arfneto

20 horas atrás, Jotaah disse:

Boa noite arfneto,

Então realizei o teste um pouco diferente do proposto devido a minha disponibilidade no momento, coloquei ip fixo no pc e liguei o cabo no modem (net) direto no pc e funcionou (com ip fixo 192.168.0.50 GW: 192.168.0.1 ou tudo automatico). quando coloquei o cabo do modem(net) na port LAN do roteador(ja configurado sem DHCP, ip LAN roteador 192.168.0.5) a partir dai não consigo mas sinal somente acesso o roteador (ip fixo 192.168.0.50/ GW:192.168.0.1(5) ) no automatico nao consigo acessar nada nesse caso. realizei o teste assim hoje mas amanhã vou tentar realizar como disse de uma porta do pc para modem e o roteador para o modem.

 

Olá

 

O teste que precisa fazer é ligar o pc no modem da net pelo cabo que usa para conectar o roteador WR941ND e ver o que acontece. 

 

Ai você configura seu WR941ND com algum endereço livre da rede do modem da NET, ex. se o intervalo DHCP dele for de 50 a 200 você usa algum outro IP, como 192.168.0.11 como endereço LAN dele.

 

Confirme que o DHCP está desabilitado. Pode funcionar com os dois servidores DHCP mas no seu caso você só precisa estender a rede então esqueça isso porque iria te dar dor de cabeça.

Citação

Note que o software desse roteador TP-Link 941ND não é dos mais primários e permite entre outras coisas que na configuração DHCP dele você digite o endereço do gateway, Veja a imagem correspondente. Isso torna trivial usar por exemplo 2 desses na sua rede com todos usando DHCP. E na opção Advanced Routing tem umas tabelas de roteamento que facilitam resolver alguns problemas comuns em pequenos negócios e são bem baratinhos. Só 300mbits no wi-fi no entanto. E sem gigabit na LAN ou WAN

 

Pra que esse endereço fixo? Só pra você poder acessar com facilidade de qualquer equipamento ligado na rede do roteador da NET, que usa DHCP para colocar todos os dispositivos conectados nessa rede 192.168.0.0/255.255.255.0. Anote em algum lugar esse endereço para poder acessar esse roteador se o outro (da NET)  falhar  ou se você levar esse TP-Link pra outro lugar: é melhor que ter que voltar pra configuração de fábrica

 .

Ligue o cabo que vem do modem da NET numa das portas LAN do TP-Link. Também funciona ligando na WAN mas vai ser útil em (muitos) outros casos, não no seu. É um outro cenário.

 

É só isso. Vai funcionar. Desse WR941ND você só vai usar o switch e o ponto de acesso WiFi. Salve o endereço deles no micro que você mais usa nessa rede pra poder acessar os dois em, no exemplo, 192.168.0.1 e 192.168.0.11

 

 

Em 29/01/2019 às 17:58, gcleite96 disse:

Em relação ao modo como a internet "cai", normalmente está associado somente com o Wi-Fi. Algumas vezes os aparelhos conectados via cabo aos roteadores continuam funcionando, enquanto aparelhos conectados via Wi-Fi aos mesmos roteadores não funcionam. Mas isso não é regra. Como eu disse anteriormente, parece algo bem aleatório à princípio. Agora, não consigo te dizer o motivo específico que faz a internet cair (falhar ao renovar IP, não conseguir acesso ao gateway, etc.). Algo que eu acho estranho, porém, é o fato de eu não conseguir acessar o gateway padrão por um PC conectado nos roteadores funcionando como AP's. Eu achava que uma das funções dos AP's era justamente fazer essa ligação, mas posso estar enganado

 

Olá

 

Como nos exemplos que eu dei em outros posts nesse tópico, em muitos casos é desejável e por vezes mais simples usar vários roteadores domésticos e às vezes com servidores DHCP habilitados. Um exemplo simples seria separar o tráfego, como quando você tem por exemplo um sistema de câmeras e alarme e quer/precisa manter o tráfego separado e não quer fixar endereços nas câmeras porque afinal é muito chato. E você quer manter separado porque assim você pode manter aquele roteador separado e trancado e ficar seguro de que pode mexer em tudo no seu outro roteador sem o risco de gerar um alerta na central de alarme e ter que ficar atendendo telefone e dando senhas pra desativar o alarme e tal

 

Ou você tem um pequeno negócio e quer dar acesso a internet para clientes sem misturar as coisas. Os parâmetros de DCHP para uma rede assim são diferentes do que você pode querer usar em sua rede local, por exemplo e separar o tráfego de rede dos computadores e telefones de desconhecidos não é má ideia afinal.  

 

Coisas assim

 

De volta ao caso de sua rede. A primeira coisa que você precisa decidir é como ligar seus roteadores adicionais ao principal: via porta WAN ou LAN. Isso também se aplica aos exemplos que te dei, claro. E também vai depender do modelo desses seus roteadores adicionais. Mais disso a seguir. Vou tentar explicar de modo a ser útil pra mais pessoas mas vai se aplicar bem ao seu caso

 

Ligando via LAN

 

Nesse caso todos os roteadores inclusive o do provedor vão estar na mesma rede. Isso facilita a navegação na rede, claro. Transferência de arquivos, uso de impressoras, acesso a cameras IP, automação, tudo. Mas se você usa mais de um servidor DHCP isso pode virar rápido um pesadelo se não se preparar.

