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Estabilizador ou No-Break? Em qual investir?


emerson.1

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Olá pessoal! Eu sou o emerson.1, e sou novo membro do forum. Gostaria de fazer uma pergunta. Pretendo comprar uma placa de vídeo (gf 8600gt 512mb 128bits pci-ex da nvidia). Olhei no site do fabricante e ela gasta 300w. Preciso de uma fonte de 500w reais. A minha dúvida é, o que sairá mais vantajoso para mim, investir em um no-break de 650va ou em um estabilizador da mesma potência? Estou fazendo a pergunta porque houvir dizer que estabilizadores domesticos não costumam ajudar muito.

Caso queiram saber a comfiguração do meu pc:

dual core 1.8Ghz (63w) - 2Gb de memoria DDR2 533Mhz - MB p5gz-mx (frequência máxima 533Mhz) - HD 160GB 7200rpm sata2 - placa de video, rede e som on-board - fonte ATX (180w) - estabilizador (300va)

obs: 1va é igual a 0.8w exemplo: 100va = 80w

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Nem um nem outro.

O estabilizador, além de tentar fazer um trabalho que é inútil para equipamentos atuais (estabilizar a tensão), ele é tão lento que acaba nem conseguindo estabilizar em tempo, deixando a variação passar para depois corrigir ela, ou seja, trabalho em dobro para a sua fonte. Cada tlec dele gera um surto na saída, muito prejudicial para a fonte, principalmente se a fonte for genérica e não possuir uma boa filtragem na entrada.

O nobreak agrega as mesmas desvantagens do estabilizador, pois possui um estabilizador interno (todos os modelos offline, preço inferior a R$ 1000). Porém esse tem como vantagem manter o pc ligado em caso de falta de energia elétrica, porém essa energia, nos modelos mais baratos (menos de R$ 700), não possui forma de onda senoidal (aquela da rede elétrica) e sim quadrada, o que também pode reduzir a vida útil da fonte.

Uma boa fonte pode até agüentar esses problemas, mas uma genérica duraria muito pouco.

Você deve avaliar se todos esses malefícios são desconsideráveis ao fato de o nobreak manter seu pc ligado em faltas de energia.

Existem os nobreaks online de dupla conversão, esses sim são bons, eles geram a energia o tempo todo da bateria, e ao mesmo tempo a bateria é carregada, não possuem estabilizador e geram onda senoidal o tempo todo. Porém, são muito caros.

O melhor que você pode usar para proteger seu pc é um bom filtro de linha, ele protegerá dos surtos e ruídos na rede elétrica de modo rápido e eficiente. Isso sem gastar energia (o estabilizador e o nobreak consomem energia) podendo até diminuir sua conta da luz.

Se a energia ai for 110v recomendo filtros da APC (você encontra em www.atera.com.br).

Se a energia ai for 220v recomendo filtros da Clamper (você encontra em www.clamper.com.br , encomende diretamente com o fabricante), em especial o modelo Computer Protector PRO.

Evite filtros bivolt.

Mais informações sobre o que eu falei você encontra nos tópicos importantes dessa sala.

EDITADO:

Sua config não precisa de fonte de 500W não. A recomendação do fabricante da VGA é de uma fonte de 300W pro pc todo e não só pra VGA.

Muito melhor investir em uma fonte de 350W boa do que em uma fonte de 500W não tão boa, recomendo uma Zalman ZM360B-APS.

Um VA não é 0,8W não.

Esse calculo esta ligado ao fator de potência da carga, para o cargas de informática o fator de potência típico é 0,6, ou seja, 300VA*0,6=180W.

Uma fonte com PFC ativo corrige exatamente essa defasagem entre W e VA. Uma fonte com PFC ativo tem fator de potência próximo de 1, normalmente 0,98. Nesse caso 300VA*0,98=294W.

Abraço

Leonardo

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Nem um nem outro. [...]

O melhor que você pode usar para proteger seu pc é um bom filtro de linha, ele protegerá dos surtos e ruídos na rede elétrica de modo rápido e eficiente. Isso sem gastar energia (o estabilizador e o nobreak consomem energia) podendo até diminuir sua conta da luz.

Se a energia ai for 110v recomendo filtros da APC (você encontra em www.atera.com.br).

Se a energia ai for 220v recomendo filtros da Clamper (você encontra em www.clamper.com.br , encomende diretamente com o fabricante), em especial o modelo Computer Protector PRO.

Evite filtros bivolt. [...]

