CPU, placa-mãe e memória para i5-4590 + GA-H97M + 8GB 1866 MHz + GTX 1650

[marcelocn86]

2 minutos atrás, WOZ Dods disse:

Bem, você tem dois problemas então. O primeiro é o gabinete, que tem ventilação deficiente. Um Aerocool Aero One (com ou sem frost) permitiria ventilação exclusiva para a GPU e isso ajudaria muito, além de ter entrada de ar muito superior com frente em mesh. 

Seu segundo problema é o jogo New World, que não sei se você soube andou queimando muitas GPUs por aí (não só RTX) por erro de otimização do jogo, isso mesmo após o lançamento oficial. Sinceramente, esse é o tipo de jogo que eu configuraria para usar poucos recursos gráficos e poupar minha GPU o máximo possível, pois perder uma GPU hoje vai custar uma fortuna.

sim, o pior q vi isso mesmo... até deixei no minimo os gráficos! Qto ao aerocool vou da uma olhada nisso

 

ah só mais uma dúvida, já tava pesquisando a gpu, e qual seria a diferença entre essas 2

https://www.kabum.com.br/produto/213718/placa-de-video-ASUS-dual-NVIDIA-geforce-RTX-3060-ti-8g-mini-v2-RGB-8gb-gddr6-lhr-dlss-ray-tracing-90yv0ft3-m0na00?gclid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtR8Fn_Af0xSCQpDhfgRz1XU3twM1NkU2t5Vq7OnSgq3ETebFLLfrFhoCa-QQAvD_BwE

 

https://www.kabum.com.br/produto/189142/placa-de-video-evga-NVIDIA-geforce-RTX-3060-ti-xc-gaming-8gb-gddr6-dlss-ray-tracing-metal-backplate-lhr-08g-p5-3663-kl?gclid=CjwKCAjwq9mLBhB2EiwAuYdMtehJWyBD_XAEsB5jPhz5_N1nEElHnrjJrcAgWVo5vnYeEQ4By-04LhoC43AQAvD_BwE

[WOZ Dods]

@marcelocn86 Não muita. A EVGA tem clocks um pouquinho maiores, mas 500 reais a mais por isso acho bobagem. 

[marcelocn86]

25 minutos atrás, WOZ Dods disse:

@marcelocn86 Não muita. A EVGA tem clocks um pouquinho maiores, mas 500 reais a mais por isso acho bobagem. 

ah certo é q uma é mini, aí Achei q teria diferença.

valeu

[WOZ Dods]

@marcelocn86 Cada modelo tem uma pequena diferença sim, uns com um pouco mais de desempenho e outras com um pouco mais, mas raramente a diferença é grande. No geral basta observar se é o mesmo tipo de memória utilizado e se os clocks estão próximos. Se sim, pode comprar sem medo. Só não compre de pronto, observe os preços desses e outros modelos alguns dias ou semanas, eventualmente achará alguma promoção boa.

[marcelocn86]

Em 26/10/2021 às 09:04, WOZ Dods disse:

@marcelocn86 Cada modelo tem uma pequena diferença sim, uns com um pouco mais de desempenho e outras com um pouco mais, mas raramente a diferença é grande. No geral basta observar se é o mesmo tipo de memória utilizado e se os clocks estão próximos. Se sim, pode comprar sem medo. Só não compre de pronto, observe os preços desses e outros modelos alguns dias ou semanas, eventualmente achará alguma promoção boa.

 

ah entendi!!!! 

aproveitando, pra não abrir outro tópico, sobre minha gpu estar esquentando demais, eu abri o gabinete e taquei o ventilador nela, aí agora no code vein q antes estava uns 80º foi pra 65-70º, minha dúvida é, posso deixar o ventilador assim de boa?

outra coisa, se eu trocar a pasta térmica você acha e melhoraria isso? faz uns 11 meses q tenho ela

[WOZ Dods]

13 minutos atrás, marcelocn86 disse:

minha dúvida é, posso deixar o ventilador assim de boa?

Poder? Pode. Se é recomendável? Não. Entenda que gabinete aberto é gabinete que pode sofrer acidentes a qualquer momento. O ideal seria corrigir sua ventilação interna do gabinete. Se ainda sim não chegasse a temperaturas tão baixas, poderia acoplar uma ventoinha de 120 mm na GPU e ver as temperaturas baixarem violentamente. Deixar aberto é promessa de componentes indo pro lixo a qualquer hora.

