PC High-End AMD de R$ 4500

Moccelin · 21 de julho de 2011

Olá,

Estou estudando as minhas opções, já que a última vez que comprei um PC foi com uma Radeon X1600 (tem tempo) e depois disso só notebook, mas vamos lá:

MoBo Asus Crosshair V Formula - R$883,00

CPU AMD Phenom II X6 1100T - R$432,00

Memória Corsair Vengeance 8Gb(2x4G) 1866MHz DDR3 - R$350,00

VGA PowerColor Radeon HD 6950 2GB 256-bit GDDR5 - R$807,00

2 HDs 750GiB em RAID 0 - R$500 (250 cada um mais ou menos)

1 HD 2GiB "Verde" - R$250, também preço aproximado

Gabinete Thermaltake ATX ARMOR A60 Black AMD Edition - R$333,00

Fonte Corsair ATX 750W CMPSU-750TXV2 - R$390,00

Somando deu apenas R$4000, o que daria espaço pra colocar 1 SSD de 128GiB ou 2 de 64GiB em RAID 0 (e 3GiB "verde" pra armazenamento) no lugar dos dois Caviar Black, ou aumentar a fonte, ou ainda colocar uma memória melhor, transformando rapidinho em um PC de R$4500...

Agora algumas explicações:

- Sobre os HDs eu pensei em 2 Caviar Black e 1 Caviar Green da WD, mas esse é o que eu menos consegui informação de desempenho sem apelar pra SSD ou 10.000 RPMs (o 10.000 eu descartei, pois o custo benefício não é válido, já que RAID sai caro e o desempenho sozinho não é tãoooo melhor que os 7500rpm pra valer a brutal diferença de preço.

- Antes de alguém fazer uma lista envolvendo Intel Core i7 e NVidia GTX explico uma coisa, sou fã da AMD (sempre entregando um custo x benefício excelente), mas não um "fan boy" que diz "só compro AMD". Mas se forem expor alguma opção que fuja da AMD me deem um motivo pra isso, argumentos mesmo, e não apenas "o i7 humilha o Phenom II", eu gostaria de argumentos que me convençam que compensa mais pagar o mesmo por um "médio" da Intel do que por um "high end" da AMD (obvio que eu sei que os high-end da Intel "humilham" os AMD, mas a mais que o dobro do custo, já que o processador é o triplo, a placa-mãe é o dobro).

- A HD 6950 eu optei pela "possibilidade" de se transforma-la em uma HD 6970, mas não é um "martelo batido", posso tanto ir pra 6970 (se me desaconselharem o "upgrade via software" ou mesmo uma GTX;

- Minha ideia ao escolher essa MoBo é poder overclocar o processador num futuro, mas nada absurdo, então não vejo necessidade de um cooler sem ser o box AGORA, no futuro, quando for overclocar, compro um bom cooler ou watercooler;

- Quero poder comprar outra HD 6950/70 quando "terminar de pagar" o computador e aí surgiu a dúvida, essa fonte aguenta um sistema Crossfire high-end como a 6950/70 (a 6990 é extreme-end hehehehehe)???

- E finalmente, compensa gastar R$700 em SSD e não levar os 2 HDs de 750GiB 7200RPM??? Se sim, o que é melhor, 128GiB "stand alone" ou 64GiB em RAID 0, que vão me dar os mesmos 128GiB mas com um desempenho um pouco melhor.

E acho que é isso... Só reintero: não sou "fan boy" cego, mas se forem colocar "Ah, compra um Core i7 e uma NVidia GTX" me expliquem o motivo, já que olhando os benchmarks tanto do Phenom II X6 quanto das HD 6950/70 vejo que o custo benefício é bem melhor pra família AMD!!!

Obrigado!

E aí galera, alguma dica ou essa máquina está boa pra esse preço?

Tinha me esquecido de falar, esses preços são todos da Kabum! Cheguei à conclusão que no final das contas compensa comprar lá e pagar apenas um frete (tudo ficou em uns R$60,00 via PAC) e se fosse comprar os melhores preços em lojas diferentes no final ia ficar muito próximo.

Moccelin · 22 de julho de 2011

E aí? Ninguém tem alguma dica???

eranor · 22 de julho de 2011

A configuração em si é ótima, porém há pontos que gostaria de ressaltar:

Investir quase 900 reais numa ótima(se não a melhor mobo atual para para AM3) é muito disperdício, visto que um i5-2500K, que custa o mesmo que o X6, com uma mobo de 400 reais consegue ter um over muito maior e mais eficiente do que o conjunto da AMD.

Ou seja, se você quer over (atualmente) vá de Intel nos novos Sandy Bridge, do contrário é jogar dinheiro fora querer ter um ótimo over num AMD, pois como já expliquei, gastando-se muito menos terá um over melhor num i5 SB.

Com a diferença de preço da mobo V Formula, você poderia comprar um SSD da OCZ/Corsair para instalar o S.O. e os programas que você mais utiliza, garanto que o ganho será muito maior.

O restante da configuração está ótimo, e particularmente não mudaria nada.

Abraços e pense bem no que falei =].