Isso é muito usado em empresas. A Microsoft tem até uma regra usada no mundo inteiro como a regra 80/20 da Microsoft, mesmo por quem não usa servidores DHCP da Microsoft. Entenda que nesse caso os servidores DHCP são programas mais completos rodando em computadores de verdade ou embutidos em equipamentos mais sofisticados de roteamento. Aqui falamos desses roteadores simples WAN/LAN . 

A lógica nesse caso é a seguinte: você divide os intervalos de DHCP dos seus servidores em intervalos não conflitantes, com mais endereços para seu servidor mais rápido ou aquele em que você confia mais, e menos para os outros. E se o seu servidor principal falhar você está coberto por algum tempo pelos seus servidores adicionais. Simples não? Médio. Mas em muitos casos você precisa eliminar o que se chama de "ponto único de falha", a qualquer custo.

Mas quando se fala em roteadores domésticos, muitas vezes o servidor DHCP embutido neles é simplificado ao extremo. O serviço DHCP pode trazer um número enorme de parâmetros. Não vou ficar listando aqui nem gerando links e abreviaturas e tal. Mas muitos deles oferecem o mínimo do mínimo. O que seria isso?

Endereço IP
Máscara de rede
Endereço do Gateway (que pode ser implícito)

Quanto mais barato o roteador maior a chance de você não ter esse parâmetro para digitar: o roteador assume que é ele o gateway padrão e envia esse endereço para os clientes. E aí já era. Outros tem um campo pra você digitar opcionalmente. Como o TP-Link TL-R600VPN

 

Quando uma placa de rede é conectada, ou o wi-fi no celular por exemplo, ele vai buscar um endereço IP de algum servidor DHCP na rede. E vai aceitar a primeira oferta que receber. Isso quer dizer que apenas os clientes que pegarem endereço de seu servidor DHCP ligado ao modem/roteador do provedor vão ter acesso ao gateway que está ligado a internet. Os que receberem dos outros vão ter como gateway um endereço que não vai a lugar algum já que na porta WAN desses não tem nada ligado. Isso se você colocou os endereços dos APs na mesma rede e tal. E quando o endereço "vencer" ou for renovado pode ser que venha um do roteador certo e aí funciona. Isso deixa muita gente confusa e furiosa porque cria problemas intermitentes de conectividade

 

Quer testar? suponha:

Roteador                  IP               Máscara		intervalo DHCP

roteador do provedor	192.168.0.1		255.255.255.0 	100..199
roteador 2				192.168.0.10	255.255.255.0	200..219
roteador 3				192.168.0.11	255.255.255.0	220..239

Se você receber um endereço do primeiro roteador vai ter acesso ao resto da rede, e à internet. Caso contrário não. Só que você não tem controle a menos que, ao abrir a tela de configuração do roteador, você tenha lá a opção de indicar o endereço do gateway. Entendeu? Isso por si só já pode ser a razão de muitos dizerem que você só pode ter um servidor DHCP na rede

 

Quer testar, no Windows? Simples. No seu micro conectado renove (via ipconfig /release e /renew) endereços DHCP até receber um com o gateway 192.168.0.1. Vai acessar a internet sem problemas. Renove de novo até receber outro do roteador 2 ou 3. Não vai ter acesso a internet. Mas vai poder acessar a rede, fazer ping nos outros roteadores, acessar a tela de configuração deles, acessar outros micros e tal. Mas não vai ficar furioso porque agora sabe o que está havendo

 

Mas se você alterar o endereço do gateway para o correto nesse exemplo, 192.168.0.1, aí vai funcionar...

 

Alterando o gateway no Windows (no exemplo) : route add 0.0.0.0 mask 0.0.0.0 192.168.0.1

Para entender isso é importante saber que
    o endereço do servidor DHCP não é necessariamente o endereço do gateway

Ligando os roteadores adicionais via porta WAN

 

Esse é o caso mais simples e mais provável nas redes domésticas ou de grandes casas/pequenas empresas  

 

Nesse caso você configura os roteadores adicionais com endereços WAN na rede do roteador primário, configurando os AP para usar DHCP ou usando endereços estáticos que você reservou para isso, igual ao caso anterior. A parte da LAN nesse caso se pode usar qualquer coisa, ou mesmo um intervalo da rede principal mas fora do intervalo DHCP do seu servidor principal, Aqui temos um outro caso em que as alternativas vão depender do modelo de cada AP. Alguns roteadores desses simples, como o WRT160N da LinkSys, permitem que você desative o NAT na porta WAN ou use outro protocolo para entender a rede (protocolo RIP: Router Information Protocol, não Rest In Peace  )

 

Isso é bom em muitos casos, mas a navegação entre estações ligadas a distintos roteadores secundários é complexa pra dizer o mínimo. Só que muitas vezes não faz diferença. E em outras é até desejável. Já dei exemplos aqui. Se você pode deixar os recursos importantes como impressoras e servidores de sua casa ligados no roteador principal, sem problemas porque você continua com acesso fácil a rede dele de qualquer dos roteadores. 

 

O acesso a internet vai funcionar sem maiores problemas. Só a navegação na rede local requer ajustes.