15 minutos atrás, marcelocn86 disse:

outra coisa, se eu trocar a pasta térmica você acha e melhoraria isso? faz uns 11 meses q tenho ela

Hoje em dia não se deve trocar pasta térmica. Esse hábito das pessoas vem de uma época que pastas térmicas tinham vida útil muito curta. A pasta original da sua GPU dura facilmente 10 anos. Mesmo que ela estivesse desgastada, trocá-la deve ser a última alternativa para baixar as temperaturas, pois só de desmontar seu cooler da GPU você pode danificá-la. Tentar consertar e matar o componente é o que mais vemos acontecendo aqui no fórum, as vezes até nas mãos de gente experiente.

[marcelocn86]

5 minutos atrás, WOZ Dods disse:

Poder? Pode. Se é recomendável? Não. Entenda que gabinete aberto é gabinete que pode sofrer acidentes a qualquer momento. O ideal seria corrigir sua ventilação interna do gabinete. Se ainda sim não chegasse a temperaturas tão baixas, poderia acoplar uma ventoinha de 120 mm na GPU e ver as temperaturas baixarem violentamente. Deixar aberto é promessa de componentes indo pro lixo a qualquer hora.

ah certo... eu comprei 2 coolers e irei instalar depois pra ver se melhora, e tb pensei e fazer os furos q você havia falado. o q estou achando estranho é q a cpu não passa de 60º ele ta bem de boa.

mas posso ver isso de acoplar a ventoinha na gpu, como fazer isso? no yt achou algo?

5 minutos atrás, WOZ Dods disse:

Hoje em dia não se deve trocar pasta térmica. Esse hábito das pessoas vem de uma época que pastas térmicas tinham vida útil muito curta. A pasta original da sua GPU dura facilmente 10 anos. Mesmo que ela estivesse desgastada, trocá-la deve ser a última alternativa para baixar as temperaturas, pois só de desmontar seu cooler da GPU você pode danificá-la. Tentar consertar e matar o componente é o que mais vemos acontecendo aqui no fórum, as vezes até nas mãos de gente experiente.

é, se fosse mexer teria esse receio de fazer ***** hauahau

[WOZ Dods]

agora, marcelocn86 disse:

mas posso ver isso de acoplar a ventoinha na gpu, como fazer isso? no yt achou algo?

https://www.tomshardware.com/reviews/cooling-air-pressure-heatsink,3058-11.html

 

Já fiz isso em muitas GPUs. Sempre funciona muito melhor do que só com as ventoinhas originais ou até em substituição delas, tirando a carenagem como na foto.

1 minuto atrás, marcelocn86 disse:

é, se fosse mexer teria esse receio de fazer ***** hauahau

Sério, evite a fadiga, especialmente com GPUs custando um rim.

[marcelocn86]

12 minutos atrás, WOZ Dods disse:

https://www.tomshardware.com/reviews/cooling-air-pressure-heatsink,3058-11.html

 

Já fiz isso em muitas GPUs. Sempre funciona muito melhor do que só com as ventoinhas originais ou até em substituição delas, tirando a carenagem como na foto.

ah beleza... valeu

12 minutos atrás, WOZ Dods disse:

Sério, evite a fadiga, especialmente com GPUs custando um rim.

ah nem vou mexer nisso então não heheh

 

mais uma vez obrigado pela ajuda!!!

[marcelocn86]

@WOZ Dods fiz um teste aqui com o new world, e mesmo com o ventilador a gpu ta ficando em 90º ainda... era pra estar mais fria não? ou é esse jogo mesmo q ta zoado?

[WOZ Dods]

3 horas atrás, marcelocn86 disse:

@WOZ Dods fiz um teste aqui com o new world, e mesmo com o ventilador a gpu ta ficando em 90º ainda... era pra estar mais fria não? ou é esse jogo mesmo q ta zoado?

Você claramente está por fora das notícias. Entenda que New World já queimou muitas GPUs por aí. No começo eram só as RTX, mas agora sabemos que qualquer GPU está vulnerável. Esse jogo é mal otimizado e perigoso para seu hardware por esse motivo. Se não quiser vender um rim para repor sua GPU, comece a pesquisar configurações "seguras" para ele, tipo pra ontem.

