[Guia de Compra] Comprando SSDs (Unidades de Estado Sólido)!

[Dalai_Brahma]

Encaixou nada... forcei a barra mesmo. KKKKKKK

A isto chamo "ajuste com muita interferência".. quase um 'estupro orçamentário', então.

Sei não, mas, acho que os 90 mangos trariam um WC Corsair hydro H60. O conjunto ficaria legal.

Mas, é algo 'acessível' aquí. Quando tiver montado o PC, volte e conte-nos suas impressões e os resultados, caso o teste.

[ArCass]

Boa noite.

Tenho hoje um HD com interface IDE, se eu instalar um SSD para o boot, é necessário fazer alguma configuração no jumper do HD atual, ou basta configurar no setup para o boot ser pelo SSD?

[Dalai_Brahma]

Boa noite.

Tenho hoje um HD com interface IDE, se eu instalar um SSD para o boot, é necessário fazer alguma configuração no jumper do HD atual, ou basta configurar no setup para o boot ser pelo SSD?

SSD usa interface SATA... Você tem uma porta Sata II ou III disponível na sua placa-mãe? Se sim, é bastante configurar a ordem de boot e recomenda-se configurar o modo sata como AHCI para melhor desempenho.

[ArCass]

Dalai_Brahma,

Sim, tem uma porta SATA II interna.

Com relação ao AHCI vou ter que dar uma lida no assunto para me inteirar, pois meu windows é XP.

Valeu!

[goyta]

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[anjinho66]

Tenho uma duvida, porque nunca vi ninguem recomendar os SSDs da Mushkin?

Pelo que vi no Toms hardware o ssd chronos deluxe de 240gb da mushkin é o melhor de todos da categoria por um preço bem mais em conta, ele não é recomendado por algum problema de firmware? ou simplesmente pela falta de conhecimento do pessoal pelos SSDs da marca?

Outra coisa tambem, existe dois modelos, o chronos e o chronos deluxe, os dois tem exatamente as mesmas caracteristicas, porque o deluxe é bem mais caro? O que ele teria de diferente?

Desde já agradeço.

[goyta]

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[anjinho66]

Pelo mesmo motivo que você não vê ninguém recomendar monitores Vizio ou caixas de som Altec Lansing, embora sejam excepcionais: são dificílimos de achar no Brasil. As memórias RAM da Mushkin também estão sem dúvida entre as melhores do mundo, mas vá tentar comprar aqui...

Mesmo nos sites lá de fora, porém, os SSDs da Mushkin são pouco mencionados. Aí provavelmente é bobeira da própria Mushkin, que não tem um marketing muito agressivo nem manda seus drives para testes tanto quanto as concorrentes.

Eu tive um palpite, mas confirmei no site da Mushkin: é a mesma diferença que há entre o Corsair Force GT e o Force 3, ou entre o OCZ Vertex 3 e o Agility 3. Ou seja, o Chronos tem NAND assíncrona e o Chronos Deluxe tem NAND síncrona (ou talvez toggled, não sei: o site só diz que o drive é "montado com os componentes de Flash NAND da mais alta velocidade").

Veja em http://www.mushkin.com/Digital-Storage/SSDs.aspx .

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O chronos é assicrona? mas ele consegue aquela taxa toda mesmo sendo assincrona ou a taxa não tem nada a ver com isso? Recomendaria comprar um ssd da mushkin? tenho um pé atras pois sabe como é né, fora ele qual seria uma boa opção, um que n seja cheio de bugs e erros com os corsair, nada contra a marca, mas 80% do pessoal do forum q vejo que comprou reclama de problemas, dos minimos até os mais cabreiros e sem solução.

[goyta]

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[christianminas]

Pois é, eu também não bebo e sou originalmente de BH (embora exilado em Sampa há muitos anos), então acho que as ondas cerebrais entraram em sintonia... Acho que na hora eu estava influenciado pelo nosso colega "budista" e seu apelido que com certeza não faz referência àquele horrível guaraná que não deixou saudades...

Pois é, sou de BH também... mas até que gostava de guaraná Brahma.

Ah, Dalai, refrigeração a água é para quem não apenas pretende fazer overclock, como pretende fazer um overclock extremo e precisa desesperadamente disso, caso de vida ou morte! Só assim para justificar a complicação e o risco da mistura indigesta de água e componentes eletrônicos (sim, pode vazar e há muitos relatos de horror por aí). E se alguém está precisando mesmo de tanta potência de processamento assim, não é o caso de fazer as coisas direito, abrir a carteira e pegar uma workstation profissional dedicada ou um servidor da Dell, IBM, HP ou Oracle/Sun, com múltiplos Xeons ou Opterons e o escambau?