Emanuel Maurilio · 22 de julho de 2011

Processador Intel Core i5-2500K 3.3Ghz LGA 1155 = R$ 509,00

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20171_4109_Processador-Intel-

Memória Kingston HyperX LoVo 4GB (2 x 2GB) DDR3 1600Mhz = R$ 279,70

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20865_4109_Memoria-Kingston-HyperX-LoVo-4GB-2-x-2GB-DDR3-1600Mhz-KHX1600C9D3LK2-4GX-BOX

Placa de Vídeo ECS GeForce GTX570 NGTX570-1280PI-F 1280MB 320-bit GDDR5 PCI Express 2.0 x16 - BOX = R$ 998,80 (FUTURO SLI)

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_19546_4109_Placa-de-Video-ECS-GeForce-GTX570-NGTX570-1280PI-F-1280MB-320-bit-GDDR5-PCI-Express-20-x16-BOX

Placa Mãe Gigabyte GA-Z68X-UD4-B3, LGA 1155, Intel Z68 = R$ 649,99

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21530_4109_Placa-Mae-Gigabyte-GA-Z68X-UD4-B3--LGA-1155--Intel-Z68-BOX

HD Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM 32MB Cache SATA III 6.0Gb/s = R$ 149,80

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20838_4109_HD-Seagate-Barracuda-1TB--7200-RPM--32MB-Cache--SATA-60Gb-s--ST31000524AS-

SSD OCZ Vertex 2 90GB, 3.5", SATA II = R$ 529,99

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20867_4109_SSD-OCZ-Vertex-2-90GB--35--SATA-II--OCZSSD3-2VTX90G-BOX

Gabinete Aerocool VX-9 Pro Battle Edition = R$ 202,80

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_18386_4109_Gabinete-Aerocool-VX-9-Pro-Battle-Edition-com-Interior-Amarelo--BOX

Pasta Térmica Zalman = R$ 28,20

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_14915_4109_Pasta-Termica-Zalman-ZM-STG1

Water Cooler Corsair Hydro H70 = R$ 343,60

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21260_4109_Water-Cooler-Corsair-Hydro-H70-CWCH70-BOX

Fonte XFX 750W Black Edition Modular = R$ 382,50

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_12588_4109_Fonte-XFX-750W-Black-Edition-Modular-BOX

TOTAL R$ 4.074,38 + FRETES (encontrei tudo na pichau, a preços otimos)

Espero ter ajudado...

A100 · 22 de julho de 2011

Olha, como o eranor já disse, processador de alto desempenho e para overclock hoje é Intel, Sandy Bridge mais especificamente. Você talvez não ache que o custo/benefício da Intel seja bom, mas as reviews estão aí para provar o contrário.

Porém, você está comprando seu computador num mal momento, logo já vão ser lançados os AM3+ para concorrer com os SB, então você poderia deixar para comprar daqui a algum tempo (não sei te dizer a previsão de lançamento, mas não deve demorar).

- Sobre os HDs eu pensei em 2 Caviar Black e 1 Caviar Green da WD, mas esse é o que eu menos consegui informação de desempenho sem apelar pra SSD ou 10.000 RPMs (o 10.000 eu descartei, pois o custo benefício não é válido, já que RAID sai caro e o desempenho sozinho não é tãoooo melhor que os 7500rpm pra valer a brutal diferença de preço.

Você colocou na sua configuração dois HDs WD Caviar Black de 750GB em RAID0 por R$500, quando obtém o mesmo desempenho perceptível fazendo RAID0 de HDs Samsung 1TB SATA II, pela metade do preço.

- Antes de alguém fazer uma lista envolvendo Intel Core i7 e NVidia GTX explico uma coisa, sou fã da AMD (sempre entregando um custo x benefício excelente), mas não um "fan boy" que diz "só compro AMD". Mas se forem expor alguma opção que fuja da AMD me deem um motivo pra isso, argumentos mesmo, e não apenas "o i7 humilha o Phenom II", eu gostaria de argumentos que me convençam que compensa mais pagar o mesmo por um "médio" da Intel do que por um "high end" da AMD (obvio que eu sei que os high-end da Intel "humilham" os AMD, mas a mais que o dobro do custo, já que o processador é o triplo, a placa-mãe é o dobro).

Dê uma olhada nessa comparação de desempenho entre i5-2500K e o Phenom II 1100T: http://www.anandtech.com/bench/Product/288?vs=203

Observe nos jogos a quantidade expressiva de FPS ganhos.

Tudo bem que um i5-2500K custa mais caro que um 1100T, mas em compensação é muito superior em over e em stock supera o mesmo na maioria dos casos, seja em PCs voltados para edição de vídeo, renderização e outros, ou em PCs para gamers.

- A HD 6950 eu optei pela "possibilidade" de se transforma-la em uma HD 6970, mas não é um "martelo batido", posso tanto ir pra 6970 (se me desaconselharem o "upgrade via software" ou mesmo uma GTX;

Até onde eu sei essa alteração na placa oferece riscos a mesma, mas também não posso te afirmar com certeza, vou dar uma lida sobre isso depois.

Mas existe um porém, nem todas as placas fazem o BIOS MOD com sucesso, talvez a AMD depois de ter descoberto que poderiam "transformar" as HD6950 em HD6970 tenham acabado com essa possibilidade com alguma alteração nas placas de referência ou algo parecido...

Mas são só hipóteses.

- Minha ideia ao escolher essa MoBo é poder overclocar o processador num futuro, mas nada absurdo, então não vejo necessidade de um cooler sem ser o box AGORA, no futuro, quando for overclocar, compro um bom cooler ou watercooler;

Se for fazer um over pequeno não precisa comprar um Watercooler, um bom cooler a ar já da conta do recado.

- Quero poder comprar outra HD 6950/70 quando "terminar de pagar" o computador e aí surgiu a dúvida, essa fonte aguenta um sistema Crossfire high-end como a 6950/70 (a 6990 é extreme-end hehehehehe)???

Suporta sim, com folga até o CF de HD6970 e o processador com OC.

- E finalmente, compensa gastar R$700 em SSD e não levar os 2 HDs de 750GiB 7200RPM??? Se sim, o que é melhor, 128GiB "stand alone" ou 64GiB em RAID 0, que vão me dar os mesmos 128GiB mas com um desempenho um pouco melhor.

