sirroman

Sem chance. A GPU da AMD chega a essa temperatura porque ela decidiu, não porque ela precisa ou porque saiu do controle. Uma temperatura constante facilita o powertune. O mais rápido é um trimestre mesmo, geralmente. Não sei as tecnicidades, mas +10db (ou 5db, não lembro) não é um volume duas vezes maior que a gente percebe, tem a ver com pressão do som, etc.

Pede uma vaga para o RR depois volta. Para mim fica claro que as metodologias de sempre não servem mais. O Hardware.fr está num bom caminho. Se você quer puxar a discussão para algo que ninguém questiona, não tem para quê desperdiçar o tempo de mais ninguém aqui. Eu prefiro falar algo proveitoso, por isso levantei uma discussão de verdade e trouxe aqui. Para os CPUs o clock vai ser exatamente o especificado, mas nas gpus não. Então a sua crítica também se aplica à nvidia. O próprio número de clock base-boost do kepler é "falso" Contudo, acho muito triste que você tenha feito o quote inteiro e apenas feito a referência a uma única parte. Parece que não leu. Eu sei. Não. As 290 vendem para caramba. A AMD deve ganhar market share considerável. Cara, isso é diferente em quê do que eu disse? Na verdade, se você for um bom overclocker, sim. Falei meramente para ilustrar. Repito que o que me interessa é como fica a situação das metodologias de reviews, elas não servem mais. Se a gente está reclamando da variabilidade das 290, como fica a questão da variabilidade das keplers? Já foi exposto aqui no fórum como os resultados do CdH foram piores do que os sites estrangeiros de fora, sendo inclusive levantada a situação da kepler de 1.3GHz. ... e como fica o usuário? Ele compra sabendo exatamente qual vai ser a sua performance? para mim fica claro que o problema que agora estão descobrindo com a AMD já existia e abrange toda a indústria (AMD+Nvidia). Essa questão toda vai ser que nem o frame-pacing, quando a AMD superar a nvidia vai sumir do nada dos sites de reviews. Se você ler lá atrás nos tópicos vai achar eu levantando esse mesmo receio sobre os reviews, acho que inclusive com receio da AMD acompanhar (e dizendo que infelizmente ela IRIA precisar acompanhar para permanecer competitiva). Economia de custos != subdimensionamento. Repito que o cooler foi claramente dimensionado para operar consistentemente no clock de 1GHz no modo uber. Já existiram placas mais barulhentas que essa. Tahiti é bem menor que o GK110, ele é "subdimensionado" só porque por causa disso ele alcança temperaturas maiores? Não. E só para ficar claro, não sou eu "mudando de ideia", mas sim sendo coerente, até porque quando você vai dimensionar algo você precisa saber quais são os seus limites, e no caso das 290 o preço era um. Concordo. A mensagem foi que essa discussão também. Até porque tudo leva a crer que as 290 estão vendendo muito bem, obrigado. Não é só +5~10 USD, Evandro. Tem os custos (de pessoal, tempo e de dinheiro) de desenvolvimento, testes, especificação. E atrasar também poderia causar um dano grande na oportunidade competitiva. Provavelmente é por isso que já faz um tempo que a AMD usa o mesmo cooler referência para todas as gerações recentes. Mas é óbvio que se as 290 tivessem um cooler melhor a nvidia estava f*d*d*.