 

Preciso fazer outras coisas agora. Se você tem interesse nessa discussão,  ou alguém mais além de @gcleite96 questione aqui e volto a escrever quando tiver tempo

 

Boa sorte

 

Em 03/02/2019 às 02:09, Jotaah disse:

o meu pc pega um IP e Mask Rede sem sentido.
    Endereço IPv4 de Configuração Automática. . : 169.254.80.220
   Máscara de Sub-rede . . . . . . . . . . . . ................: 255.255.0.0

onde deveria estar   IP: 192.168.0.x / Mask : 255.255.255.0.0

 

Olá

Esses não são endereços sem sentido. Endereços nesse intervalo, 169.254.X.Y são reservados para oferecer um endereço IP quando o cliente DHCP em seu adaptador de rede não consegue localizar um servidor DHCP e são atribuídos quando você não configurou um endereço alternativo nas propriedades do TCP/IP v4 nessa tela, e normalmente não se faz isso. São conhecidos como endereços de configuração automática e rodando ipconfig/all em windows você vê se a opção está habilitada. Esse é o padrão.

 

Para ajudar a encontrar o problema em sua casa: 

 

- seu segundo roteador, ligado na porta LAN do seu roteador primário,  não está conseguindo acessar o servidor DHCP do seu roteador primário

- me desculpe se eu falar algo que pareça óbvio, mas se ligar esse mesmo cabo em um PC ele consegue acessar o roteador primário, recebendo um endereço nessa rede 192.168.0.X?

- supondo que o endereço LAN do seu roteador primário seja 192.168.0.1 e o intervalo de endereços do servidor DHCP seja 192.168.0.100 até 192..168.0.199, você tem os endereços fora desses 100 livres para usar se precisar. Separe então um desses, por exemplo 192.168.0.10 e configure como endereço LAN de seu WR941ND antes de desativar o DHCP. Assim não perderá acesso a ele pela sua rede e poderá continuar configurando o ponto de acesso  a partir de qualquer PC ligado no roteador primário acessando

 http://192.168.0.10

Para testar a conexão sem contar com o servidor DHCP original pode usar a mesma técnica: configure um endereço alternativo ou fixo em um pc usando um desses endereços livres, tipo 192.168.0.11 seguindo o exemplo que te dei. Ligue esse PC numa porta LAN do roteador principal e ele deve se conectar a rede sem problemas. Aí conecte numa porta LAN do TP-Link e veja se tem conexão. Se não tiver, conecte no cabo que vem do roteador principal e veja o que acontece. Assim terá isolado seu problema.

Ficou mais confuso? Escreva de novo

 

Boa sorte

8 horas atrás, ciro-mota disse:

Cite exemplos por favor, não conheço isso, gostaria de ler a respeito. Tanto RouterOS ou PfSense ou até mesmo um mero TL-R470T+ trabalhará com um único DHCP Server e o fail over ocorrerá apenas nele próprio. As mudanças seriam transparentes para o user comum lá na sua estação.

 

 

Failover ocorrerá nele próprio? Fascinante. Ele se cura sózinho e assim não se precisa de redundância. E estamos falando de equipamentos eletrônicos.

 

Acho que essa discussão não está ajudando ninguém, nem o @gcleite96 autor do tópico. Você. @ciro-mota leu a respeito aqui, porque eu escrevi. Mas claro, não tenho credibilidade imagino.

 

Vou traduzir pra você um trecho de um documento: RFC2131. Imagino que saiba o que é. Trata-se da descrição do protocolo DHCP.  O documento oficial, autoritativo. Todos os protocolos em uso na internet são públicos e estão disponíveis em http://www/w3c.org ou ietf. Esse sobre DHCP está em RFC2131

 

Citação

Um cliente DHCP deve estar preparado para receber múltiplas respostas para um pedido de parâmetros de configuração. Algumas instalações podem incluir múltiplos servidores DHCP com sobreposição, para aumentar a confiabilidade e aumentar a performance [Página 6]

 

Quem padronizou o protocolo escreveu isso para orientar a implementação dos clientes DHCP a serem escritos a partir daí. 

 

Como eu expliquei, só toquei nesse assunto ao ver a referência de @ciro-mota e @Phoenyx de que não se pode ter mais de um servidor DHCP na rede e acho esse tipo de generalização em um forum uma coisa negativa. Não é verdade, e o próprio RFC2131 já dá dois motivos. Eu citei outros. Na absoluta maioria dos cenários não se precisa nem se deve usar servidores adicionais, mas acho que não se pode dizer em forums orientados a principiantes que "não se pode ter mais de um servidor DHCP na rede". É um desserviço, em minha opinião, como disseminar notícias falsas.

 

Mas não vou mais escrever sobre isso nesse tópico. Já foi longe demais. Da próxima vez em que eu vir a necessidade de implementar algo assim até volto a escrever e dou os detalhes e de repente alguém pode me mostrar uma maneira melhor ou mais barata de fazer isso. Ou aprender alguma coisa nova.

 

Abraço a todos

 

 

 

Se a unidade aparece no gerenciamento de disco com o tamanho correto inda pode criar partições e tentar usar. Mas se antes você usava e sumiram as partições isso pode indicar algo muito errado

 

Rode DiskMgmt.MSC (o gerenciamento de disco) e crie uma ou mais partições e aí poderá formatar cada uma e associar/mudar letras e tal. Veja abaixo um exemplo do Windows com um disco com uma partição só, e outro sem partições com o comando para criar um novo volume simples (partição)

 

Note as faixas coloridas demarcando as partições

 

Se você suspeita que o disco tenha problemas crie mais de uma partição. Muitas vezes os danos (físicos) ocorrem em regiões contínuas do disco e aí a matemática estará do seu lado

 

Há ferramentas mesmo no windows para diagnóstico se precisar de algo assim escreva de novo

 

1 hora atrás, ciro-mota disse:

E onde esse conceito seria errado em uma rede doméstica? Baseado nessa sua explicação?