[marcelocn86]

22 horas atrás, WOZ Dods disse:

Você claramente está por fora das notícias. Entenda que New World já queimou muitas GPUs por aí. No começo eram só as RTX, mas agora sabemos que qualquer GPU está vulnerável. Esse jogo é mal otimizado e perigoso para seu hardware por esse motivo. Se não quiser vender um rim para repor sua GPU, comece a pesquisar configurações "seguras" para ele, tipo pra ontem.

bom pelo menos eu enjoei do jogo já heheeh

mas fiz mais testes aqui, deixei aberto com o ventilador bem no gabinete e até no code vein a temp da gpu ta ficando em 80º, não ta certo isso ta?

ah e hj nem ta quente na minha cidade, ta fazendo 23º

[WOZ Dods]

13 horas atrás, marcelocn86 disse:

mas fiz mais testes aqui, deixei aberto com o ventilador bem no gabinete e até no code vein a temp da gpu ta ficando em 80º, não ta certo isso ta?

Não, não está correto não. Qual é seu modelo de gabinete, quantas ventoinhas tem nele, em quais posições/orientações elas estão e qual é o cooler que sua CPU usa?

[marcelocn86]

4 horas atrás, WOZ Dods disse:

Não, não está correto não. Qual é seu modelo de gabinete, quantas ventoinhas tem nele, em quais posições/orientações elas estão e qual é o cooler que sua CPU usa?

o gabinete é um Gamer NZXT S340 Black Window, as ventoinhas estão como o recomendado pelo gabinete, tem 2 fans tirando o ar na parte de cima e atrás.

o cooler da cpu é Cooler para Processador Intel Socket, Cooler Master, RH-I50-20FK-R1.

to achando q o cooler da gpu q ta ruim, as vezes faz uns barulhos meio estranhos, fora q é minusculo

[WOZ Dods]

29 minutos atrás, marcelocn86 disse:

o cooler da cpu é Cooler para Processador Intel Socket, Cooler Master, RH-I50-20FK-R1.

Recomendo a instalação de mais duas ventoinhas, ambas no painel frontal jogando ar frio para dentro do gabinete.

30 minutos atrás, marcelocn86 disse:

to achando q o cooler da gpu q ta ruim, as vezes faz uns barulhos meio estranhos, fora q é minusculo

Se for o caso pode acoplar uma ventoinha como neste artigo: https://www.tomshardware.com/reviews/cooling-air-pressure-heatsink,3058-11.html

[marcelocn86]

1 minuto atrás, WOZ Dods disse:

Recomendo a instalação de mais duas ventoinhas, ambas no painel frontal jogando ar frio para dentro do gabinete.

Se for o caso pode acoplar uma ventoinha como neste artigo: https://www.tomshardware.com/reviews/cooling-air-pressure-heatsink,3058-11.html

sim, já até comprei mais 2 pra instalar... mas será q fará alguma diferença na gpu, porque o ventilador ta bem nela com o gabinete aberto e ainda ta ficando em 80º?

ah outra coisa, sabe qtos anos são a garantia da gigabyte em gpu´s? faz um pokinho mais de 1 ano q estou com a placa, fui procurar no kabum falava q era de 1 ano somente, acho q to com a placa há 1 ano e 2 meses

só q não sei se isso seria tb pra acionar a garantia

[WOZ Dods]

@marcelocn86 Segundo o site da Gigabyte a garantia é de apenas um ano mesmo. Aqui no Brasil a única fabricante que tenho certeza que dá mais que isso é a Galax. Fora do Brasil quase todas dão três anos ou mais.

 

Se já venceu sua garantia, dá para instalar o cooler na placa como mostrei no artigo em meu último post. Fica ótimo, pode ficar tranquilo. 

 

Se estiver fazendo OC com o MSI Afterburner está aí a razão do seu superaquecimento. A 80% sua GPU está perdendo desempenho, pode ter certeza. Melhor melhorar sua ventilação do gabinete pra ontem. E ventoinhas só jogando ar quente para fora não resolvem seu problema, tem que ter jogando ar para dentro também. Gabinete aberto com ventilador eu considero um "remédio" muito equivocado, pois o ar pode não estar chegando onde precisa e de quebra você aumenta exponencialmente seu risco de acidentes. Instale as ventoinhas como sugeri e veja se resolve. Se não resolver, uma ventoinha de 120 mm e algumas abraçadeiras plásticas fazem muita diferença.