Dois HDs em RAID 0 perdem o recurso TRIM.

Copiei em um site o que é isso: "O comando TRIM, disponível na maioria dos modelos mais recentes do SSD (controlador da Intel, Indilix e SandForce, principalmente), permite que alguns sistemas operacionais modernos (Linux a partir do Kernel 2.6.33 e 7, todas as versões) evitem, com o tempo, a queda de desempenho. Ele é usado para apagar as células de memória em causa, quando um arquivo é apagado, a fim de otimizar as entradas posteriores, que poderão ser efetuadas, sem ter que realizar antes, o apagamento imposto pela tecnologia da memória flash."

Como já deve ter notado, sou horrível em explicações

O ganho com o RAID de SSDs momentaneamente vai ser bom, porém a longo prazo não.

Tinha me esquecido de falar, esses preços são todos da Kabum! Cheguei à conclusão que no final das contas compensa comprar lá e pagar apenas um frete (tudo ficou em uns R$60,00 via PAC) e se fosse comprar os melhores preços em lojas diferentes no final ia ficar muito próximo.

Talvez não seja tão vantajoso assim, pesquisando em outras lojas (no máximo três, pois a partir daí o frete pesa) você certamente encontra preços melhores.

eranor · 22 de julho de 2011

Processador Intel Core i5-2500K 3.3Ghz LGA 1155 = R$ 509,00
http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20171_4109_Processador-Intel-

Memória Kingston HyperX LoVo 4GB (2 x 2GB) DDR3 1600Mhz = R$ 279,70

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20865_4109_Memoria-Kingston-HyperX-LoVo-4GB-2-x-2GB-DDR3-1600Mhz-KHX1600C9D3LK2-4GX-BOX

Placa de Vídeo ECS GeForce GTX570 NGTX570-1280PI-F 1280MB 320-bit GDDR5 PCI Express 2.0 x16 - BOX = R$ 998,80 (FUTURO SLI)

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_19546_4109_Placa-de-Video-ECS-GeForce-GTX570-NGTX570-1280PI-F-1280MB-320-bit-GDDR5-PCI-Express-20-x16-BOX

Placa Mãe Gigabyte GA-Z68X-UD4-B3, LGA 1155, Intel Z68 = R$ 649,99

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21530_4109_Placa-Mae-Gigabyte-GA-Z68X-UD4-B3--LGA-1155--Intel-Z68-BOX

HD Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM 32MB Cache SATA III 6.0Gb/s = R$ 149,80

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20838_4109_HD-Seagate-Barracuda-1TB--7200-RPM--32MB-Cache--SATA-60Gb-s--ST31000524AS-

SSD OCZ Vertex 2 90GB, 3.5", SATA II = R$ 529,99

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20867_4109_SSD-OCZ-Vertex-2-90GB--35--SATA-II--OCZSSD3-2VTX90G-BOX

Gabinete Aerocool VX-9 Pro Battle Edition = R$ 202,80

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_18386_4109_Gabinete-Aerocool-VX-9-Pro-Battle-Edition-com-Interior-Amarelo--BOX

Pasta Térmica Zalman = R$ 28,20

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_14915_4109_Pasta-Termica-Zalman-ZM-STG1

Water Cooler Corsair Hydro H70 = R$ 343,60

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21260_4109_Water-Cooler-Corsair-Hydro-H70-CWCH70-BOX

Fonte XFX 750W Black Edition Modular = R$ 382,50

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_12588_4109_Fonte-XFX-750W-Black-Edition-Modular-BOX

TOTAL R$ 4.074,38 + FRETES (encontrei tudo na pichau, a preços otimos)

Espero ter ajudado...

A configuração está muito boa, quase aquilo que considero "perfeito"

Eu mudaria 3 detalhes:

1)Cooler: ele não apresenta um desempenho muito bom, visto que um bom cooler a ar consegue ter um desempenho semelhante ou melhor que ele.

Eu compraria um Thermaltake Frio II, ou um PrimaBoss II se encontrar. Além do desempenho excelente, estas opções são bem mais em conta, praticamente metade do preço do Corsair Hydro.

2)Placa de Vídeo: aqui é questão de gosto e preço, eu iria numa HD6950 no lugar dessa GTX 570, se prefere a Nvidia e coisinhas como PhysX ótimo, pode pegar a GTX 570, mas considero os drivers de vídeo da AMD(ATI) superiores, e as placas mais equilibradas em termos de desempenho, consumo e temperatura.

3)Fonte: não há necessidade de uma fonte de 750W, apesar da mesma ser ótima. Compraria apenas caso fosse fazer um Crossfire/SLI. Caso contrário, uma fonte da Antec Neo 650W daria conta tranquilamente.

Moccelin · 22 de julho de 2011

Eranor e A100, é ASSIM que se argumenta!!!

Eu estava pensando na Crosshair V Formula justamente com a intenção de colocar um Bulldozer black edition assim que eles derem aquela desabada de preço do primeiro ano de aniversário, um outro detalhe, a Crosshair V Formula já vem com uma excelente placa de som, que eu acho um ítem importante num computador desse nível, aí, se eu fosse colocar uma boa placa de som em uma MoBo de R$400 já alcançaria o preço da Crosshair (tenho a impressão de que a maioria das pessoas se esquece da placa de som). E eu tenho uma experiência interessante com isso. Meu antigo Athlon XP com uma Radeon X1600 teve um ganho surpreendente de FPS em TODOS os jogos quando troquei o som OnBord por uma Sound Blaster (esqueci o modelo agora), a partir daí passei a considerar a placa de som um ítem a ser investido em uma PC HighEnd, o problema é que fiquei um tempo fora do mundo "Desktop" e me desatualizei. Além de brinquedos interessantes como o ROG Connect! E estou certo que vou colocar um cooler pra poder brincar com OC com mais vontade se for um PC desses, então seriam mais uns R$200.