Você e eu sabemos que as 290 têm um clock base, é só olhar com cuidado os reviews que tiveram um contato melhor com a AMD, fica em torno dos 750MHz, salvo engano. Informar ou não isso foi uma escolha do PR acredito, informar teria sido a saída mais sincera, mas é irrelevante para o problema que eu estava levantando: as técnicas de boost e as metodologias de reviews. Mas sendo sincero, de que adianta falar em clock base se nem o Tahiti nem o Kepler realmente USAM esse clock em nenhuma workload comum? Esse é meu problema com esses métodos de boost, de fato o valor de clock base não serve de parâmetro algum para reviews e nós temos mais uma porrada de variáveis para analisar, o maldito clock efetivo, instantâneo, máximo, sustentado... A temperatura ambiente (que só nos testes de cooler e de fonte do CdH que eu vejo sendo tratada como deveria)... A diferença entre open e closed bench (que altera não só a temperatura, som e consumo, mas agora até mesmo a performance... Na verdade, na verdade, com o Tahiti é até mais fácil de fazer review porque pelo menos você consegue efetivamente limitar o clock da placa (o que pode ser simplesmente ativar o uber), com o Kepler você de padrão não sabe qual o clock que ela está chegando por padrão, enquanto no Tahiti você precisa alterar no CCC para tirar o limite de clock superior. Eu tenho uma ideia de performance/clock BEM melhor com o Tahiti do que o Kepler exatamente por isso e acho que qualquer um que pare para analisar os reviews vai ter essa mesma impressão. Se as placas ficam flutuando em torno do clock máximo quando no modo uber eu não diria que foi subdimensionado, talvez que foi dimensionado no exato limite. ... Partindo dessa lógica a gente poderia falar que o cooler do Kepler que é subdimensionado, pois eu não vejo uma placa alcançando 1.3GHz por ai de forma sustentada e foi provado que as Keplers alcançam esse clock... (sim, isso ai foi só pra mostrar como a gente está chegando num problema de semântica e formas de apresentar a mesma coisa) Temos que lembrar que o Tahiti veio com ÓTIMO custo/benefício (Kepler era mais caro quando saiu e caiu exatamente com o lançamento do Tahiti, o BOM foi baseado naquela época do lançamento) então a economia de custos era esperada. E tipo, eu realmente acho que não é relevante falar se a escolha no local de economizar custos foi acertada ou não. A nvidia tem um histórico de economizar no VRM e mandar placas pelos ares (590 no lançamento), se a AMD tivesse seguido o mesmo caminho teria sido bem pior. Do jeito que está você praticamente só precisa mudar o switch. Cara, se eu falo que chego a uns 130km/h com meu carro, só porque eu nao disse qual foi a minha velocidade mínima na viagem quer dizer que eu não acelerei? Eu e você compreendemos como funcionam as tecnologias de clock variável ("boost") e é a ela que eu me refiro. Se você quiser chamar ela de qualquer coisa tanto faz, o que importa é que eu acredito que você e todo mundo aqui me entenderam. Agora, se você quer dizer que o boost da Kepler é atípico porque não tem um limite máximo definido (que nós sabemos) e que nesse caso realmente podemos falar em "boost", concordo. Nesse cenário o único boost que eu conheço na indústria realmente é o da nvidia, pois até nos CPUs os valores são bem especificados e controlados.

Eu não confio no que o James Prior fala não, pelo jeito e velocidade que ele responde, sem falar do cargo. O futuro não parece muito bom para a linha FX, o que eu sinceramente acredito ser uma estrategia equivocada, a AMD parece que vai realmente focar em server, mas no microserver baseados em ARM. Bem, espero estar errado (ou que estando certo, que dê certo para eles heh).

Sim, mas o ponto é que a partir de agora nenhuma garante um clock a cada partida (salvo as 290 no modo uber, onde elas ficam em torno dos 1Ghz). E se o review apresenta que a variabilidade no clock é um problema de performance, analisar apenas a variabilidade no clock sem analisar a performance parece ser equivocado. Eu lembro inclusive que na época eu acreditava que o boost da Kepler seria irrelevante para testes pois o clock anunciado como o boost era apenas 50Mhz acima do clock base (algo assim). No fim vi que estava errado quando sairam reviews dizendo que tinham keplers que subiam a até absurdos 1300Mhz (posso estar me lembrando errado) durante poucos instantes (não sei se foi repetida a experiência, mas provavelmente foi numa "cold run"), no fim o boost foi completamente determinante para a performance do Kepler (pois acho que nunca vi um review em que a placa fica no clock base). O problema é que agora os reviews estão bem melhor preparados para testar o boost, acho que dá para ver que o boost da AMD já está sendo entendido, mas no caso das Keplers eu não diria o mesmo. Não vi testes exaustivos quanto a isso. Por sinal eu acho que como o CdH tem um laboratorio para testes de fontes em que é possível controlar a temperatura, ele poderia ter bastante sucesso em reviews de GPUs no futuro se a metodologia fosse aprimorada.

Acredito que sim, viu? Entre em contato com a Nintendo para saber detalhes

Posso estar errado, mas 5%~10% não foge muito da variação que apareceu entre os testes daqui do CdH das Keplers em comparação com os reviews estrangeiros. O método de overclock deixa praticamente impossivel ter um review padrão.

Cara, eu estou muito, muito surpreso com seu problema, geralmente é simplesmente abrir o pedido, explica o problema, o cara avalia bem superficialmente se é algo que pode ser de hardware (acho que ele pode pedir que você faça alguns testes) e se de fato parecer HW eles simplesmente abrem o RMA e te dizem o endereço pra você mandar a placa. Inclusive a cópia da NF você manda JUNTO com a GPU pelo que me lembro. Não sei se você estava querendo que a empresa fizesse a avaliação e troca aqui no Brasil e eles responderam "não, nós não temos RMA no Brasil" pra mim só pode ter sido isso, porque nesse caso é verdade: a garantia da XFX é diretamente nos EUA, você manda a placa para os states e eles avaliam se o que você alegou é válido ou não só quando a placa chega lá. Teve usuário aqui que teve problema exatamente nisso, quando a placa chegou lá supostamente funcionou direitinho e eles só fizeram embalar e mandar de volta. Eu lembro de ter até ficado chateado porque a placa chegou mais rápido lá do que ela chegou aqui na volta... (e ainda vieram cobrar imposto e lá fui eu recorrer pra não pagar... só fiz perder tempo com essa taxação)