 

Deixei exemplos de situações práticas em que isso foi usado com sucesso. Basicamente envolve controle de tráfego na rede e acesso, uma situação mais comum em empresas mas que está ficando mais e mais frequente em grandes centros urbanos, como onde eu moro, São Paulo. 

 

Não disse que é errado, apenas disse que não é correto generalizar e afirmar simplesmente que "somente um servidor DHCP pode estar ativo na rede". Porque não é verdade. Não porque eu penso assim ou não. Minha opinião não é importante. 

 

1 hora atrás, ciro-mota disse:

A exceção de desabilitar a interface wireless dos demais roteadores, tudo isso seria muito mais simplificado utilizando-se um concentrador para tal, um ponto único de gerenciamento.

 

Em muitas casas e realmente muitas empresas não é não. E em empresas que não tem orçamento para comprar roteadores de verdade se usa esse recurso (mais de um servidor DHCP) para segmentar o tráfego de rede por várias razões

 

1 hora atrás, ciro-mota disse:

Portas, creio que você sabe que mais roteadores na rede, cada um com seu DHCP Server próprio, gerará um NAT sobre NAT e consequentemente uma dificuldade maior no port forward.

 

Bem @ciro-mota isso de DHCP e NAT e NAT sobre NAT não é fato. A translação de endereços só vai ocorrer entre os endereços privados e o endereço público oferecido pelo provedor

 

A bem da verdade há lugares em que se usa vários servidores DHCP para alternar rapidamente entre diferentes provedores de acesso a internet. Esqueci de citar esse exemplo. E se você ajustar os intervalos de autoridade de cada servidor pode nem precisar criar sub-redes ou segmentar tráfego. Tudo depende do problema que você precisa resolver

 

Como eu expliquei, há muitas boas razões para se usar mais de um servidor DHCP na mesma rede

 

Outro exemplo: em um local usei isso para manter uma rede wifi e 4 pontos de rede disponíveis para uso em duas salas de reunião (em uma residência) onde o proprietário fazia demonstrações longas  e elaboradas e não podia aceitar que no meio de uma dessas alguém fosse mexer no roteador ou usasse algo na rede local que fizesse flutuar o tráfego na rede. Como alguém achando que a rede estava lenta ir até o único roteador e religar o aparelho (!)

 

Chega de exemplos.
 

Não se trata de opinião. Talvez alguém ao ler aqui possa ver um uso para isso, ao invés de achar que não pode ser feito (vários servidores DHCP na mesma rede). Para isso servem os forums

21 minutos atrás, Tairone EA disse:

Boa tarde. Desculpe a demora na resposta. No meu não consegui chegar nessa tela, não descarto de esta queimada mas acho estranho os ledes acenderem. 

 

Em algumas placas é necessário desabilitar QuickBoot ou algo assim. E a tela passa muito rápido em alguns casos. Mas todo PC tem isso. Faz parte do processo de POST, Power On Self Test. Deve teclar pause imediatamente ao ver isso ou ela às vezes se vai e vem a carga do sistema.

48 minutos atrás, Phoenyx disse:

@arfneto Sim, a discussão saiu do propósito inicial faz tempo.

Cada um tem uma visão, por exemplo, eu tava dando ênfase a parte cabeada e não wi-fi. O cara assistindo um filme blu-ray na TV da sala, o filho assistindo outro filme no PC, etc. Tudo via wi-fi é muita "moderneza" e preguiça na minha opinião. Um note pendurado, alguns celulares vá lá, agora você já tá pensando num caos, uma festa que vai todo mundo só pra usar sua rede, o que é bem diferente de uma residência comum... rs

 

Falava de blu-ray mesmo, com mais de 50GB cada filme.

Talvez eu tenha esses amigos e clientes que moram em residências e escritórios todos "incomuns" afinal. Como te disse, não inventei nenhum exemplo. Só me lembrei de uns. Falando na "preguiça" como você disse, já reparou em quantas casas tem o modem/roteador no balcão onde está a TV, TV com entrada Ethernet e WifI, mas a TV, como todas as outras na casa, está ligada via WiFi?

 

Sobre os filmes, muita gente tem servidores de mídia com terabytes de filmes, em geral em HD ou FullHD, em servidores de mídia como o Plex ou o Kodi (XBMC), aos quais que a maioria das TVs tem acesso, bem como o Chromecast e o Android e o IOS e o Windows. E são grátis. Servidores com centenas de filmes e séries. Tem tanta gente que tem empresas e consultores que trabalham só com isso, instalando servidores de mídia aqui no Brasil. E montando PCs para esse uso. Tem até um nome: HTPC, e componentes próprios. Veja esse gabinete na amazon. 

 

Note que o tamanho do filme não é tão relevante quanto a taxa de streaming. Falando de memória, acho que segundo a Netflix stream de um filme em HD usa entre 3 e 6 mBits/s de banda. Em 4K vai beirar os 30 mBits/s. Isso via NetFlix

 

Abraço

5 minutos atrás, Phoenyx disse:

@arfneto Travo por MAC adress os celulares/notepads/PCs da criançada, não tem mistério nisso.

 

Sim, exato, até porque você citou duas internets, quem em casa vai me tacar uma rede backup de internet?

Cara, você pode assistir filmes bluray do servidor em 4 PCs que não estrangula um link Gigabit, mais fácil o HD de ~200Mbps chorar primeiro.

