Undervolt no i9 12900K

mineirimbb · 20 de novembro de 2021

Essas perguntas são mais de curiosidade mesmo, pois não entendo nada de overclock e tudo relacionado a isso (vi alguns vídeos mas é sempre bom ter a quem perguntar sobre as dúvidas que surgiram).

Já é sabido que o novo i9 consome muita energia, o que faz com que ele esquente mais e precise de um sistema melhor de refrigeração. Se levarmos em consideração que os air e WC convencionais não tinham ainda um processador que consumisse tanta energia (com exceção do threadripper, talvez, mas é para um público muito específico) e que eleve tanto a temperatura - o que pode ser visto em vários reviews e, como exemplo, gosto de ilustrar o primeiro vídeo do Adrenalie no dia do lançamento, o qual usaram como cooler um ASUS Rog Ryujin II 360 (que deve chegar a um preço exorbitante para nós). Mesmo com o áudio fechado (a não ser que o review seja específico para mostrar o volume das ventoinhas dificilmente escutamos algum som delas), dava para ouvir as ventoinhas girando no máximo durante os gameplays. E esse WC usa os fans da linha industrial da Noctua, que são os mais fortes que eles possuem (e mais barulhentos também).

Os novos Ryzen que forem sair também não devem ficar longe desse consumo, onde tem rumores que podem passar dos 300W.

Enquanto não se criam WC ou air coolers que sejam capazes de dissipar mais calor, ou se a pessoa não tem dinheiro na hora para montar um WC Custom, o que o usuário pode fazer para diminuir esse consumo alto sem comprometer a eficiência do processador?

"Ah se quer baixar a potência por quê não pega um i7 então?"

Para evitar upgrades futuros. Fica mais barato trocar o cooler que o processador.

Hoje qual jogo necessita de um i9 para rodar? Você terá mais FPS sim, mas a partir de 60 muda muita coisa? Tirando os jogos FPS, vai ter diferença em jogar por exemplo Forza 5 com 120, 144, 200 FPS?

Convenhamos (penso eu) que para o usuário comum, mediano e gamer, um i9 é muita coisa. Mesmo quem cria vídeos por hobby ou criador de conteúdo amador (canal pequeno, vídeos sem muitos efeitos e cortes, enfim, a grande maioria) não vai fazer diferença no tempo de renderização. A linha de edição de imagens também - o Photoshop não vai ter perdas siginificativas.

Vi em um vídeo sobre fazer undervolt. A pessoa diminuiu 0,05 na BIOS e o consumo baixou quase 30W no Cinebench. Além de baixar a tensão é possível por exemplo nessas novas BIOS colocar o máximo de velocidade turbo do processador para 4.8, 4.7 MHz? Isso já evitaria mais picos desse consumo também.

Quem sabe daqui uns dois anos quando precisar realmente de todo esse poder do processador e já tiverem desenvolvido melhores coolers, que consigam segurar as temperaturas em full, aí é só trocar o WC ou air cooler e liberar todo o poder dele (é só uma opinião, respeito quem pensa diferente).

NIGHT FALL · 20 de novembro de 2021

1 hora atrás, mineirimbb disse:

Quem sabe daqui uns dois anos quando precisar realmente de todo esse poder do processador e já tiverem desenvolvido melhores coolers, que consigam segurar as temperaturas em full

Isso já existe, se chama WATER COOLER CUSTOM.

1 hora atrás, mineirimbb disse:

"Ah se quer baixar a potência por quê não pega um i7 então?"

Para evitar upgrades futuros. Fica mais barato trocar o cooler que o processador.

Quando um I7 atual ficar obsoleto, seu i9 também ficará, o que fará esses processadores ficarem inutilizáveis será a falta de tecnologia e novos recursos, não a falta de desempenho, logo se o investimento foi feito pensando dessa forma, foi um baita dinheiro jogado fora.

1 hora atrás, mineirimbb disse:

Hoje qual jogo necessita de um i9 para rodar?

Nenhum, processadores intermediários como Ryzen 5 5600 entregam a mesma performance custando bem menos.

1 hora atrás, mineirimbb disse:

Você terá mais FPS sim

Não necessariamente, vai depender de "N" fafores.

1 hora atrás, mineirimbb disse:

mas a partir de 60 muda muita coisa? Tirando os jogos FPS, vai ter diferença em jogar por exemplo Forza 5 com 120, 144, 200 FPS?