[marcelocn86]

2 horas atrás, WOZ Dods disse:

@marcelocn86 Segundo o site da Gigabyte a garantia é de apenas um ano mesmo. Aqui no Brasil a única fabricante que tenho certeza que dá mais que isso é a Galax. Fora do Brasil quase todas dão três anos ou mais.

 

Se já venceu sua garantia, dá para instalar o cooler na placa como mostrei no artigo em meu último post. Fica ótimo, pode ficar tranquilo. 

 

Se estiver fazendo OC com o MSI Afterburner está aí a razão do seu superaquecimento. A 80% sua GPU está perdendo desempenho, pode ter certeza. Melhor melhorar sua ventilação do gabinete pra ontem. E ventoinhas só jogando ar quente para fora não resolvem seu problema, tem que ter jogando ar para dentro também. Gabinete aberto com ventilador eu considero um "remédio" muito equivocado, pois o ar pode não estar chegando onde precisa e de quebra você aumenta exponencialmente seu risco de acidentes. Instale as ventoinhas como sugeri e veja se resolve. Se não resolver, uma ventoinha de 120 mm e algumas abraçadeiras plásticas fazem muita diferença.

ah fui olhar no site da gigabyte e encontrei isso:

https://www.gigabyte.com/br/Support/Warranty/Graphics-Card

 

então eu fiquei encanado com a temperatura da placa de video e fui procurar mais sobre o gabinete e tal, e encontrei esse video do cara explicando q mesmo colocando as ventoinhas no painel frontal não adianta muito

 

ah e não estou fazendo OC na placa não

[WOZ Dods]

@marcelocn86 Na maioria dos gabinetes intake fans são essenciais. Se o seu específico é exceção, só posso lamentar. Frentes fechadas sempre são impeditivas para bom airflow e compensa sempre pesquisar antes de adquirir um novo gabinete para não se prender a um design ineficiente. A despeito disso, continuo a recomendar as ventoinhas frontais. Entenda que a maioria dos vídeos como o que você postou vão se ater a uma mentalidade fechada, mas sempre dá para otimizar de alguma forma, seja aumentando a velocidade das ventoinhas, ou até fazendo orifícios no painel frontal. Afinal, se você já tem o gabinete, por que não modificá-lo? Seja como for, 80° é muita coisa e se quiser o melhor para sua GPU, que vale ouro hoje, recomendo que invista em airflow que é muito mais barato e fácil de corrigir.

[marcelocn86]

16 horas atrás, WOZ Dods disse:

@marcelocn86 Na maioria dos gabinetes intake fans são essenciais. Se o seu específico é exceção, só posso lamentar. Frentes fechadas sempre são impeditivas para bom airflow e compensa sempre pesquisar antes de adquirir um novo gabinete para não se prender a um design ineficiente. A despeito disso, continuo a recomendar as ventoinhas frontais. Entenda que a maioria dos vídeos como o que você postou vão se ater a uma mentalidade fechada, mas sempre dá para otimizar de alguma forma, seja aumentando a velocidade das ventoinhas, ou até fazendo orifícios no painel frontal. Afinal, se você já tem o gabinete, por que não modificá-lo? Seja como for, 80° é muita coisa e se quiser o melhor para sua GPU, que vale ouro hoje, recomendo que invista em airflow que é muito mais barato e fácil de corrigir.

ah sim as ventoinhas já estão compradas, só estou esperando chegar pra instalar, acho q farei uns furos nela mesmo pra aumentar o airflow sim

 

[WOZ Dods]

19 horas atrás, marcelocn86 disse:

ah sim as ventoinhas já estão compradas, só estou esperando chegar pra instalar, acho q farei uns furos nela mesmo pra aumentar o airflow sim

O que tenho feito já faz tempo com gabinetes que tem frente fechada e não são otimizados para airflow, é abrir orifícios com furadeira no painel frontal (ferro de solda quando são de plástico), e colocar uma tela fina atrás deles para evitar o acúmulo de poeira. Essa segunda parte já fiz com tecido tipo "tule" adquirido em armarinhos locais (de preferência o mais rígido, pois o maleável é problemático e pode ser deformado até entrar nas ventoinhas), ou usando meia calça, colando com cola quente no interior do painel frontal. Funciona, se bem feito não altera a qualidade visual do gabinete (algo que considero importante) e pode ser feito mesmo com mínimo de habilidade desde que seja planejado com antecedência, se possível estudado em suas implementações prévias.