@Phoenyx Como te expliquei, é sempre uma questão prática. Já tentou manter uma lista de mais uns 3 ou quatro endereços MAC nesses roteadores modernos? É o diabo. Manter uma lista de portas, controlar qualquer coisinha? É muito mais simples ter isso em dois lugares separados. O simples fato de passar de uma página de endereços já é um pesadelo pra ficar procurando.  E o tráfego do YouTube com os pequenos? Com os vídeos da galinha pintadinha? Nem os vídeos sobre os Vingadores? Nem os vídeos sobre carros que o Jr assiste sem parar? E os games horas a fio?

 

Em relação ao servidor de mídia, acho que também precisa pensar mais no assunto.Imagino que por blu-ray esteja falando da resolução. A realidade é outra: imagine um roteador wi-fi comum moderno, como o Archer 2300 da TP-Link, que custa uns 800 reais aqui no BR. Dual Band. Nesse caso tem 600 mBits para a frequencia de 2.4Ghz e 1625 para a faixa de 5Ghz (números oficiais do manual) que a maioria dos tablets e telefones não alcança.Isso em um roteador de 100 dolares, novinho.  Imagine um roteador comum, de 2.4Ghz como a quase totalidade dos que temos aqui, e não vão ter sequer 300 mBits de banda via wi-fi. Acha mesmo que isso não iria interferir na performance dos outros clientes wi-fi? Mesmo?

 

Em se tratando de roteadores mais antigos e comuns aqui eles trabalham em uma frequência só (2.4Ghz) e entregam oficialmente menos de 300 mBits. Veja o DIR-600 da D-Link, ainda muito comum aqui: 150 mBits no total.

 

E com dois roteadores pode usar canais distintos para não ter interferência entre as redes... E veja o simples: seguindo o mesmo exemplo do Archer 2300: Com dois aparelhos pode usar 1.2 mBits em 2.4 Ghz. Sim, o dobro. 

 

Acho que sabe também que se mudar uma tabela que implique em reiniciar o aparelho vai desconectar todos os clientes, certo? E alguns deles não tem nada a ver com as mudanças que fez. Tipo o seu computador fazendo um download importante, um film,e passando na sua TV no escritório via NetFlix...

 

Esta discussão está um tanto afastada do tópico já. Se quiser continuar a discutir isso, talvez deva propor em um post e aí podemos até ir discutindo isso. Pode ser útil para muitos que lá iriam ver e aqui não vão ver essa discussão enterrada em um post longo intitulado "Mistério em minha rede doméstica" do@gcleite96

 

Não faço questão de estar certo. Até prefiro estar errado numa discussão grátis sobre temas genéricos, porque estaria aprendendo algo. Nesse caso aqui acho que não.

 

Abraço

1 hora atrás, Phoenyx disse:

@arfneto Concordo contigo, depois dos meus posts (respondi dois sobre o mesmo assunto no mesmo dia praticamente) fiquei pensando a respeito sobre incluir ou não informações sobre redes estruturadas, mas não vi sentido para tal pelas dúvidas levantadas. Até porque alguém que vai montar tal rede não vai pesquisar sobre o padrão doméstico de camada única.

 

Quanto a rede para crianças, achei redundante, dá pra fazer em um único roteador tudo isso aí.

No outro exemplo você utiliza uma rede inteiramente Gigabit e acabou o problema meio doméstico, a não ser que a transferência de dados entre os dispositivos esteja insana ou que você tenha uma internet que chegue perto do limite desta rede, mas aí caímos novamente numa situação improvável se tratando de rede doméstica e até de pequenas empresas.

 

[]'s

@Phoenyx Talvez deva pensar ainda um pouco mais sobre isso  Nos dois casos

 

No caso de redes como o exemplo de redes para crianças, entenda que ao usar duas redes um usuário tem muito mais facilidade em configurar as coisas em separado, porque são afinal SEPARADAS. Listas de acesso, listas de bloqueio, sites, portas, endereços reservados, portas para jogos. Com tudo separado você não precisa se preocupar com conflitos, por exemplo. Com um comando você pode desabilitar o wi-fi de um deles. por exemplo.

 

No caso do exemplo  "meio doméstico" / "meio empresa" talvez não tenha ideia de quando tráfego um servidor de mídia numa família com 4 crianças e amigos visitantes podem gerar, ou impressoras laser imprimindo gigantes arquivos podem gerar na casa de um artista/designer. Ou um banco de dados em um servidor de desenvolvimento quando o programador, em casa, aperta um botão e dispara um script de teste  

 

Arrumei esses exemplos de memória a partir de situações práticas, pra dizer a verdade

 

Não sei ao certo o que você queria dizer com redes estruturadas. Sub-redes talvez?

 

1 hora atrás, thomas magala disse:

Eu entendi... eu disse que nao faria sentido pois NESSE momento nao estou usando o roteador pois preciso da internet.

 

quando estava com o roteador o DNS fornecido era o DNS que eu configurava mesmo. 8.8.8.8 ou 1.1.1.1 ou os da net virtua

adicionado 1 minuto depois

quando eu uso o roteador, o gateway ta no endereço do roteador mesmo. 192.168.1.1. Não está ocorrendo conflito nesse aspecto.

 

Um modem/roteador em modo bridge não usaria qualquer configuração que você tivesse colocado antes para os servidores DNS. Isso ficaria a cargo do seu provedor de acesso.

