que queiria ter um filtros APC, época que eles ainda não eram vendidos no pais, dai gastei R$ 175,00 e comprei um através de um importador, fora o gasto com um transformador pra liga-lo porque aqui é 220V... Lá nos EUA custava 36,00 dólares e chegou aqui por esse preço aí. Hoje eu penso diferente em vários pontos e não gastaria toda essa grana num filtro que pros americanos sai baratinho.

Em minhas andanças nos foruns gringos, Hardforum por exemplo, vejo que muita gente usa réguas simpleszinhas, mas com alguns varistores, pra ligar seus PC's, que custam 3 dólares e não tão nem aí. De vez em quando vem um ou outro perguntando se vale a pena trocar por um protetor de surtos (lá eles chamam assim os filtros) daqueles "chiques" que custam "caro", 50 dólares... aí a maioria concorda que vale a pena, mas não existe essa "comoção" que vemos em tópicos de foruns nacionais, até porque lá esses filtros são muito comuns, mas muita gente mesmo não liga pra como vão ligar seus equipamentos na tomada, apenas os ligam e nem é porque a energia deles é suportamente melhor, porque não é, lá tem muitos problemas elétricos também pelo que leio nesses foruns.

Enfim, quem não tem cão... :)

Postado

Hehehe, interessante sua história Rau! :D..Concordo com você..porque investir uma boa grana em um filtro como apc é porque temos que ter um equipamento bom e que não pretende trocar tão cedo, e ainda tem a questão do aterramento, da fonte, etc..tem uma coisa interessante q vou complementar no q você disse.

Nos EUA tem várias cidades em que equipamentos eletrônicos são muito descartáveis, tipo, não pela qualidade obviamente, mas que seus preços são tão reduzidos que quando aparece um novo lançamento, as pessoas simplesmente se livram de seus equipamentos "velhos" e compram o da geração que lançou..por isso lá é muito comum encontrar pc's que para nós é top aqui...televisores, som...tal, em depósitos de lixo, parece até brincadeira, mas gente que já viajou para lá me disse isso!...É possível mobiliar uma casa pegando aparelhos dos lixos das casas e depósitos,..aparelhos eletrônicos é garantido, mas já li pela net que tem lugares lá que é fácil encontrar mobílias usadas que as pessoas jogam fora também.

Enfim, o fato das pessoas lá não se preoculparem tanto com a questão da energia não é à toa,rs, se a energia lá é melhor ou não, disso realmente eu não sei, mas como se troca aparelhos com facilidade é natural mesmo que o pessoal la não se preoculpe muito com isso.

valeu! ^_^

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