Pessoal, acho que estão discutindo muito pouco três pontos que só agora eu pude parar para ver: 1: Intel vai abrir de vez as fábricas, prestando serviço de foundry; 2: Intel vai aparentemente entrar para o mercado semicustom (na verdade ela já fazia, mas é a primeira vez que eu vi sendo propagandeado) 3: Sofia, o novo chip para mobile, baseado no Atom e com 3G e outras firulas integrados (um SoC de vergonha) vai ser fabricado em uma outra foundry. http://www.brightsideofnews.com/news/2013/11/21/intel-finally-opens-up-fabs2c-details-mobile-push.aspx 1: 2: 3: Nunca vi a Intel com uma estratégia tão pé-no-chão o_o e tão bem amarrada.

Cara, não ficou claro. Você mandou a carta e deu problema antes de chegar lá? Ela chegou lá e deu problema na volta? Acho que todo mundo que tentou o RMA da XFX teve sucesso, principalmente os enviados pela USPS na volta.

Não, até aonde eu sei a G-series só tem chips baseados no bobcat. É uma boa notícia para AMD, mas como é para produtos embarcados... que produto será esse? (ps.: eu sei o que é produto embarcado, a dúvida é quanto ao produto mesmo) Seria bom a gente ficar de olho nas notícias de algo sendo lançado por aqui para empresas ou coisa parecida, mas como são até 50mil unidades não é como se fosse algo de volume gigantesco. Provavelmente a gente nunca vai saber o que diabos vai usar esses chips.

Sim, o jeito mais fácil seria ter um chip do PS3 (ou do X360) integrado na placa-mãe. Inclusive os primeiros PS3 tinham exatamente isso (um chip do PS2 integrado lá pelo meio).

E sim, não foi um typo. Só pra jogar a notícia, adivinha quem pode investir na MMX (comprando na baixa, povinho esperto:rolleyes: ) a nossa amiguinha de sempre, com cheat do petroleo e tudo, a Mubadala! http://veja.abril.com.br/noticia/economia/mmx-espera-concluir-acordo-com-mubadala-e-trafigura-ate-dezembro O engraçado é que o Eike tentou o cheat do petroleo antes e falhou feio

Aliás, vai sair o sucessor do Jaguar, mas ele não é tão interessante se você não se interessa por mobile. E ainda assim é difícil chegar aqui no Brasil antes de 201289... Quero é saber se com a DDR4 chega algo interessante dos dois lados...

Retrocompatibilidade realmente seria muito complicado, mudou a arquitetura da CPU e etc, etc. Nem o X1 tem retrocompatibilidade até onde eu sei.

Yep. 1ª: Yep. 2ª: Acho que não, provavelmente FM2+. Mas não estou acompanhando.

Acho que só com DDR4 mesmo.

Sim, Java+HSA é bastante importante. E dá uma olhada nos slides, tem coisa bastante técnica lá, inclusive tem uma apresentação que pela primeira vez comenta um possível problema da GCN: registros. Outro fala do que vai vir no TressFX, etc, etc Agora, fora HSA (tem ate a primeira vez que falam dos requerimentos do HSA em um evento, acredito) e Mantle não tinha como esperar muuita coisa (só um pouco de mais ênfase no Kaveri =/)

Perai... a apresentação do cara da Sony foi um desperdício de tempo (que foi o que eu entendi que você assistiu, já que falou do Atari, do ps1...), mas o Johan Andersson foi bastante interessante =) e tem varios pdfs pra baixar se você procurar lá.

21h de hoje, não? 4PM = 16H. Brasilia = UTC-3 PST = UTC-8 Diferença = -5H. 16+5 = 21H

Na verdade já tem resposta que eu tinha acabado de fechar a aba lol http://www.hardocp.com/news/2013/11/07/update_on_amd_responds_to_r9_290_series_performance_variance/ Em resumo, as 290 controlam a ventoinha de uma forma que pode causar variações na rotação (RPM) de verdade, a AMD prometeu um driver para alterar a forma de controle da ventoinha, garantindo o RPM e a refrigeração da placa, e com isso a performance.

Eixe ^2

Xita, parece que esse ano vai ter MUITA coisa interessante na AFDS.

A dúvida é quanto ao truaudio e ao novo powertune, se vão ser desabilitados para manter as especificações antigas ou se quem comprar daqui a um tempinho vai ter "sorte". Outra questão é se isso significa que os yields não estão assim tão bons.

Só se foi nesse review ai, nos outros chega a bater a titan em alguns testes (mas na media fica empatado ou atrás).