Abraço

Leonardo

E quando tenho um dispositivo, por exemplo minha impressora, em que a entrada é 110V?

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E quando tenho um dispositivo, por exemplo minha impressora, em que a entrada é 110V?

Use um transformador só para ela.

Uma impressora jato de tinta não consome muito, um transformador de uns 50VA já é o suficiente, esse por exemplo:

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=AUTOTRAF311

Sempre dimensione corretamente o transformador, um transformador de baixa potência pode superaquecer ao ponto de pegar fogo. Um muito potente consumiria energia desnecessariamente. Veja a potência em W do aparelho, divida por 0,6 (o fator de potência) se for um eletrônico e terá a potência em VA necessária para o transformador.

Abraço

Leonardo

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  • Membro VIP
E quando tenho um dispositivo, por exemplo minha impressora, em que a entrada é 110V?

Faça como as companhias elétricas fazem, ao longo dos anos. Você não pensa que a energia de sua casa é gerada em 220 Volts lá pelo gerador da Usina elétrica. Ele é gerado em uma tensão bem alta e, antes de tomar o rumo de sua casa tem sua tensão elevada para sei lá, cerca de 500 mil volts, e é encaminhado para as cidades para consumo através das linhas de alta tensão. Em chegando na cidade essa energia tem sua tensão rebaixada para 13.000 volts e é distribuída até a sua rua.. Na sua rua, naquele transformador do poste, essa alta tensão de 13 KV é rebaixada para 220 Volts e então sim é encaminhada para seu consumo.

Bem a resposta já foi dita.. Uso de transformadores.. Você não vai ver nenhuma empresa de energia elétrica usando estabilizadores lá no poste para acertar a sua rede, e sim transformadores.

Esses equipamentos estão a venda em elétricas, em ferragens, em supermercados e se duvidar até no açougue... Um transformador de 220 para 110, com a potência adequada para sua impressora é a melhor solução ai..

Abraço...

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Valeu cara! No caso da PCI-Express pensava eu que era somente o consumo dela. Mas qual é o pc modelo (o seu consumo) que o fabricante utiliza para as recomendações, já que o consumo do pc depende da sua configuração? ( a não ser que eu esteja errado). Essa fonte serve para qualquer gabinete ATX certo? O va que consultei foi através de fontes da Cemig(concessionária de energia elétrica de MG) que está assim: Kva multiplica por 0.8 para obter Kw. Obrigado pelo esclarecimento do va. Deu para entender bem.

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Essa fonte serve para qualquer gabinete ATX certo?

Sim

O va que consultei foi através de fontes da cemig(consessionária elétrica de MG).

A CEMIG deve usar fator de potência 0,8 para o calculo das redes elétricas dela, para uma instalação geral, 0,8 é um fator de potência "bom".

Geladeiras, Ventiladores, Chuveiros e semelhantes possuem fator de potência 1, já PCs, TVs, e eletrônicos no geral possuem fator de potência 0,6. Fazendo uma média, levando em consideração o número de equipamentos e a potência deles, chega-se muito próximo de 0,8.

Leonardo

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Eu editei a ultima resposta e acrescentei essa dúvida "No caso da PCI-Express pensava eu que era somente o consumo dela e no site da Nvidia não vi esplicando sobre isso. Mas qual é o pc modelo (o seu consumo) que o fabricante utiliza para as recomendações, já que o consumo do pc depende da sua configuração? ( a não ser que eu esteja errado sobre o que pode alterar o consumo do pc)."

Agradecimentos por cada resposta.

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Uso de transformadores.. Você não vai ver nenhuma empresa de energia elétrica usando estabilizadores lá no poste para acertar a sua rede, e sim transformadores.

Abraço...

Apesar de alguns transformadores da CIA Elétrica permitirem a seleção manual de taps pra compensar por alguma oscilação constatada na rede.

Eu me lembro de ter visto uma foto no flickr mostrando o seletor de tap de um transformador de poste, não sei se todos têm essa capacidade, mas geralmente nas sub-estações é possível fazer sempre essa seleção, correto?

Em casa o estabilizador é dispensável em condições normais...

Olha a foto:

875104324_13eed6ab3a_b.jpg

Na Wikipedia comenta que esses seletores só são mexidos uma vez, no momento da instalação, mas que podem ser alterados, durante um desligamento da rede, pra que o transformador possa compensar uma mudança de demanda local.