Agradeço a sugestão Dalai, mas essa vou passar... não tenho intenção de fazer overclock, até porque não preciso desta super máquina toda. Meu PC atual (Core 2 Duo E7200) uso a 2/3 anos com o cooler original mesmo. Este novo irei fazer a mesma coisa...

Com certeza quando chegar tudo (vai chegar no meio do carnaval), irei montar a máquina e posto as impressões aqui no fórum.

Abraços

Christian Costa

[Dalai_Brahma]

Novamente... PARABÉNS!..

é uma oportunidade única de montar uma super máquina a preço de 'megauere', 'encoma', 'negativo', 'totalflexpc', etc..

O WC foi exemplo.. podia ser uma GPU melhor, memória melhor, um presente pra alguém... enfim, uma otimização orçamentária ( " ...Estou pensando em optar pelo Corsair Force 3, por ser mais barato (cerca de R$ 90,00 mais em conta) e o desempenho não ser tão abaixo dos outros.... ").

Certo? errado? Nada disso, você decidiu o melhor pra você. E que bom, pois, veremos um HyperX entre nós.

Goyta, como sempre, suas análises mais profundas e não menos objetivas nos ajudando.. mas, pega leve... não se trata de "dinheiro em árvores" pra uns e outros não e, sim, custo/benefício sob ótica do Christian. Quando falei "90,00 pesam, pra mim", refer-me-ia a questão custo/benefício na decisão - como todas as considerações a ele feitas - e não que A ou B tem de dinheiro de sobra....

Na boa, beleza, amizade?1

[ArCass]

Agora, se seu HD é IDE, deve ser bem antigo, porque não vejo um HD IDE há vários anos; o PC que montei em 2005 já tinha HD SATA. Imagino que sua placa-mãe também seja. Com isto, pode ser que haja problemas para suportar alguns recursos dos SSDs mais modernos. O XP também pode ter problemas para alinhar partições de drives mais modernos (inclusive alguns HDs mesmo).

Na verdade meu PC deve ser de 2007 ou 2008, na época eu achava que o cara tinha colocado um HD Sata, mas para minha decepção, um tempo depois quando fui ver era IDE.

A placa mãe é essa:

http://br.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_775/P5VD2X/#specifications

Teria que ser um SSD Sata 2.

Vou considerar a instalação do Windows 7, seria uma dor de cabeça a menos. Só fico meio receoso de instalar o windows 7 por causa da compatibilidade com certos programas, sem contar que o XP tenho a licença original dele. Mas verei o que faço.

Obrigado pelas explicações.

[goyta]

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[ArCass]

Goyta,

Eu achava que o SSD sata 3 poderia ter algum problema na minha MoBo que só tem sata 2, de qualquer forma, o SSD que estou de olho é sata 2, mas como você disse que são retrocompatíveis, se encontrar um sata 3 mais em conta, já posso comprar sossegado.

O Windows 7 FPP, dei uma pesquisada rápida e achei por R$ 260 em uma loja confiável, pensei que esse valor baixo só fosse encontrar mais OEM. Vou dar mais uma pesquisada e ver se abaixo o valor.

Obrigado!

[Dalai_Brahma]

Goyta,

Eu achava que o SSD sata 3 poderia ter algum problema na minha MoBo que só tem sata 2, de qualquer forma, o SSD que estou de olho é sata 2, mas como você disse que são retrocompatíveis, se encontrar um sata 3 mais em conta, já posso comprar sossegado.

O Windows 7 FPP, dei uma pesquisada rápida e achei por R$ 260 em uma loja confiável, pensei que esse valor baixo só fosse encontrar mais OEM. Vou dar mais uma pesquisada e ver se abaixo o valor.

Obrigado!

Esquece sata 2. Pegue um sata 3, mesmo pra usar em sata 2. Você vai ter em mãos tecnologia mais recente, benefícios e potencial upgrade.

Fique tranquilo, Dalai. Na verdade, eu mesmo estava tranquilo quando escrevi aquilo e peço desculpas se passei uma impressão grosseira ou agressiva - não foi minha intenção (estou numa insônia brava estes dias e embora meu raciocínio objetivo continue afiado, acho que estou sem muita sutileza ou percepção para essas nuances mais subjetivas). Mas está tudo bem.

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Beeza, amizade! tudo no seu devido lugar..

[wwp]

Bem uso um Force 3 120Gigas em porta sata II, não o da serie que deu problema, instalei a uns 4 meses, tive uns 3 ou 4 BSOD, andei olhando em varios foruns como o amigo a cima citou, e se não me engano todas as marcas SSD o pessoal vem tendo os mesmos problemas, sim uso o SSD fresh.

[goyta]

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[wwp]

Você teve 3 ou 4 BSODs em quatro meses? Maravilha! BSODs fazem parte da vida do Windows e ter só uma por mês é muito bom... E você examinou o dump da BSOD (por exemplo, com o BlueScreenView) para ter certeza de que o erro foi mesmo causado pelo SSD? Aqui, por exemplo, ando tendo umas duas ou três por mês, sempre durante a inicialização, que já rastreei até um driver virtual do Comodo Firewall - que, no entanto, continuo usando porque é o mais impenetrável de todos.