E também a total compatibilidade com os Bulldozer por vir. E aí fica uma pergunta, será que vão chegar com preços estratosféricos como era antigamente (lá pra 2002/3, quando os lançamentos chegavam no Brasil com "ágio" de uns 100% nos preços praticados nos EUA) ou o mercado não está mais aceitando isso e estão trazendo os lançamentos na mesma política de preços???

Porque dependendo eu espero os primeiros Bulldozer chegarem (não deve demorar) e só coloco uma HD 6770 no Athlon 64 X2 velho de guerra da minha esposa pra poder voltar a jogar (estou parado desde que meu Notebook HP DV9535 com uma 8600M queimou (rodava praticamente tudo que eu queria, exceto o ARMA que é comedor de processador, em boas resoluçoes).

Ah, a outra pergunta que ficou "escondida" é: a placa de som ainda interfere na jogabilidade como foi com meu Athlon XP + X1600 + Sound Blaster ou realmente não compensa eu investir numa ASUS ROG "só" por conta do som de excelente qualidade???

E sobre o SSD, o A100 falou que não compensa o Raid 0 nos SSD, então compensa trocar os dois HDs de 7200rpm em SATA 0 por um de 1 SSD de 128GB? Ah, sobre o preço, eu coloquei HDs SATA 3 e com 64MB de cache, o Samsung de 1TiB é SATA II e 32MiB de cache só. A diferança é tão pouca assim pra não compensar?

Emanuel Maurilio · 22 de julho de 2011

3)Fonte: não há necessidade de uma fonte de 750W, apesar da mesma ser ótima. Compraria apenas caso fosse fazer um Crossfire/SLI. Caso contrário, uma fonte da Antec Neo 650W daria conta tranquilamente.

A intenção na configuração é um futuro SLI... por isso postei uma fonte de 750w... mais caso não seja essa a intenção do autor do topico (SLI), com cordo com você uma de 650w da conta tranquilo, so escolheria outra marca "xfx é preferência minha, mais não tenho nada contra as ANTEC, pelo ao contrário são otimas fontes recomendo."

E obrigado pelo elogio da configuração, montei em rapidim nem deu tempo revisar...

A100 · 22 de julho de 2011

Eranor e A100, é ASSIM que se argumenta!!!
Eu estava pensando na Crosshair V Formula justamente com a intenção de colocar um Bulldozer black edition assim que eles derem aquela desabada de preço do primeiro ano de aniversário, um outro detalhe, a Crosshair V Formula já vem com uma excelente placa de som, que eu acho um ítem importante num computador desse nível, aí, se eu fosse colocar uma boa placa de som em uma MoBo de R$400 já alcançaria o preço da Crosshair (tenho a impressão de que a maioria das pessoas se esquece da placa de som). E eu tenho uma experiência interessante com isso. Meu antigo Athlon XP com uma Radeon X1600 teve um ganho surpreendente de FPS em TODOS os jogos quando troquei o som OnBord por uma Sound Blaster (esqueci o modelo agora), a partir daí passei a considerar a placa de som um ítem a ser investido em uma PC HighEnd, o problema é que fiquei um tempo fora do mundo "Desktop" e me desatualizei. Além de brinquedos interessantes como o ROG Connect! E estou certo que vou colocar um cooler pra poder brincar com OC com mais vontade se for um PC desses, então seriam mais uns R$200.

Eu acho muito interessante esperar e ler algumas reviews dos BD assim que forem lançados, como você tem preferência por AMD a ideia é ainda melhor.

Sobre o som onboard "capar" o desempenho dos jogos, eu vou ser sincero, nunca na minha vida eu ouvi falar nisso

Mas se você diz por experiência própria, tudo bem.

Achei um tópico da Adrenaline sobre isso: http://www.adrenaline.com.br/forum/cpu-s-placas-mae-e-memorias/190011-que-ponto-uma-placa-de-som.html

Sobre o OC pretendido, dê uma olhada no review do i5-2500K aqui mesmo do CdH, verás que esses SB com final 'K' são excelentes para over, alcançará um resultado muito bom com certeza.

E também a total compatibilidade com os Bulldozer por vir. E aí fica uma pergunta, será que vão chegar com preços estratosféricos como era antigamente (lá pra 2002/3, quando os lançamentos chegavam no Brasil com "ágio" de uns 100% nos preços praticados nos EUA) ou o mercado não está mais aceitando isso e estão trazendo os lançamentos na mesma política de preços???

A AMD não costuma cobrar pela marca, pelo menos não tanto quanto a Intel. Mas talvez quando esses BD chegarem ao Brasil (país de *****) o preço não seja tão bom. Novamente eu estou levantando hipóteses. Se bem que os SB da Intel chegaram com preços agradáveis...

E sobre o SSD, o A100 falou que não compensa o Raid 0 nos SSD, então compensa trocar os dois HDs de 7200rpm em SATA 0 por um de 1 SSD de 128GB? Ah, sobre o preço, eu coloquei HDs SATA 3 e com 64MB de cache, o Samsung de 1TiB é SATA II e 32MiB de cache só. A diferança é tão pouca assim pra não compensar?

Até onde eu sei a diferença de cache é pouca sim. Nos HDs, a quantidade de cache de 16 MB para 32 MB acrescenta um desempenho a mais de 1%, de acordo com um artigo do Guia do Hardware.