Seja como for, sempre dá para melhorar. 

Só para constar, se seu sistema está todo com temperaturas boas e somente sua GPU está superaquecendo, nada custa grudar uma ou duas ventoinhas na GPU e ser feliz indefinidamente com uma GPU basicamente tão gelada quanto ela puder ser. Já fiz isso com muitas e recomendo o procedimento se quiser economizar e sacrificar a aparência em troca da funcionalidade. Fica feio, sim, especialmente se você não tiver experiência em maquiar esses detalhes, mas fica muito mais frio. Uma GPU com duas ventoinhas de 120 mm fixadas em sua carenagem jogando ar diretamente sobre o bloco de alumínio perderá, em média, 10º sem esforço. Se as ventoinhas estiverem desgastadas e deficientes, podendo inclusive serem removidas nesse caso, o ganho pode ser ainda maior. Já postei várias vezes um tópico do Tom's Hardware que exemplifica essa questão com uma das GPUs mais quentes já lançadas, com grande sucesso, mas infelizmente não tenho o link agora para repassar. Pelo menos tenho a imagem na minha galeria:

 

[marcelocn86]

6 horas atrás, WOZ Dods disse:

O que tenho feito já faz tempo com gabinetes que tem frente fechada e não são otimizados para airflow, é abrir orifícios com furadeira no painel frontal (ferro de solda quando são de plástico), e colocar uma tela fina atrás deles para evitar o acúmulo de poeira. Essa segunda parte já fiz com tecido tipo "tule" adquirido em armarinhos locais (de preferência o mais rígido, pois o maleável é problemático e pode ser deformado até entrar nas ventoinhas), ou usando meia calça, colando com cola quente no interior do painel frontal. Funciona, se bem feito não altera a qualidade visual do gabinete (algo que considero importante) e pode ser feito mesmo com mínimo de habilidade desde que seja planejado com antecedência, se possível estudado em suas implementações prévias.

 

Seja como for, sempre dá para melhorar.

Só para constar, se seu sistema está todo com temperaturas boas e somente sua GPU está superaquecendo, nada custa grudar uma ou duas ventoinhas na GPU e ser feliz indefinidamente com uma GPU basicamente tão gelada quanto ela puder ser. Já fiz isso com muitas e recomendo o procedimento se quiser economizar e sacrificar a aparência em troca da funcionalidade. Fica feio, sim, especialmente se você não tiver experiência em maquiar esses detalhes, mas fica muito mais frio. Uma GPU com duas ventoinhas de 120 mm fixadas em sua carenagem jogando ar diretamente sobre o bloco de alumínio perderá, em média, 10º sem esforço. Se as ventoinhas estiverem desgastadas e deficientes, podendo inclusive serem removidas nesse caso, o ganho pode ser ainda maior. Já postei várias vezes um tópico do Tom's Hardware que exemplifica essa questão com uma das GPUs mais quentes já lançadas, com grande sucesso, mas infelizmente não tenho o link agora para repassar. Pelo menos tenho a imagem na minha galeria:

 

então ele já vem com uma telinha na parte frontal pra não entra poeira, to pensando em abrir uns buracos mesmo, ou até retirar a parte frontal.

essa 1650 q tenho, male má cabe uma ventoinha de 120mm só viu, ela é muito pequena... to pensando em fazer isso mesmo q você disse, meu medo é fazer ***** colocando a ventoinha heheh

[WOZ Dods]

@marcelocn86 Para facilitar a instalação dessa ventoinha, coloque as abraçadeiras nela sem fechar a parte de trás. Posicione a ventoinha sobre a mesa, com a seta apontando para onde a GPU vai ficar (com as aletas de sustentação do motor para cima). Deposite a GPU sobre ela e veja qual será a melhor posição. Passe as abraçadeiras, emendando uma na outra quando necessário como na foto até passar por trás da GPU e abraçar ela por trás da placa dos dois lados. Pode fazer um X com elas atrás da GPU se ela realmente for muito pequena, mas deve dar para passar verticalmente atrás. Não deixe as abraçadeiras passarem por onde a placa encaixa na placa-mãe, apenas uns 3 ou 5 mm além dos contatos nos dois lados da GPU. Feito isso, não aperte ainda as abraçadeiras, deixe elas bem frouxas. Instale a placa no lugar, certificando-se de que ela entrou até o fim. Só então você fará o aperto final das abraçadeiras, mas não aperte demais para não forçar a carenagem da GPU nem fazer ela sair do slot, pois a ventoinha ficará apoiada sobre outro slot e isso pode "ejetá-la" se você apertar demais. Quando estiver apertado o bastante para ela não ficar solta nem vibrando, verifique se os contatos estão bem inseridos antes de ligar a máquina. 