Vamos ver quando eu instalar meu Vertex 3 (ainda não pude fazer isso, porque ele vai entrar numa atualização grande de hardware que ainda não tive disponibilidade de tempo para fazer, apesar de já estar com todos os componentes aqui esperando há um bom tempo).

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Me desculpa discordar quanto aos BSOD, mais uso o windows 7 desde 22/10/09 e desde então no meu pc até antes de instalar o SSD nunca tinha visto tela azul, então nem precisa ser um genio para saber que quem esta causando os BSOD é o SSD, e tem mais uma coisa, é independente de marca, e não é o mesmo defeito, as vezes que deu sempre foi diferente, mais é só voce dar uma navegada em foruns gringos e vai ver que são todas as marcas, alguns com mais e outros com menos.

Vi que voce entende bastante do assunto, mais com relação aos meus BSODs quem esta causando é o SSD, com 99,9% de certeza.

Só para se ter uma ideia do problema digita "BSOD em ssd" no google.

[anjinho66]

De que taxa você está falando? Em que tipo de teste, com que software, com que tipo de dados, com qual metodologia, com qual tamanho de drive, com qual versão de firmware? Tudo isso influencia. Como já foi dito aqui várias vezes, há situações em que não há diferença praticamente nenhuma entre drives SF com NAND síncrona e assíncrona (exemplo: leitura sequencial de arquivos grandes, especialidade dos testes com o ATTO), enquanto há outras em que drives assíncronos dão menos da metade do desempenho dos síncronos (exemplo: gravação de arquivos pequenos e não compressíveis, como JPEGs ou ZIPs pequenos).

Bem, não "sei como é" porque não sei a que você está se referindo. Só posso dizer que não vi referências e não sei como está a taxa de problemas dos SSDs da Mushkin. Ela não tem nenhuma representação no Brasil, para fins de garantia, mas isso acho que só a Kingston e possivelmente a Intel têm.

Quanto aos Corsair, houve um enorme problema de firmware com os primeiros lotes do Force 3 (a Corsair fez o contrário da OCZ e lançou o drive assíncrono primeiro) e isso queimou muito o filme dela, mas ela agiu corretamente, fez o recall e os drives subsequentes não deram mais problemas significativos. A taxa de devoluções dela, inclusive, está abaixo da taxa da OCZ (embora essas devoluções nem sempre sejam por defeitos).

Qualquer fórum de qualquer fabricante que você visitar estará cheio de reclamações de usuários furiosos, pela simples razão de que ocorre um vício natural de amostragem: você já viu alguém se dar ao trabalho de postar no fórum de suporte de um fabricante que o produto está funcionando maravilhosamente bem? A Corsair, na verdade, tem a reputação de ter um dos suportes mais eficientes e atenciosos com o consumidor na indústria de Informática. Eu teria comprado um Force GT se tivesse encontrado uma boa oferta, mas achei uma oferta melhor do OCZ Vertex 3 (que dá um desempenho um pouco melhor na maioria dos testes que vi, na verdade) e fiquei com ele.

Se sua prioridade é o maior desempenho possível, acho que qualquer SSD SandForce com memória síncrona atenderá você muito bem: OCZ Vertex 3, Corsair Force GT, Kingston HyperX, ou até o Mushkin Chronos Deluxe se você for viajar ou tiver quem traga para você. Isto supondo que sua conta bancária não esteja recheadíssima e você não prefira pegar um SSD PCI Express, como o OCZ RevoDrive X2, o mais rápido do mundo (até quatro vezes mais rápido do que o SATA III mais rápido, na leitura sequencial - mas mais de quatro vezes mais caro, também...).

Agora, se sua prioridade é confiabilidade acima de tudo, então você vai ter que sacrificar algo do desempenho (em especial de gravação), sair da linha SandForce e ficar com um Crucial M4 ou um Intel 510, que são os campeoníssimos em termos de estabilidade e baixíssima incidência de problemas.

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Hum entendo, quanto as taxas que havia citado, não foram em testes simplesmente olhei as taxas ditas pelo fabricante e vi que são iguais, ai me perguntei se as taxas são iguais porque dois preços tão diferentes? Mas a sua resposta me esclareceu algumas duvidas minhas, que bom saber que os problemas com o SSDs vem diminuindo assim fico mais seguro de comprar um, pretendo comprar um de 240gb marcas não tenho preferencias quero um produto bom e com um bom preço, meu orçamento é limitado não quero gastar mais que 300$, pretendo comprar nos USA, se eu comprar um corsair ou kingston por exemplo que tem RMA no brasil, vou ter direito a pedir o RMA mesmo não tendo comprado aqui e não tendo nota?

muito obrigado novamente e desculpa pelas perguntas sucessivas.