Por isso te disse que o desempenho vai ser praticamente o mesmo. Use um HD de 1TB SATA II (Os HDs SATA III também não tiveram nenhuma evolução no quesito desempenho em relação aos SATA II, por isso não é necessário gastar a mais num HD SATA III. Mas o SATA III em SSDs fazem diferença.) e um SSD de 120/128 GB que aí sim você sentirá diferença. Um OCZ Vertex 3 ou Corsair Force 3 Series de 128 GB são ambos encontrados no ML e se encaixariam bem numa configuração de R$4500, podendo optar pelo mais barato.

arcmatrixnt · 22 de julho de 2011

sobre o bulldozer, do monte de coisas que já saiu, há a possibilidade de ser lançado na rev. C0 no meio de setembro (+/-)

talvez lancem no final da agosto alguma revisão anterior ao C0, mas eu não recomendo pegar uma anterior a C0.

o bdz será um processador com forte overclock, por isso não tiveram como lancar rapidamente, não é fácil ser tão overclocável pra um produto amd. Chegaram a mencionar 1GHz a mais de clock no over (?)

não precisa pagar caro pelo processador atual, se precisar comprar um pc de imediato, no máximo um 1055T ou um 955X4 revC3 já permitirá esperar por queda nos preços, tb pode ver uma mobo com chipset 990X ao invés de versões caras com 990FX, de repente vai te suprir, ou pretende usar 4 placas de video???

o grande negocio é ter ao menos uma placa de video forte, talvez fazer um Cros ou SLI, colocar muita ram pra ter bastante folga e pronto.

Moccelin · 22 de julho de 2011

Eu acho muito interessante esperar e ler algumas reviews dos BD assim que forem lançados, como você tem preferência por AMD a ideia é ainda melhor.
Sobre o som onboard "capar" o desempenho dos jogos, eu vou ser sincero, nunca na minha vida eu ouvi falar nisso

Mas se você diz por experiência própria, tudo bem.

Achei um tópico da Adrenaline sobre isso: http://www.adrenaline.com.br/forum/cpu-s-placas-mae-e-memorias/190011-que-ponto-uma-placa-de-som.html

Sobre o OC pretendido, dê uma olhada no review do i5-2500K aqui mesmo do CdH, verás que esses SB com final 'K' são excelentes para over, alcançará um resultado muito bom com certeza.

A AMD não costuma cobrar pela marca, pelo menos não tanto quanto a Intel. Mas talvez quando esses BD chegarem ao Brasil (país de *****) o preço não seja tão bom. Novamente eu estou levantando hipóteses. Se bem que os SB da Intel chegaram com preços agradáveis...

Até onde eu sei a diferença de cache é pouca sim. Nos HDs, a quantidade de cache de 16 MB para 32 MB acrescenta um desempenho a mais de 1%, de acordo com um artigo do Guia do Hardware.

Por isso te disse que o desempenho vai ser praticamente o mesmo. Use um HD de 1TB SATA II (Os HDs SATA III também não tiveram nenhuma evolução no quesito desempenho em relação aos SATA II, por isso não é necessário gastar a mais num HD SATA III. Mas o SATA III em SSDs fazem diferença.) e um SSD de 120/128 GB que aí sim você sentirá diferença. Um OCZ Vertex 3 ou Corsair Force 3 Series de 128 GB são ambos encontrados no ML e se encaixariam bem numa configuração de R$4500, podendo optar pelo mais barato.

Bom, fui ler os artigos que você citou e extendi pro review do CdH do Core i7-2600K... Realmente, pra OC os Sandy Bridge são assustadoramente bons, como sempre foram os Intel, mas lendo os reviews do i7 2600k, do i5 2500k e do Phenon X6 1100t ficou aquela sensação estranha, de que pros jogos o 1100t perde sim pro 2600k, e feio se pensarmos no OC, e empata com o 2500k na maioria dos jogos que eu gosto, perdendo se formos pensar em OC, mas a um custo bem maior se formos pensar no combo 2500k + placa mãe 1155 (com um bom som integrado ou uma placa de som off-board) além de todas os "brinquedos" da Crosshair V Formula me dá. Então fica aquela situação:

a) Compro uma máquina Intel, mas aí gasto mais do que esperava (ou tiro algumas coisas como o Raid ou SSD ou placa mãe top), mas monto com um 2600k pra não ter que fazer upgrade de processador tão cedo;

Compro a máquina do início do texto com a Crosshair V Formula e o 1100t, já com SSD de 128GB e uma possibilidade de expandir muito com a soma de um Bulldozer com "Quad Channel" sem perder tanto dinheiro (se eu vender o 1100t quando comprar o Bulldozer)...

Afff... Que duvida cruel!

Vou pensar mais um pouco, mas estou MUITO inclinado pelo sistema AMD por já vir com a placa mãe "super high-end", SSD, som excelente e a possibilidade de ter uma surpresa muito boa (os Bulldozer), porque vou te falar, se os Bulldozer vierem dando show como foi no tempo do "Pentium 4 vs Athlon XP" as placas AM3+ como a que eu coloquei vão disparar de preço aqui no Brasil...

sobre o bulldozer, do monte de coisas que já saiu, há a possibilidade de ser lançado na rev. C0 no meio de setembro (+/-)
talvez lancem no final da agosto alguma revisão anterior ao C0, mas eu não recomendo pegar uma anterior a C0.

o bdz será um processador com forte overclock, por isso não tiveram como lancar rapidamente, não é fácil ser tão overclocável pra um produto amd. Chegaram a mencionar 1GHz a mais de clock no over (?)

não precisa pagar caro pelo processador atual, se precisar comprar um pc de imediato, no máximo um 1055T ou um 955X4 revC3 já permitirá esperar por queda nos preços, tb pode ver uma mobo com chipset 990X ao invés de versões caras com 990FX, de repente vai te suprir, ou pretende usar 4 placas de video???

o grande negocio é ter ao menos uma placa de video forte, talvez fazer um Cros ou SLI, colocar muita ram pra ter bastante folga e pronto.