 

Abraçadeiras são baratas, uns 10 a 15 reais o cento. Compre um pacote com mais do que vai precisar (umas 30 por precaução ou o pacote de 100 mesmo) e refaça se achar que ficou ruim ou errou algo.

 

Não precisa tirar a carenagem nem a ventoinha original da GPU se não quiser. Com a ventoinha nova diretamente no dissipador ficaria melhor, sim, mas já vai ficar bom se instalar só sobre a carenagem também.

Se comprar uma ventoinha bem silenciosa, pode ligar ela direto na fonte para rodar na velocidade máxima. Se for ligar na placa-mãe, configure na BIOS essa ventoinha específica para rodar a pelo menos uns 70 a 80% da velocidade máxima, pois como a GPU não vai controlar a velocidade, melhor pecar pelo excesso. 

[marcelocn86]

4 horas atrás, WOZ Dods disse:

@marcelocn86 Para facilitar a instalação dessa ventoinha, coloque as abraçadeiras nela sem fechar a parte de trás. Posicione a ventoinha sobre a mesa, com a seta apontando para onde a GPU vai ficar (com as aletas de sustentação do motor para cima). Deposite a GPU sobre ela e veja qual será a melhor posição. Passe as abraçadeiras, emendando uma na outra quando necessário como na foto até passar por trás da GPU e abraçar ela por trás da placa dos dois lados. Pode fazer um X com elas atrás da GPU se ela realmente for muito pequena, mas deve dar para passar verticalmente atrás. Não deixe as abraçadeiras passarem por onde a placa encaixa na placa-mãe, apenas uns 3 ou 5 mm além dos contatos nos dois lados da GPU. Feito isso, não aperte ainda as abraçadeiras, deixe elas bem frouxas. Instale a placa no lugar, certificando-se de que ela entrou até o fim. Só então você fará o aperto final das abraçadeiras, mas não aperte demais para não forçar a carenagem da GPU nem fazer ela sair do slot, pois a ventoinha ficará apoiada sobre outro slot e isso pode "ejetá-la" se você apertar demais. Quando estiver apertado o bastante para ela não ficar solta nem vibrando, verifique se os contatos estão bem inseridos antes de ligar a máquina. 

 

Abraçadeiras são baratas, uns 10 a 15 reais o cento. Compre um pacote com mais do que vai precisar (umas 30 por precaução ou o pacote de 100 mesmo) e refaça se achar que ficou ruim ou errou algo.

 

Não precisa tirar a carenagem nem a ventoinha original da GPU se não quiser. Com a ventoinha nova diretamente no dissipador ficaria melhor, sim, mas já vai ficar bom se instalar só sobre a carenagem também.

Se comprar uma ventoinha bem silenciosa, pode ligar ela direto na fonte para rodar na velocidade máxima. Se for ligar na placa-mãe, configure na BIOS essa ventoinha específica para rodar a pelo menos uns 70 a 80% da velocidade máxima, pois como a GPU não vai controlar a velocidade, melhor pecar pelo excesso. 

 

hum entendi, bom talvez eu tente tirar o carenagem, se não for muito complicado. 

E agora está explicado, havia reparado q as ventoinhas estavam fazendo um barulho estranho, mas estavam funcionando, pelo jeito não muito bem, e hj quando liguei elas pararam de funcionar

[WOZ Dods]

@marcelocn86 Sempre dá para procurar originais idênticas, mas geralmente é difícil de achar e às vezes caro, fora que é demorado por que tem que importar. A de 12mm fica melhor que a original se bem instalada e dura muito mais, então é só lucro, isso custando menos. Agora que elas pararam, se for tirar a carenagem tire as ventoinhas também. Se conseguir prender as abraçadeiras diretamente no bloco fica mais fácil do que atrás da placa.