D3=NVIDIA HL2=ATI

[BIZZY D]

caramba vocês já viram os benchs com os resultados do HL2? as placas da ATI estão dando um caldo na NVIDIA, ao contrario que acontecia no D3!!!!

http://images.anandtech.com/graphs/half%20life%202%20gpu%20roundup%20part%202_11190421128/5513.png' border='0' alt='' />

http://images.anandtech.com/graphs/half%20life%202%20gpu%20roundup%20part%202_11190421128/5504.png' border='0' alt='' />

será que isso é "o troco"????? não entendo como a valve conseguiu fazer isso... e reparem como a Ti ficou bem colocada........

[Digaum]

Acho que hoje em dia ta valento muito o jogo ser otimizado pra certas placas, o doom 3 por exemplo é otomizado pra NVIDIA, o Half Life 2 pra ATI, apesar do Shader 3 que só tem na Nvidia, acho que isso conta!

[semmerket]

hehehe Chic né?

Mas isso já era de se esperar porque a Valve fez um contrato com a ATI pra otimizar o código do HL2 especialmente pras Radeon 9xxx. Tanto que nas Radeon Box que você compra vem um ticket pra você ganhar o cd do HL2... ehehhee

Isso já não era nenhuma novidade... Há mais de um ano atrás, antes mesmo do povo ter roubado o código do jogo, a ATI se aproveitou disso e lançou benchmarks comparativos das Radeon 9800 com as Geforce FX da época. O jogo ainda na fase de testes rodou uma barbaridade a mais nas ATI. Foi por volta de 80 fps na Radeon contra apenas 14 fps nas Geforce!!!! hauhauhauha

Eu lembro que a NVIDIA ficou toda sem rosca na ocasião e dizia que esse benchmarks não podiam ser levados em conta pois era um jogo em fase de testes ainda e bla bla bla...

O fato é que a Nvidia fez uma baita ######## com a série FX... E a ATI soube se aproveitar disso, lógico! Toda a série dos chipsets NV3 ficou comprometida... Tanto que agora nas novas Geforce 6 eles abandonaram o sufixo FX pra esquecer do passado... hehehe E parece que agora eles conseguiram se reerguer de novo com as NV40.

Porém que o HL2 é otimizado pra ATI... ahhh isso é!! hehehehe

[Fred-svv]

Eu já vi alguns Bechs em sites mais confiáveis e a diferença não é grande não e muito pequena por sinal inclusive a Nvidia ganha em alguns testes.Vou dar umas olhada aí pra conferir .

[BIZZY D]

cara o site q tirei as informações foi o Anandtech, bastante divulgado, mas meio polemico mesmo.

mas nada me tira da cabeça q a ATI vez um acordo com a VALVE assim como a Nvidia fez um acordo com a id software. e isso me preocupa....

[Pedro Gattas]

vale lembrar q o real problema é com a serie FX , pois as geforce 6600 e 6800 rodam muito bem o HL2 . No caso do doom3 , mesmo sendo otimizado para as nvidia o desempenho das 9500/9700 e 9800 ficam muito proximos do desempenho das FX rivais , o que não acontece com HL2 . então concluimos q a serie Fx é realmente problematica com a utilização de certos recursos como shaders.

[T-X]

Postado Originalmente por Pedro Gattas@25 nov 2004, 13:56

vale lembrar q o real problema é com a serie FX , pois as geforce 6600 e 6800 rodam muito bem o HL2 . No caso do doom3 , mesmo sendo otimizado para as nvidia o desempenho das 9500/9700 e 9800 ficam muito proximos do desempenho das FX rivais , o que não acontece com HL2 . então concluimos q a serie Fx é realmente problematica com a utilização de certos recursos como shaders.

concordo que as fx sao o problema! só ressaltando que a ti4600 se deu bem no teste com dx8 pois ela tem suporte nativo a esse recuso, e como PLACA propriamente dita ela é otima, quando usada uma tecnologia anterior como o dx8 ela se destaca mesmo, mas eu ainda iria de ati

[fcontato]

ih cara... acho que esse bench tá furado... ali aparece a geforce 6200, mas não aparece as outras... 6600 e 6800 por exemplo... e nem as ati x800, x700... acho que isso é enrolação...