Pois é, não tinha pensado nisso! Um X4 955, por exemplo, está pouco mais de R$300, tudo bem que seria um pouco desperdício colocar um desses numa Crosshair, mas eu resolveria a questão do som bom, o perigo do preço das 990 inflacionar, enfim, seria interessante.

Agora, o que está difícil é achar kits bons pra AMD... A maioria dos BBB (bom, bonito e barato) estão vindo em kits de 3 ou 6, pra Intel!

zerotalk · 22 de julho de 2011

Sobre o SSD e o raid, a teoria do trim só funciona para gravação. Para leitura não sofre efeitos. Vou explicar.

Para os SSDs, quando ele vai efetuar a gravação em um setor já gravado, ele tem que apagar para depois gravar.

O trim ele identifica o setor que não está em uso e já o apaga, evitando que na hora da gravação isto seja feito, gerando um atraso.

Mas isto é somente para GRAVAÇÃO. Não afetando a leitura.

Sobre o Raid, o Raid normalmente dobra a velocidade de leitura e gravação. Então um raid 0 irá gravar no SSD lotado na mesma velocidade em que uma unidade sozinha. Porém irá ganhar o dobro na leitura.

Hoje uso raid com 4 SSds e sou muito feliz huehueuhe.

A100 · 22 de julho de 2011

Bom, fui ler os artigos que você citou e extendi pro review do CdH do Core i7-2600K... Realmente, pra OC os Sandy Bridge são assustadoramente bons, como sempre foram os Intel, mas lendo os reviews do i7 2600k, do i5 2500k e do Phenon X6 1100t ficou aquela sensação estranha, de que pros jogos o 1100t perde sim pro 2600k, e feio se pensarmos no OC, e empata com o 2500k na maioria dos jogos que eu gosto, perdendo se formos pensar em OC, mas a um custo bem maior se formos pensar no combo 2500k + placa mãe 1155 (com um bom som integrado ou uma placa de som off-board) além de todas os "brinquedos" da Crosshair V Formula me dá.

O 2500K não perde em OC para o 1100T...

E desculpe, mas você deu uma olhada nessa comparação? http://www.anandtech.com/bench/Product/288?vs=203

Porque, principalmente em jogos, o 2500K deu um show no 1100T com muitos FPS a mais. Houve um ganho de 41 FPS no WoW e nos outros ele também foi muito bem. Inclusive a qualidade com que os SB trabalha com gráficos deve compensar os FPS perdidos pela falta de uma placa de som offboard.

Agora falando da placa de som. Lendo o tópico que eu tinha citado a uns posts atrás, eu cheguei a conclusão de que uma placa de som offboard aumenta SIM o FPS em alguns casos, mas pense, se você tem um processador e VGA TOP, o ganho de FPS vai ser o mesmo possivelmente, mas você não irá sentir a diferença na hora de jogar. Você irá sentir uma diferença clara no som na hora de assistir filmes ou escutar música, e também na qualidade do som dos jogos (principalmente com EAX), mas não há ganhos na qualidade de imagem.

Então fica aquela situação:
a) Compro uma máquina Intel, mas aí gasto mais do que esperava (ou tiro algumas coisas como o Raid ou SSD ou placa mãe top), mas monto com um 2600k pra não ter que fazer upgrade de processador tão cedo;

Compro a máquina do início do texto com a Crosshair V Formula e o 1100t, já com SSD de 128GB e uma possibilidade de expandir muito com a soma de um Bulldozer com "Quad Channel" sem perder tanto dinheiro (se eu vender o 1100t quando comprar o Bulldozer)...

De uma coisa eu sei: Você pode com certeza montar uma configuração com SB agora se quiser, sem ter que abrir mão de nada:

Asus Maximus IV Extreme - R$1029,00 ML (vendedor Tecforce)

Processador Intel Core i5-2500K - R$509,00 Pichau

Cooler Master HAF 922 - R$290,00 Guerra Digital

Kingston HyperX LoVo 4GB (2x2GB) DDR3 1800MHz - R$256,00 Guerra Digital

SSD Corsair Force 3 Series 120GB SATA III - R$638,00 ML (vendedor Infsite)

EVGA GeForce GTX570 - R$1026,00 Guerra Digital

SeaSonic X750 Gold - R$450,00 Pichau

HD Samsung Spinpoint 1TB 7200RPM - R$126,00 Guerra Digital

R$4324 + Fretes

Você economiza na fonte se não quiser fazer SLI.

E só quero ressaltar uma coisa, que eu saiba você poderá colocar um processador Ivy Bridge que será lançado no primeiro semestre do ano que vem, ou seja, no mesmo momento em que você compraria um Bulldozer comprando uma placa AM3+ agora.

Nandson · 23 de julho de 2011

Não deixe de postar quando resolver sua duvida amigo.

Abraços;

zerotalk · 25 de julho de 2011

Compro a máquina do início do texto com a Crosshair V Formula e o 1100t, já com SSD de 128GB e uma possibilidade de expandir muito com a soma de um Bulldozer com "Quad Channel" sem perder tanto dinheiro (se eu vender o 1100t quando comprar o Bulldozer)...

Onde diz que Bulldozer será Quad Channel?