 

Por isso perguntei do ipconfig /all. Esse comando é passivo e não iria contra sua necessidade de usar a rede ou a internet. Na verdade seria interessante colocar endereços até inválidos no modem antes de colar em modo bridge pra ver se eles estão sendo passados adiante

 

Repito: configure sua placa de rede com endereços de DNS ou mesmo de IP fixos e veja se tudo funciona. Configure endereços distintos no roteador e veja se os está recebendo nos equipamentos conectados. Assim vai cercando a causa do problema...

6 minutos atrás, thomas magala disse:

Então...

Eu já tentei diversas configurações de DNS. cloudfare, opendns, google, os que a net virtua oferece etc.

Agora estou conectado direto no modem, então não faria sentido te passar o ipconfig/all, mas o que aparecia era o ipv4 192.168.1.102 e o gateway 192.168.1.1

 

modem = humax hgb10r-02

roteador = tlpink WR841N

adicionado 0 minutos depois

quanto a questao do DHCP, eu tenho consciencia disso... não estou tentando que o modem roteie nada... o DHCP está configurado no roteador.

 

Sim, faria sentido ver o ipconfig /all. Entenda que o endereço de gateway diria muita coisa nesse caso... Por exemplo os endereços de DNS que você tinha recebido ou digitado...

 

Em muitos casos, em especial com modems da Motorola, quando não conseguia conexão com a internet você recebia um endereço de rede privado, como esse que está recebendo, de modo a poder acessar o roteador e eventualmente ajusta configurações que estivessem impedindo sua conexão com o provedor... Era em geral 192.168.0.100, não que isso faça diferença aqui.

 

Veja por exemplo essa configuração que recebeu do roteador, 192.168.1.1 e 192.168.1.102. Já sugere que seu endereço veio de um roteador TP-Link na configuração padrão, com endereço do roteador em 192.168.1.1. O 102 sugere que usou a lista padrão de endereços DHCP começando em 192.168.1.100 e que dois outros equipamentos se conectaram antes e ainda tinha esse endereços marcados como em uso...

 

Entendeu o que eu expliquei sobre usar equipamentos conectados ao roteador e fixar endereços de DNS para ajudar a isolar o problema?

Sua placa deve ter queimado. Ao ligar o micro tem uma tela que mostra os dispositivos encontrados, tela de POST é chamada em geral. Veja se lá aparece sua placa de rede na lista de dispositivos. Pode ter que teclar pause para o micro não carregar o sistema. Em alguns micros precisa teclar TAB para ver essas mensagens de power-on tambem. Se ela não aparecer nessa lista significa que ela se foi. Se não estão nessa lista não vão ser vistas pelo sistema operacional

 

Eis um exemplo, vindo de uma máquina de teste hoje. Veja as placas de rede na lista:

O problema não está na sua placa de rede ou nos drivers, já que parece usar constantemente o micro sem problemas no trabalho.

 

Esse adaptador USB/WiFi parou de funcionar depois de dois dias? Como é isso? Ele não conecta? Não se ativa? Testou no trabalho se conectar através dele? Esses equipamentos não funcionam por dois dias, ou por 15 minutos e depois param. Computadores são coisas monótonas nesse aspecto.

 

Quando tenta se conectar a essas redes o que aparece? pede senha de alguma delas? identifica as redes abertas? Tentou em alguma rede pública? O que acontece num restaurante por exemplo, se tenta usar o wifi do lugar? Pede senha? Rejeita? Dá erro de configuração de IP? timeout?

5 horas atrás, Ryansantos699 disse:

Sim mais ou menos o que eu imaginava mesmo , mais e o seguinte , eu comprei a placa de rede , realmente funcionou, porém fiz a burrice de comprar uma placa pci ex, e não cabe na minha mobo colocar a placa de vídeo e a placa de rede , se eu comprar aqueles "adaptadores" usb,  e plugar na mobo mesmo com a placa de rede onboard queimada, vai funcionar?

 

Sim, vai funcionar. Se possível use uma porta USB 3.0 para garantir melhor performance e conexões Gigabit. Não pode simplesmente trocar a placa que comprou por uma placa PCI? Ou sua placa não tem mais slots PCI disponíveis?

Ao colocar o modem em modo bridge qualquer outro serviço é desabilitado, já que ele está, digamos, em modo bridge, ponte. Isso inclui todo aquele mundo de serviços que estão no roteador que vem junto com o modem. Isso já inclui o servidor DHCP e os serviços de acesso e roteamento, o firewall, os redirecionamentos, a translação de endereços, tudo... 

 

Então essa noção de gateway em 192.168.0.1 também não se aplica: não há uma rede IP entre o modem e o roteador. Seu roteador vai receber do provedor um endereço público através do modem e pronto. Todo o resto é por sua conta e em geral é exatamente o que se espera ao colocar o modem em modo bridge.

 

Seu roteador vai ser o gateway dessa rede e vai ter o endereço que você especificar na programação dele. Qualquer um, como 192.168.1.1 que está usando.

 

Como mencionou @ciro-mota  seu problema pode estar apenas na configuração de DNS. No entanto QUALQUER servidor DNS vai te dar os mesmos resultados, exceto por endereços alterados recentemente e que ainda não tenham sido propagados para algum servidor em particular, coisa que foge do controle de todo modo. A internet é baseada nisso...