[Gusporti]

Alguem já viu que a 5900XT foi mal só com DX9? Os shaders 2.0 das FXs não sao bons como das radeons, já os das 6xxx sao estão bom quanto ou talves até melhor.

[Apollyon.]

Bem, isso é nas não-top. Porque nas TOPs, elas ficam bem equilibradas...

[Riccardo Patrese]

Esse bench do Anandtech é muito interessante, e compara as placas de acordo com a tecnologia empregada nelas... nas top (X800 e 6800), o desempenho é similar, mas com alguma vantagem para a ATI. Nas que foram high-end na geração passada (FX5900 e 9800XT), a ATI desaparece na frente quando habilitados os recursos gráficos DX9. O vexame são mesmo as FX, que segundo a Valve tem implementação DX9 só na teoria, porque na prática devem ser tratadas como hardware DX8...

Mas o mais legal do bench é perceber que a Valve programou tão bem o jogo que mesmo quem tem uma GF4 MX440 vai poder rodar tranquilo com as configurações em DX7. Os gráficos ficam bem piores, mas ainda muito bons considerando a placa, e o número de FPS é excelente, permitindo ótima jogabilidade. :palmas:

[_EagleMan_]

Postado Originalmente por Riccardo Patrese@25 nov 2004, 22:32

Esse bench do Anandtech é muito interessante, e compara as placas de acordo com a tecnologia empregada nelas... nas top (X800 e 6800), o desempenho é similar, mas com alguma vantagem para a ATI. Nas que foram high-end na geração passada (FX5900 e 9800XT), a ATI desaparece na frente quando habilitados os recursos gráficos DX9. O vexame são mesmo as FX, que segundo a Valve tem implementação DX9 só na teoria, porque na prática devem ser tratadas como hardware DX8...

Mas o mais legal do bench é perceber que a Valve programou tão bem o jogo que mesmo quem tem uma GF4 MX440 vai poder rodar tranquilo com as configurações em DX7. Os gráficos ficam bem piores, mas ainda muito bons considerando a placa, e o número de FPS é excelente, permitindo ótima jogabilidade.  :palmas: 

Bem, as X800 da ATI tem uma vantagem bem boa em cima das 6800 da nVidia (20-40FPS ou mais em alguns casos)...

Você pode até ver que a X800PRO fica na frente da 6800u em alguns testes (senão em todos, mas realmente não lembro agora) e, para mim, já é uma vantagem bem grande.

E quando aumenta a resolução ai nem se fala... Só as GF mais fortes conseguem bons FPS e as mais fracas ficam comendo poeirinha. Só da ATI hehehe OBS: eu sei que vi um teste desses por ai, mas não lembro o site... O couro que as Top da nVidia levava era grande pacas!

Bem, retornando aqui, pode-se se dizer que é o troco mesmo... E, se continuar assim, vamos ter que escolher qual placa de vídeo comprar em cima do jogo que gostamos mais: se você quer D3, vá de nVidia. Se gosta de HL2, ATI na cabeça e por ai vai... Isso realmente é um saco :chateado:

Bem, falando das FXs, realmente elas foram um fiasco grande para a nVidia, tanto é que criou uma arquitetura de chip totalmente remodelada e bem feita realmente. A grande desvantagem das FXs é sua arquitetura interna, que usa 4 pipes para cada 2 texturas, fora a má construção e otimização de seu chip e drivers. Essa arquitetura 4x2 no DX é desperdício, pois o mesmo não trabalha ou trabalha muito pouco com multi-textura (é algo do gênero) e isso faz com que a placa perca bastante desempenho em games DX (pois nessa API, quanto mais pipes a placa tem, mais desempenho ele consegue no jogo)... Pode-se ver a grande vantagem que a série Radeon antiga tinha sobre as FX, justamente pelo fato de usarem a arquitetura 8x1, ou seja, 8 pipes por 1 textura e olha que ainda usavam clocks menores que as VGAs da nVidia...