O que ouvi dizer era que a Intel está trabalhando em um novo processador que usará Quad Channel.

Moccelin · 25 de julho de 2011

Onde diz que Bulldozer será Quad Channel?
O que ouvi dizer era que a Intel está trabalhando em um novo processador que usará Quad Channel.

Em vários lugares há informações que os Bulldozer pra servidores sairão com capacidade Quad Channel, sendo que algumas raras fontes falam que os top de linha dos Desktops também

Se isso acontecer o próximo passo é essa tecnologia chegar aos processadores de desktops. Mas não é nada confirmado.

Aqui tem essa informação: http://en.wikipedia.org/wiki/Bulldozer_%28processor%29

zerotalk · 25 de julho de 2011

Bele, pra servidores é outra história hehehehe

Mas desktop mesmo nem vi comentarios ainda.

Mas com certeza depois que a intel anunciou lançar o quad a AMD tem que ir no embalo né.

Apesar que a AMD aumentou o clock pra 1800 contra 1300 da intel, já é um bom adianto.

Maniac Biff's · 25 de julho de 2011

Murilo, Pesquise antes de recomendar alguma coisa. Essa fonte da empire é uma bomba com carcaça de fonte.

dudaskank · 25 de julho de 2011

Bem, você não especificou a finalidade do pc, mas suponho que seja para jogos. Como disseram, hoje em matéria de processador os Intel Sandy Bridge são superiores no custo e no benefício para a maioria senão todas as aplicações.

Processador Intel Core i5-2500K 3.3Ghz LGA 1155 = R$ 509,00
http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20171_4109_Processador-Intel-

Memória Kingston HyperX LoVo 4GB (2 x 2GB) DDR3 1600Mhz = R$ 279,70

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20865_4109_Memoria-Kingston-HyperX-LoVo-4GB-2-x-2GB-DDR3-1600Mhz-KHX1600C9D3LK2-4GX-BOX

Placa de Vídeo ECS GeForce GTX570 NGTX570-1280PI-F 1280MB 320-bit GDDR5 PCI Express 2.0 x16 - BOX = R$ 998,80 (FUTURO SLI)

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_19546_4109_Placa-de-Video-ECS-GeForce-GTX570-NGTX570-1280PI-F-1280MB-320-bit-GDDR5-PCI-Express-20-x16-BOX

Placa Mãe Gigabyte GA-Z68X-UD4-B3, LGA 1155, Intel Z68 = R$ 649,99

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21530_4109_Placa-Mae-Gigabyte-GA-Z68X-UD4-B3--LGA-1155--Intel-Z68-BOX

HD Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM 32MB Cache SATA III 6.0Gb/s = R$ 149,80

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20838_4109_HD-Seagate-Barracuda-1TB--7200-RPM--32MB-Cache--SATA-60Gb-s--ST31000524AS-

SSD OCZ Vertex 2 90GB, 3.5", SATA II = R$ 529,99

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_20867_4109_SSD-OCZ-Vertex-2-90GB--35--SATA-II--OCZSSD3-2VTX90G-BOX

Gabinete Aerocool VX-9 Pro Battle Edition = R$ 202,80

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_18386_4109_Gabinete-Aerocool-VX-9-Pro-Battle-Edition-com-Interior-Amarelo--BOX

Pasta Térmica Zalman = R$ 28,20

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_14915_4109_Pasta-Termica-Zalman-ZM-STG1

Water Cooler Corsair Hydro H70 = R$ 343,60

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21260_4109_Water-Cooler-Corsair-Hydro-H70-CWCH70-BOX

Fonte XFX 750W Black Edition Modular = R$ 382,50

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_12588_4109_Fonte-XFX-750W-Black-Edition-Modular-BOX

TOTAL R$ 4.074,38 + FRETES (encontrei tudo na pichau, a preços otimos)

Espero ter ajudado...

Concordo na ideia básica, porém eu mudaria:

Placa Mãe Gigabyte GA-Z68MA-D2H-B3 - R$ 397

http://www.pichau.com.br/ecommerce_site/produto_21635_4109_Placa-Mae-Gigabyte-GA-Z68MA-D2H-B3---LGA-1155--Intel-Z68-BOX

Fonte Seasonic S12II 520 Bronze - R$ 200 (não pensaria em SLI ou Crossfire, é muita coisa essa GTX 570, ou uma HD 6970)

https://www.guerradigital.net/fontes/seasonic/fonte-seasonic-520w-80-plus-bronze-pfc-ativo-s12ii-520-bronze.html

A fonte que o Murilo25 até que não é ruim, mas Seasonic é superior.

O SSD eu pegaria este, ou outro SATA III com velocidades parecidas:

OCZ Vertex 3 , 120GB, SATA III (já pensou raid 0 desse monstrinho? hehe)

R$ 903 (buscapé diz que é loja ouro) - http://www.technewsshop.com.br/loja/produto.php?loja=244968&IdProd=10656&parceiro=9885

R$ 948 - http://www.megamamute.com.br/prod/348114/1124/0/ssd-120-gb-25-sata-3-vertex-3-ocz.aspx

Gabinete é pessoal e como não fará overclock agora, pode deixar de lado a pasta térmica e o cooler líquido.

Com as alterações, fica em R$ 3685 + fretes, daria para fazer um raid com 2 desses SSD Vertex 3, fora que poderia também escolher um ou mais HDs de 1 TB mais em conta também, como o Samsung da balão por R$ 130 cada.

Enfim, R$ 4500 é muito dinheiro, daria pra fazer muita coisa, inclusive comprar material de construção para começar minha casa hehehe.

NyanDere · 26 de julho de 2011

Hehe, bom para aquela parede que não tem nem embolso...