 

Por outro lado, hoje em dia não se pode acessar quase nada pelo endereço IP por questões de segurança. Tente esse por exemplo http://104.27.12.114/forums que seria esse http://ClubeDoHardware.com.br/forums  hoje... E vai ver o "erro" 1003

 

Confirme as configurações de seu roteador TP-Link em relação aos servidores DNS. escolhas muito comuns são deixar em branco, 1.1.1.1, 8.8.8.8, 8.8.4.4, 200.204.0.10 por exemplo

 

Um teste que pode ajudar: quando tiver esse problema na rede em algum micro ligado a ele especifique endereços de DNS na configuração da placa de rede e assim saberá se o problema é com a configuração de DNS do seu roteador apenas. Mantenha o endereço como dinâmico mas os endereços de DNS fixos, em 1.1.1.1 e 8.8.8.8 por exemplo.

 

IPConfig /ALL retorna que endereços? 

 

Boa sorte

 

Se continua com problemas indique o modelo do modem e do roteador para ajudar ao pessoal aqui

Olã

Se você está aprendendo sobre essas coisas é um bom momento para seacostumar com os nomes das coisas ao invés de usar "gírias" criadas com o tempo, como "mapear programas" ou "formatar máquinas".

 

Programas não são mapeados. O que existe é o seguinte: em um computador, qualquer um, rodando Windows, ou Unix ou Linux ou MacOs ou qualquer coisa, uma certa pasta contendo ou não arquivos, é compartilhada. Com um nome, chamado nome de compartilhamento, que não é necessariamente o nome da pasta nesse computador.

 

A partir daí outros computadores com acesso a essa rede local vão ter acesso a esse compartilhamento através de seu nome e do nome do equipamento que compartilhou tal recurso. 

 

No caso do windows se pode atribuir uma letra a esse compartilhamento, e a opção se chama "Mapear unidade de Rede" no windows em português.

 

Exemplo:

- Em um micro chamado Atlas se compartilha a pasta publica de seu disco C como pub

- então um micro chamado Zeus ligado na mesma rede que esse atlas vai ser a pasta pub no micro atlas como compartilhada

- usando a opção mapear unidade de rede, com o mouse, vai poder escolher uma letra, digamos F para esse acesso

- a partir daí a unidade F: nesse micro Zeus vai poder ser usada como uma unidade local, e estará mapeada para o endereço \\Atlas\pub e pode ser usada como se fosse local

 

No brasil é muito comum usar a letra F: para acessar um "servidor"

 

Note que não há nada de especial nesse exemplo de servidor. \\Atlas é um servidor dessa pasta pub, e qualquer micro que a acessar vai ser um cliente desse compartilhamento. Essa é só uma relação de uso.

 

Existem sistemas criados só com o objetivo de servir pastas ou impressoras ou bancos de dados e assim essa noção fica meio confusa.

 

Note que impressoras também podem ser compartilhadas de maneira, ou conexões de rede

 

Abraço

26 minutos atrás, ciro-mota disse:

 

Certo, mas a rede doméstica não é o cenário atual dele? De fato, cada caso é um caso e o dele é específico quanto a isso, dessa forma não há necessidade de nos alongarmos tanto no assunto.

 

Veja, estamos falando de posts públicos, problemas, soluções e sugestões. Tudo público. Isso quer dizer que muita gente lê isso procurando solução para problemas parecidos ou não tão parecidos. E aí considero que se deparar com generalizações como essas "somente um servidor DHCP deve estar ativo na rede" levam adiante um conceito errado. Por outro lado, minha "tão alongada explicação" com exemplos e tudo, pode ser mais útil, ao mostrar que há sim razões mesmo em redes domésticas, para se ter isso.

 

Uma explicação voluntária e grátis de porque uma crença geral como essa não é fato. Eu mesmo já expliquei isso, de graça ou pago, várias vezes, em lugares onde pessoas ouviram falar que não se pode ter mais de um servidor DHCP na mesma rede. E em casos em que a instalação de um servidor DHCP adicional simplificou muito a gestão do sistema como um todo.

 

Abraço

13 minutos atrás, ricardo_br disse:

Não note usa Wi-fi e o PC conexão local ethernet

Não faz diferença. 

2 minutos atrás, ricardo_br disse:

Pois é, o engraçado é que quando conecto o PC e o Notebook ao mesmo tempo cada um tem um IP publico diferente.

 

Se não tivessem não conseguiria navegar. Ou isso ou NAT. Mas usa um discador PPPoE em cada um?

 

54 minutos atrás, priscillasm disse:

Aqui o cabeamento do telefone é distinto da internet.

O telefone está ligado numa centralzinha de PABX, e de lá distribui para todos os cômodos - então, no meu caso, todos os pontos de telefone estão funcionando, com os cabos ligados.

A internet trouxeram a fibra ótica até o escritório1, junto com a caixinha que comuta de fibra para cabo de rede.

A casa tem janela/porta-balcão para "fora" - "dentro" mesmo, não. Não tem jardim ou piscina interna - É parede mesmo.

Obrigada.

-

Mas alguém sabe do WPA3 ?  Não vão sair aparelhos tão cedo mesmo ?

-

 

Pois é. Como eu disse, em geral instalam na conveniência do provedor mesmo. Para a SUA conveniência a entrada do sinal, via fibra ótica ou qualquer coisa, deveria estar junto ao pabx mesmo. E a paritr de lá usar os cabos e atingir pontos adequados para instalação de antenas WiFi, usando os mesmos dutos do PABX. Assim poderia usar caixinhas com soquetes de telefone e rede na parede usando os mesmos dutos e usar como te fosse mais conveniente.