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Eu editei a ultima resposta e acrescentei essa dúvida "No caso da PCI-Express pensava eu que era somente o consumo dela e no site da Nvidia não vi esplicando sobre isso. Mas qual é o pc modelo (o seu consumo) que o fabricante utiliza para as recomendações, já que o consumo do pc depende da sua configuração? ( a não ser que eu esteja errado sobre o que pode alterar o consumo do pc)."

Agradecimentos por cada resposta.

Realmente, você tem razão, impossível saber qual configuração a fabricante da VGA usou para fazer o cálculo.

Para saber a demanda do seu pc e indicar a fonte eu fiz um calculo aqui:

http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp

Não lembro qual foi o resultado mas ficou em torno de 250W.

Leonardo

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Use um transformador só para ela.

Uma impressora jato de tinta não consome muito, um transformador de uns 50VA já é o suficiente, esse por exemplo:

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=AUTOTRAF311

Sempre dimensione corretamente o transformador, um transformador de baixa potência pode superaquecer ao ponto de pegar fogo. Um muito potente consumiria energia desnecessariamente. Veja a potência em W do aparelho, divida por 0,6 (o fator de potência) se for um eletrônico e terá a potência em VA necessária para o transformador.

Abraço

Leonardo

Pois é, tenho aqui uma impressora laser Samsung ML-2010. Não traz referências de potência, porém a tensão de entrada é na faixa de 110V~127V e a corrente especificada 4,5A - isso necessitaria de um equipamento de em torno de 500W?

Editado: Achei no manual a informação de que são 320W médios e menos de 6W em espera.

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Pois é, tenho aqui uma impressora laser Samsung ML-2010. Não traz referências de potência, porém a tensão de entrada é na faixa de 110V~127V e a corrente especificada 4,5A - isso necessitaria de um equipamento de em torno de 500W?

110V*4,5A=495VA

Um transformador de uns 500VA já seria o suficiente, deixando uma folga um pouco maior, uns 600VA.

Leonardo

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Procure em lojas ai na sua cidade, o frete para comprar pela internet ficaria muito caro, esses transformadores são bem pesados.

A maioria dos transformadores que temos são de baixa qualidade, eficiência baixa, esse forceline não parece ser diferente.

A Toroid fabrica transformadores que possuem uma eficiência maior e de maior qualidade, mas são mais caros, www.toroid.com.br

A www.indeletra.com.br possui transformadores mais bem acabados, dentro de caixas, com chave liga-desliga, e com continuidade do fio terra na saída.

Leonardo

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oh,cara!? Tem alguns outros modelos de fonte ATX 20/24 pinos recomendável, sem ser Zalman ZM360B-APS, com350w reais que eu possa comprar? É que os lugares aqui na minha cidade não conseguir achar nenhum modelo Zalman. O único lugar que conseguir achar, as fontes são muito caras. E no caso de monitor, caixa de som e impressora não consome nenhuma energia da fonte do pc, consome? Eu vou comprar uma impressora. Vou ter que comprar um filtro com potencia suficiente tanto para o pc mais a placa de vídeo e também para a impressora que irei comprar, certo? Ou os filtros de energia não tem nada disso de carga máxima a ser utilizada?

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  • Membro VIP

Sim os filtros também tem limitação de potência, mas como eles não interferem na energia normal que liberam para seu PC, somente interferem atenuando ou suprimindo a energia de exceção, as suas limitações de potência estão intimamente ligadas com a bitola dos fios utilizados, com o valor do fusível ali colocado, com a capacidade da flecha, da chave etc. Esses valores estão normalmente na faixa de 10 a 15 Amperes. Desse modo, se a alimentação dai for de 120 volts ele tolerará de 1200 a 1800 VA e se for de 220 volts ele tolerará de 2200 a 3300 VA. Em ambos os casos energia mais do que suficiente para você ligar aquilo que você tiver ai em torno de seu PC.

Abraço..

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Valeu pela resposta. oh,cara!?Editei di novo a última resposta e nem vi a página 2. Mas é o seguinte! Tem mais modelos de fonte ATX 20/24 pinos recomendável, sem ser Zalman ZM360B-APS, com350w reais que eu possa comprar? É que os lugares aqui na minha cidade não conseguir achar nenhum modelo Zalman. O único lugar que conseguir achar, as fontes são muito caras. E os filtros de linha, tem algum outro modelo que seja bom sem ser da APC? E no caso de monitor, caixa de som e impressora não consome nenhuma energia da fonte do pc, consome?

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Não sou a pessoa certa para recomendar fontes, mas eu recomendo uma com PFC ativo, não exagere na potência, seu pc não precisa muito.