Sim, muda. A base de 60PFS é usada como referencia pois a maioria dos monitores disponíveis no mercado tem taxa de atualização de 60hz, mas quanto maior a taxa de atualização, maior a fluidez e suavidade proporcionada, então faz sim muita diferença.

1 hora atrás, mineirimbb disse:

Se levarmos em consideração que os air e WC convencionais não tinham ainda um processador que consumisse tanta energia

Então você desconhece a linha FX da AMD, principalmente os FX 9590.

1 hora atrás, mineirimbb disse:

Vi em um vídeo sobre fazer undervolt. A pessoa diminuiu 0,05 na BIOS e o consumo baixou quase 30W no Cinebench. Além de baixar a tensão é possível por exemplo nessas novas BIOS colocar o máximo de velocidade turbo do processador para 4.8, 4.7 MHz? Isso já evitaria mais picos desse consumo também.

É possível desativar o recurso de TURBO BOOST, desativar os Hyper Treading e mesmo limitar a frequência do processador, mas para leigos existe uma ferramenta bem mais simples e fácil de utilizar, vá em opções de energia no painel de controle e selecione o modo "ECONOMIA DE ENERGIA", isso já fará o processador trabalhar com clocks menores e por consequência aquecer menos.

mineirimbb · 20 de novembro de 2021

15 minutos atrás, NIGHT FALL disse:

WATER COOLER CUSTOM

Existe mas o preço não é acessível e muitos não gostam de WC. Eu mesmo não gosto daquele monte de tubos e de ter um reservatório de líquido fora. Além de ter que fazer manutenção trocando o líquido.

18 minutos atrás, NIGHT FALL disse:

Quando um I7 atual ficar obsoleto, seu i9 também ficará,

Discordo. Hoje no trabalho uso um note i5 de terceira geração com 2Gb de RAM. Na teoria deveria ser sucata mas para o que uso não faria diferença se fosse um mais atual com 16 de RAM.

O processador mais rápido me garantirá um tempo maior para suportar algo que precise. Dizer que ficará obsoleto só por não ter determinada tecnologia também não procede. Basta olhar o passado. Meu processador AMD de 2013 roda Cyberpunk (no low mas roda).

27 minutos atrás, NIGHT FALL disse:

Nenhum, processadores intermediários como Ryzen 5 5600 entregam a mesma performance custando bem menos.

Então todos os reviews que existem na internet comparando os jogos rodando em vários processadores estão enganados. Se todos entregam a mesma performance os números que aparecem na tela são mentirosos.

29 minutos atrás, NIGHT FALL disse:

Sim, muda. A base de 60PFS é usada como referencia pois a maioria dos monitores disponíveis no mercado tem taxa de atualização de 60hz, mas quanto maior a taxa de atualização, maior a fluidez e suavidade proporcionada, então faz sim muita diferença

Meu monitor é de 240hz. O salto de 30 para 60 fps é muito perceptível. Acima disso não tem o mesmo impacto visual.

NIGHT FALL · 20 de novembro de 2021

9 minutos atrás, mineirimbb disse:

Existe mas o preço não é acessível e muitos não gostam de WC. Eu mesmo não gosto daquele monte de tubos e de ter um reservatório de líquido fora. Além de ter que fazer manutenção trocando o líquido.

Preço de um i9 também não é acessível, é o mesmo que comprar uma Ferrari e reclamar do preço de um pneu, todo produto de luxo tem seus custos.

Se gosta ou não é completamente indiferente, é isso ou ficar vendo o processador beirar os 100ºC em Full load.

10 minutos atrás, mineirimbb disse:

Discordo. Hoje no trabalho uso um note i5 de terceira geração com 2Gb de RAM. Na teoria deveria ser sucata mas para o que uso não faria diferença se fosse um mais atual com 16 de RAM.

Isso não é uma questão de opinião, é um fato. Não falei sobre particularidades, ainda hoje existe K6 e Pentium 3 em pleno funcionamento, isso não quer dizer que eles não estão obsoletos.

14 minutos atrás, mineirimbb disse:

O processador mais rápido me garantirá um tempo maior para suportar algo que precise.

Sim, mas ninguém disse o contrário. A questão é que se comparar um i7 e um i9, ambos de mesma geração e mesma arquitetura, o i9 não vai durar anos a mais apenas por ter mais núcleos que o i7.

A questão é que não se torna uma compra inteligente, é muito melhor comprar um modelo intermediário e em alguns anos pegar outro modelo com maior tecnologia, memórias mais rápidas etc do que ficar mantendo um modelo antigo que custou horrores e não entrega o mesmo desempenho.