 

Note que a maioria dos PABX usa conexão com dois fios apenas. Poucos usam 4. O cabo comum de rede tem oito fios e as conexões até 100 mBits usam só 4 dos 8 e então em certos casos se pode passar dois ramais e uma conexão de rede por um único cabo. Tem casos em que se usa um cabo de rede desses azuis, para passar uma conexão de rede com 4 fios, um ramal com dois fios e 2 fios restantes para passar energia para alimentar o roteador do outro lado

 

WiFi com paredes grossas em imóveis antigos é uma coisa problemática. Às vezes até com canos de ferro, e as paredes por si só já amortecem muito o sinal. A melhor chance estaria com redes Mesh, mas mesmo assim vai ser difícil e muito caro. Em casos assim já tive sucesso usando uma tecnologia de dutos encaixáveis que servem pra uso externo ou interno, e passando cabos por fora do imóvel para pontos adequados da casa, usando um corredor interno, quintal ou telhado.

 

 

1 hora atrás, ricardo_br disse:

@arfneto É um Arris TG862A da net. Ele tem 4 portas e ele não trocava de IP assim não só depois que coloquei ele em modo Bridge. Acho que nesse modo ele deixa de atuar como roteador e atua apenas como ponte entre o PC e a internet.

Pois é. No modo bridge você não deve conectar mais de um aparelho ao modem. Apenas um dispositivo, e atuando como roteador. Ou um micro (atuando como roteador) ou um roteador. Algum dispositivo vai precisar fazer o NAT, que permite que mais de um equipamento acesse a rede através do endereço publico do modem. E pode ser preciso usar um discador para estabelecer a conexao PPPoE também.

 

@Ruan Augusto  Para mudar o endereço acho que precisa mesmo contactar o provedor e explicar seu caso. Você não tem controle sobre isso

 

 

5 minutos atrás, ricardo_br disse:

@arfneto Na verdade na minha casa é exatamente esse o caso. Meu computador de mesa fica conectado diretamente no modem quando do um IPconfig mostra meu IP Público e quando do um ipconfig /release & ipconfig /renew ele muda de IP.

 

Já o meu notebook usa um roteador wi-fi que também tá conectado nesse modem. Mais quando do um ipconfig /release & Ipconfig /renew ele não muda de ip.

 

Isso só funciona quando não tem roteador no meio porque quem recebe o IP publico é o roteador e ele faz papel de intermediario entre seu computador e a internet.

 

Mais ai as vezes se você reiniciar o roteador ele recebe um IP novo também.

 

Está usando um modem doméstico com mais de uma saída e que não é roteador? Há muitos anos não se vê isso.

 

De todo modo é como te falei. Entenda: um ipconfig no seu micro vai só até o seu micro ou dispositivo  em que pediu isso, como seu roteador quando usa aquele comando "renew" lá na tela de status, ou o seu micro quando usa o comando ipconfig

 

ipconfig /renew

ipconfig /release

Esses comandos terminam em seu próprio dispositivo. O sistema operacional recebe esse comando e gera na placa de rede o envio de "pacotes"  de liberação ou procura de novo endereço DHCP. Por isso é preciso estar conectado fisicamente a alguma rede ethernet, de modo a haver ao menos a esperança de que esses pactotes cheguem a algum lugar. Uma vez na rede esses pacotes vão pra todo lugar, todos os dispositivos conectados na rede. O Release vai ser direcionado para o servidor DHCP que forneceu o endereço. Para o caso do Renew eventuais servidores DHCP na rede vão ser esses pacotes e responder com "ofertas" oferecendo um endereço no intervalo que eles controlam e aí a fila anda: a camada de rede em seu sistema vai aceitar uma dessas ofertas e pegar o endereço oferecido e tal.

 

Se você tem mais de uma porta de rede em um modem moderno quase certamente ele tem um roteador embutido e nesse caso você terá ao menos dois servidores DHCP em sua rede, e qualquer um deles poderá responder ao seu Renew.

 

PPPoE vai criar uma espécie de tunel em sua conexão IP com o provedor e te dar um endereço a partir de seu usuário, senha e ponto de conexão na rede dele. IPConfig não vai atuar nesse caso

Olá

Sem ver a planta de sua casa... Muitas casas antigas tem um jardim interno ou uma piscina, ou quintal, com várias janelas em cada piso voltadas para essa área interna. Em muitos desses casos se consegue bom resultado colando pontos de acesso nessa parte central alinhados verticalmente com cada piso.

 

Muitas casas antigas tem uma uma ou várias antenas no teto para TV e se pode usar os dutos da antena para ir facilmente até vários cômodos da casa, e ligar o modem lá em cima.

 

Muitas vezes se pode usar os cabos de telefone para puxar os cabos de rede também,  trocando um pelo outro. Na minha cidade (São Paulo) por exemplo é comum, muitas vezes por pura preguiça dos instaladores de TV a cabo, deixar o cabeamento de telefone inativo na residência e instalar o telefone oferecido pelo provedor de acesso a internet onde é melhor para eles, os instaladores,  de modo que todos aqueles pontos de telefone na casa não servem pra nada

Olá. Seu problema é bem localizado. Não se justifica formatar o disco ou reinstalar o Windows. 

 

Foi muito boa sua ideia de pegar o adaptador que funciona no desktop e ligar no Notebook pra testar. É assim que se faz para resolver grandes ou pequenos problemas com essas coisas de rede. Não dá pra levar um cabo até o desktop? É muito melhor e estável. Seu modem é comum, Não ganharia nenhum concurso de modems roteadores mas está bem.

 

Tem a senha do modem/roteador pra ver as configurações dele? Sabe acessar as configurações de sua placa de rede no windows 10?