Por isso a nVidia lançou um novo chip remodelado, seguindo, agora, os conselhos da Microsoft para feitura do mesmo (garantido melhor desempenho na API deles), ao contrário da ATI, que seguira desde a época das 9500PRO/9700 pra cima

A ATI, além de trabalhar muito bem com DX9 (tem um chip bem projetado para tal desde a série R300), possui uma otimização (em termos de drivers principalmente) muito boa nesse jogo (vale lembrar que existe o mesmo para a nVidia e o D3). Por isso que suas placas conseguem um desempenho tão bom, mas vale lembrar o seguinte: a configuração que o site usa é bem parrudinha também... Vale lembrar que CPU e memória contam bastante nesse jogo... Não basta ter uma placa parruda, tem também que ter o restante do sistema parrudo. Veja nesse link aqui a conclusão e a tabela comparatória construíada pelo XBitLabs.

Outra coisa que se deve lembrar também é que a Ti4600 se saiu tão bem assim porque o teste dela foi realizado em DX8, não no DX9. Vale lembrar que as Ti's, em DX8, são extremamente fortes e tem um chip muito bem projetado para trabalhar nele e aproveitar o máximo de desempenho (isso tirando os filtros, claro, pois as mesmas eram bem fracas no uso deles). A ##### ocorreu quando a nVidia resolveu fazer um chip do zero, ai criou as precárias FXs e o resto todo mundo sabe...

O que realmente achei legal no HL2 foi a versatilidade dele: pode-se jogar em qualquer placa de vídeo praticamente, desde que ela suporte, no mínimo, o DX7. E, mesmo com a imagem precária, pode-se obter uma jogabilidade excelente. É, quem quiser realmente jogar HL2, poderá, mesmo tendo uma placa mais simples.

Bem, isso realmente me preocupa: se continuar assim, vai se cumprir o que disse à pouco: quem quiser jogo tal, escolha a placa de fabricante tal... Isso é realmente horrível e só faz a gente investir mais e mais na trocar de PVs para poder aproveitarmos o máximo dos games. Então quer dizer que daqui pra frente teremos que ter 2 PVs, uma da nVidia e outra da ATI para podermos jogar todos os games do mercado sem problema algum?? Haja placa com 2 slots PCI-E para dar conta do recado

Falouws

[_EagleMan_]

Achei!!

Foi no Xbit Labs mesmo... Daqui pra frente, creio eu, se econtram os gráficos de desempenho... Vejam a surra que a nVidia leva da ATI...

É realmente difícil de acreditar que a diferença chegue a tanto, mas não é impossível hehehe E vocês podem ver em partes anteriores da reportagem que o site faz a medição dos FPS em cada placa com diferentes versões de drivers, mostrando a qualidade da imagem também, etc.

Acho que dá para acreditar nele, apesar dos valores bem divergentes nos testes das placas Tops de ambas as empresas que aparecem no site da Anandtech

Falouws

[Carvalhoso]

Pra mim este teste especifico é meio furado...

Coloca uma Radeon 9800pro (só tem a XT acima) e uma FX5900XT (que seria +- equivalente a Radeon 9800se, a versão de baixo custo da linha).

Deveria ter uma FX5900Ultra para poder comparar com a Radeon 9800pro (já que elas que são as concorrentes diretas).

A 9700pro até que poderia ser comparada com a Ti4600, apesar da Ti4600 ser mais da epoca da 9500pro do que da 9700pro...

Faltou uma FX700Ultra para poder comparar com a RAdeon 9600XT...

E por ai vai. As placas de uma marca e outra são muito diferentes, em relação aos chips novos só tem a 6200 e a X300, talvez eta seja a comparação mais valida neste teste...