30 minutos atrás, mineirimbb disse:

Dizer que ficará obsoleto só por não ter determinada tecnologia também não procede.

Não procede baseado em que? O seu processador de 2013 "rodar" um game atual não diz absolutamente nada sobre o tema.
Não precisa ir muito longe pra perceber isso, a nova geração Intel com menos núcleos consegue bater nos Ryzen 5000. Ai você me pergunta porque? A resposta é simples, tecnologia. O mesmo vai acontecer com seu i9, em algum momento ele vai ser um processador entusiasta com desempenho de processador de entrada, e não deve demorar muito visto a contínua evolução que temos no cenário de hardware e quantidade de novos recursos que são disponibilizados.

36 minutos atrás, mineirimbb disse:

Então todos os reviews que existem na internet comparando os jogos rodando em vários processadores estão enganados. Se todos entregam a mesma performance os números que aparecem na tela são mentirosos.

Pra você quanto é entregar o mesmo desempenho? 1 FPS a mais? Porque se levar em conta que um Ryzen 5 5600x entrega 10 FPS a menos que um i 9 19900k em determinado jogo, isso levando em conta a placa de vídeo mais forte disponível no mercado, e levando ainda que um custa 4k e o outro custa menos de 2k, esses 10FPS se tornam sim a mesma performance. E isso estamos falando em resolução Full HD, se subir pra 2.5k ou mesmo 4k a diferença nem existe e até processadores mais "fracos" conseguem entregar o mesmo resultado.

47 minutos atrás, mineirimbb disse:

Meu monitor é de 240hz. O salto de 30 para 60 fps é muito perceptível. Acima disso não tem o mesmo impacto visual.

De 30 pra 60 é grande porque é o limiar onde o jogo se torna lento e travado, por isso é perceptivo, mas se você disser que não vê diferença acima disso, ou você já está acostumado com o monitor, ou tem algo muito errado.

RS Faria · 20 de novembro de 2021

2 horas atrás, mineirimbb disse:

Hoje qual jogo necessita de um i9 para rodar? Você terá mais FPS sim, mas a partir de 60 muda muita coisa? Tirando os jogos FPS, vai ter diferença em jogar por exemplo Forza 5 com 120, 144, 200 FPS?

Pra quem joga competitivo, cada FPS importa.. Pros demais, creio que não.. BF 2042, com uma 3090

FONTE - https://youtu.be/6fIf-C8UjWY

Preço começa a pesar pro Core i9, relativo ao ganho que ele oferece.. Claro, pra um PC gamer exclusivo, como o @NIGHT FALL disse: o gasto extrapola muito, o retorno que a peça oferece, nesse cenário..

2 horas atrás, mineirimbb disse:

Vi em um vídeo sobre fazer undervolt. A pessoa diminuiu 0,05 na BIOS e o consumo baixou quase 30W no Cinebench. Além de baixar a tensão é possível por exemplo nessas novas BIOS colocar o máximo de velocidade turbo do processador para 4.8, 4.7 MHz? Isso já evitaria mais picos desse consumo também.

Isso é possível desde que se dedicou hardware pra OC..

É que isso não fazia diferença, pois passamos quase uma década, estagnados com CPUs de 4 núcleos.. Desde os Phenom e Core 2 Quad, até o Core i7 7700K.. Só quando a AMD lançou Ryzen, a coisa mudou, núcleos se multiplicaram e consumo de CPU, virou problema..

Na Intel, desde a oitava geração, se não me engano, tem um negócio chamado "Multi Core Enhancement", que força a CPU a rodar todos os núcleos, no clock máximo do Turbo Boost.. o Turbo Boost sempre foi algo escalonado.. A Intel tornou o MCE como padrão e enterrou o TDP..

Diego Both · 20 de novembro de 2021

@mineirimbb O problema não tá só no WC. O cara vai lá e liga o i9 em tudo no AUTO, as placas-mãe vão setar o processador próximo ao limite máximo, para garantir a estabilidade do sistema, mesmo que isso gere calor excessivo.

Meu i7-7700k é um exemplo, em AUTO a placa-mãe Z270 Gaming 5 seta o Vcore em 1.460v rodando em 4.5ghz, com temperatura máxima de 98~100ºC. Eu setando em 1.345v ele roda em 5.0ghz em 80ºC em teste de stress no AIDA64.

Nos testes do ADRENALINE dentre outros, eles não configuram a BIOS, o interessante para eles é mostrar o processador com as configurações de fabrica. Cabe ao usuário seta as melhores configurações para a sua placa-mãe.