[goyta]

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[wwp]

Hum entendo, quanto as taxas que havia citado, não foram em testes simplesmente olhei as taxas ditas pelo fabricante e vi que são iguais, ai me perguntei se as taxas são iguais porque dois preços tão diferentes? Mas a sua resposta me esclareceu algumas duvidas minhas, que bom saber que os problemas com o SSDs vem diminuindo assim fico mais seguro de comprar um, pretendo comprar um de 240gb marcas não tenho preferencias quero um produto bom e com um bom preço, meu orçamento é limitado não quero gastar mais que 300$, pretendo comprar nos USA, se eu comprar um corsair ou kingston por exemplo que tem RMA no brasil, vou ter direito a pedir o RMA mesmo não tendo comprado aqui e não tendo nota?

muito obrigado novamente e desculpa pelas perguntas sucessivas.

Olha desculpa, posso te dar minha opinião com relação a SSD eu teria comprado um de 60 III Gigas em vez de 120 sata III, olha realmente é outra coisa a sua velocidade, eu deveria ter comprado 2 60Gigas só para o sistema operacional, e colocava um no pc e o outro no notebook teria feito mais negocio. acho que no geral é muita grana em uma unidade grande, comprava com nossa garatia aqui mesmo.

Goyta

Olha vi relatos em foruns de pessoas fazendo donwgrade do SSD para HD por não aguentar e de varias marcas.

[anjinho66]

Como esta aquele esquema do Raid com ssds? ainda ha aquela "perda" de performance usando as controladoras onboard? e o esquema do TRIM não pegar em Raid ainda existe? sei la fico com o pé atrás de fazer Raid em ssd, o Raid por si só ja não é dos mais seguros e ainda num ssd, acho que prefiro um ssd um pouco maior pra não ter que me preocupar com espaço performance e essas coisas, e tambem até aonde me lembro os ssds quanto maior capacidade maior performance correto? pelo menos até um tempo atrás era assim.

Quero comprar uma coisa e não ficar me stressando, de não poder instalar isso, não poder instalar aquilo, porque senão vai perder performance, vai ficar cheio e tal, se for pra ficar assim ainda prefiro meu velho hd mecanico que nunca me incomoda.

[Dalai_Brahma]

Como esta aquele esquema do Raid com ssds? ainda ha aquela "perda" de performance usando as controladoras onboard? e o esquema do TRIM não pegar em Raid ainda existe? sei la fico com o pé atrás de fazer Raid em ssd, o Raid por si só ja não é dos mais seguros e ainda num ssd, acho que prefiro um ssd um pouco maior pra não ter que me preocupar com espaço performance e essas coisas, e tambem até aonde me lembro os ssds quanto maior capacidade maior performance correto? pelo menos até um tempo atrás era assim.

Quero comprar uma coisa e não ficar me stressando, de não poder instalar isso, não poder instalar aquilo, porque senão vai perder performance, vai ficar cheio e tal, se for pra ficar assim ainda prefiro meu velho hd mecanico que nunca me incomoda.

O Raid requer um 'gerenciamento' maior. Tem quem o use como recurso - como eu e outros aquí - e quem use por 'entusiasmo' - entusiastas. Vai num com capacidade maior e não tenha 'dor de cabeça'. Fica tudo ajustado automaticamente pra melhor aproveitamento e preservação do SSD.

Algumas páginas atrás, comentei a notícia da Intel lançando suporte do TRIM ao RAID. É uma tendência a curto prazo.

Quanto/que você ganha com seu windows abrindo em ~15s e não ~25s, p. exemplo?? Vai de sua necessidade/prazer,,,

[goyta]

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[wwp]

Como esta aquele esquema do Raid com ssds? ainda ha aquela "perda" de performance usando as controladoras onboard? e o esquema do TRIM não pegar em Raid ainda existe? sei la fico com o pé atrás de fazer Raid em ssd, o Raid por si só ja não é dos mais seguros e ainda num ssd, acho que prefiro um ssd um pouco maior pra não ter que me preocupar com espaço performance e essas coisas, e também até aonde me lembro os ssds quanto maior capacidade maior performance correto? pelo menos até um tempo atrás era assim.

Quero comprar uma coisa e não ficar me stressando, de não poder instalar isso, não poder instalar aquilo, porque senão vai perder performance, vai ficar cheio e tal, se for pra ficar assim ainda prefiro meu velho hd mecanico que nunca me incomoda.

Se agora eu tivesse que comprar outra SSD eu comprava um Hd Western Digital Velociraptor 600gb 32mb 10.000rpm Sata 3, acho que ainda esta faltando alguma afinação nos SSD.

Na minha humilde opinião!