Realmente o Duda tem uma alternativa muito boa aí. Penso o mesmo que ele, mas eu deixaria a fonte. Um SLI futuro seria uma boa também.

Moccelin · 26 de julho de 2011

Gente, realmente aprecio todas as dicas, mas deixo aqui uma dica pra ser usada em todos os tópicos do tipo: vamos ler as mensagens anteriores antes de postar.

Digo isso por conta de algumas explicações que já foram dadas anteriormente, por exemplo: provavelmente não irei gastar com cooler AGORA, iria deixar o stock agora e o over pra mais tarde, outro detalhe é a fonte, já tinha falado que a ideia é um Crossfire no futuro, logo uma boa fonte de 750W ou até 850W seria necessário (pra garantir o funcionamento em Crossfire e um OC com um bom cooler no futuro).

Sobre o Raid 0 em SSD eu andei pensando, mas pensei em 2 de 64GiB (totalizando 128GiB na partição principal) por questões de custo.

O jogo é pra jogos, afinal está no "Micro para jogos" e eu não fiz nenhuma ressalva (além de eu mesmo ter colocado uma 6950 ou 70 na configuração original).

Sobre as lojas! É incrível a política de frete de algumas lojas, isso é uma coisa que me chamou a atenção na Kabum! O frete ficou excelente com a máquina completa sendo comprada lá, o que melhorou ainda mais os preços que já costumam ser bons. O único inconveniente é a pouca quantidade de memórias pra escolher (e o fato de estas estarem com o preço meio salgado).

Aproveito pra deixar aqui um desabafo/aviso: cuidado com a ASUS!!! Pesquisando sobre o som "SupremeFX X-Fi 2" dela é uma solução de SOFTWARE montado em um codec Realtec ALC889 (na Crosshair IV era da VIA)! Dizem que melhorou o som, afinal implementou coisas como o EAX 5.0, e outras coisinhas, mas tudo via software. O nome do negócio é "X-Fi MB" e eu achei um absurdo! Restou na Crosshair apenas o ROG Connect e o fato de ser praticamente a única placa 990FX no mercado pra AMD.

Já que o "som onboard que substitui o offboard" foi pro saco restou uma dúvida: que placa mãe comprar? O ROG Connect é tão bom assim pra continuar pegando a Crosshair V Formula (se a minha opção continuar em AMD e eu aceitar a implementação por software so X-Fi)??? Essa descoberta me fez voltar a pensar em uma placa off-board de uns R$400 nesse preço (uma X-Fi Titanium, com chip ASIO e uma penca de outras coisas que eu utilizaria pra brincar com a guitarra além de jogar)! Enfim, que placa mãe comprar tanto pra AMD quanto pra Intel com 2 PCIe x16???

Outra coisa, eu já tenho uma pasta Artic Silver 5 guardada aqui em algum lugar (comprei pra instalar o processador novo no meu notebook, e gastei muito pouco), mas isso foi a mais de 1 ano... Esse negócio tem validade???

NyanDere · 26 de julho de 2011

Dizem que RAID0 de SSD não vale muito a pena por desativar o TRIM, que diminui o desgaste da unidade de armazenamento. Mas se não for gravar nada e fazer apenas leitura, vale.

Sobre o som on-board, te digo algo, se não fica satisfeito com o chipset on-board, compre uma placa de som. Não vejo os chipsets on-board no mesmo nível. Bom levar um Audigy SE como solução mais barata. Se puder gastar mais, o Asus Xonar é bem vindo.

E olha, gastando num Phenom X6 1100T e uma Asus Crosshair V vai ser o mesmo que comprar um i5 2500K e uma placa Asus P8Z68-V. E não estou falando de uma placa qualquer.

Moccelin · 26 de julho de 2011

Bom, acho que já não tem muito o que eu descobrir por aqui.

Me frustrei com a enganação da Asus relativa ao audio (O X-Fi ser apenas uma implementação de software sem avisar!), logo nada de Asio pra brincar com a guitarrra nessa "X-Fi do Paraguay". Mais R$300-400 para uma placa de som (as Sound Blaster são mais interessantes que as Xonar por terem o EAX 5.0 já que ambas contam com o ASIO 2.0).

Vou esperar um pouco pra ver se a vontade de montar um AMD passa e o preço que as placas AM3+ da Gigabyte vão chegar, já que até agora AM3+ só as Crosshair e Sabertooth, ambas da "ASUS engana trouxa com selinho em cima do chip Realtek/VIA".

Um outro detalhe que eu acho interessante deixar pros leitores é que o Asus ROG Connect não é o único sistema de monitoramento remoto de Overclock. A Gigabyte tem o "Cloud OC" que faz praticamente a mesma coisa e usando qualquer equipamento que tenha um navegador e conexão LAN, wLAN e Bluetooth, e tudo via navegador (de celular, de um notebook, enfim, tudão! Já o ROG Connect das "Formula" é só via USB "dedicado", sendo a opção Bluetooth só das "Extreme".

Então é aquilo, enquanto a ASUS tenta enganar o usuário com um falso X-Fi e um ROG Connect que só apresenta a conectividade Bluetooth nas placas Extreme a Gigabyte apresenta a possibilidade Bluetooth em todas as placas com seu sistema de monitoramento Cloud OC.

Como não tem no mercado praticamente nenhuma Gigabyte AM3+ vou esperar um pouco pra analisar o custo x benefício (dentro da questão de ser fã da AMD e de ter a possibilidade de fazer upgrade pros Bulldozer) quando elas (Gigabyte com AM3+) começarem a chegar por aqui, o que não deve demorar muito.

Obrigado a todos, e se tiverem algo a acrescentar postem.