A Zalman ZM360B-APS é a fonte com PFC ativo de menor potência que conheço, ela custa em media R$220

Sobre o filtro, a única boa opção que temos no Brasil é a APC, ela tem filtros baratos, já vi um por R$35, provavelmente você terá que comprar pela internet. Outras marcas apenas se você quer importar um.

http://www.fnac.com.br/product.aspx?idProduct=0000049959888&res=1024

Leonardo

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Normalmente as fontes de 500w real a 650w real variam de R$ 135,00 a R$ 175,00. Dependendo do modelo, é um pouco mais caro, chegando a R$ 250,00. E se eu comprar uma fonte sem PFC ativo e um bom filtro de linha, será que seria bom também? Ou não é recomendável? Tem alguma dica em o que devo olhar numa fonte e no filtro se é bom ou ruim antes de comprar?

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  • Membro VIP

Fontes com PFC ativo vão te dar menor stress no quesito energia, vão ter maior sobrevida. Elas costumam durar muito mais tempo que fontes normais, sem PFC. Você deve ter notado que as fontes modernas com PFC ativo estão ganhando de seus fabricantes a garantia de 5 a 7 anos. Isso não é por nada não. São fontes que pela ausência do stress nos componentes, tem a capacidade de vida maior.

Sobre os filtros e boas proteções.. Deve-se buscar nas mesmas, se você possui aterramento, que o filtro perfaça as proteções nas três maneiras possíveis. F-N, F-T e N-T (Fase Neutro e Terra).

Se não tem aterramento ai, isso de nada importa e somente irá importar o F-N.

O tamanho da proteção (capacidade) é importante também. Varistores de proteção se encontran desde 5 mm de diâmetro até 40 m de diâmetro. Quando se dobra o diâmetro do mesmo, aproximadamente é dobrada a capacidade de absorção de energia de exceção, e isso é tudo o que interessa. Geralmente o fabricante não diz o tamenho dos varistores internoa ao filtro mas diz a capacidade de absorção do mesmo. Prefira capacidades de absorção superiores a 250 Joules.

Quanto a filtragem, se for declarado que seu filtro atenua 20dB é muito possível que esse filtro seja somente um capacitor de R$ 0,10 colocado entre fase e neutro. Muito singelo e com pouca capacidade de filtragem. Prefira filtros que te dêem atenuações maiores que 50dB acima de 100KHz..

Se nenhum desses dados é fornecido, encare o filtro como uma simples extensão de tomadas..

Abraço...

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  • 2 semanas depois...
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  • Membro VIP

Os filtros de linha/proteções contra surto, como não processam a energia e sim eliminam os picos os excessos, não tem na sua potência uma das suas características primordiais. Geralmente seus fusíveis são para no mínimo 10 Amperes, e desse modo, se em 115 Volts toleram 115 x 10 = 1.150 Watts. sim até esse valor de potência se pode ligar os diversos equipamentos neles, nos filtros.

Todos esses filtros citados são bons, mas todos são para operar em 115 Volts (110, 115, 120 ou 127 Volts). Cada tipo tem uma facilidade a mais que o outro, uns tem proteção para linha telefônica (ADSL) outro além da linha telefônica tem proteção para o Cable modem. Compre aquele que sua grana aguentar ou com o que você necessitar proteger..

Abraço...

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Olá pessoal! Eu sou o emerson.1, e sou novo membro do forum. Gostaria de fazer uma pergunta. Pretendo comprar uma placa de vídeo (gf 8600gt 512mb 128bits pci-ex da nvidia). Olhei no site do fabricante e ela gasta 300w. Preciso de uma fonte de 500w reais. A minha dúvida é, o que sairá mais vantajoso para mim, investir em um no-break de 650va ou em um estabilizador da mesma potência? Estou fazendo a pergunta porque houvir dizer que estabilizadores domesticos não costumam ajudar muito.

Caso queiram saber a comfiguração do meu pc:

dual core 1.8Ghz (63w) - 2Gb de memoria DDR2 533Mhz - MB p5gz-mx (frequência máxima 533Mhz) - HD 160GB 7200rpm sata2 - placa de video, rede e som on-board - fonte ATX (180w) - estabilizador (300va)

obs: 1va é igual a 0.8w exemplo: 100va = 80w

Olha velhinho se você estiver olhando preço, melhor um estabilizador. Mas se você estiver qrendo além disso qualidade, melhor comprar um no-break, pois ele irá segurar as pontas se der uma queda de energia, só não aconselho ligar nele um estabilizador pois não é recomendado.

espero q tenha ajudado.

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