i5 9600k usado ou AMD R5 3600 novo? Para arquitetura/modelagem 3D

[Kauê Romão]

Bom, estou com uma certa dúvida em qual setup escolher sabendo que meu orçamento é definido em R$4.200 (atualmente possuo R$1060 guardado para entrada na opção 1 ou juntar até setembro algo entre R$3800-R$4200), e, usarei ele para trabalhos de modelagem e renderização 3D para arquitetura (AutoCAD, Revit, Rhinoceros e alguns motores para renderização como VRay, Thea e futuramente quem sabe o Lumion). Possuo alguns jogos na Steam/Epic e quando tenho tempo jogo uma coisa ou outra mas nada como "gamer". Na análise de vocês qual seria o de maior custo/benefício? Preciso aposentar meu Acer Aspire E5 573 que já possui quase 6 anos de uso.

 

A opção 1 é comprar o seguinte computador usado:
 

Processador: Core i5-9600K

Cooler: Water Cooler DeepCool Gammix L240T

Memória RAM: Crucial Ballistix Sport LT 16GB DDR4 (2x8) @2666Mhz

Placa de vídeo: Intel UHD 630*

placa-mãe: ASUS Prime Z390M-PLUS, Intel LGA1151

Fonte: Corsair CV650W 80 Plus Bronze

HD: Seagate Barracuda 2TB 3.5"

SSD: Adata XPG Gammix S11 Pro, 256GB M.2 NVMe

Preço: R$3.500*

OBS: Acompanha NF e possui 11 meses de uso. A placa era a RTX 2060, mas no caso a venda será sem a placa por questão de $$$ (eu ia pegar este computador na segunda feira mas o rapaz que ia me vender levou na assistência pois vendeu a RTX 2060 e a placa-mãe ficou piscando, ainda está na assistência). O valor ao ser parcelado foi de R$3.500 para R$3.800 (daria entrada de R$800 e parcelaria o restante em x12) por conta da plataforma em que será feita a venda. Posteriormente, se for este o caso eu acrescentaria mais memória para o total de 32GB (4x8) @2666Mhz e uma GPU dedicada.

 

E a opção 2 é montar o meu próprio setup, e vi que a AMD R5 3600 seria melhor ao i5 9600k por possuir mais cores e threads, além de ser mais atual (aceito sugestões e modificações):

 

Processador: AMD Ryzen 5 3600

Cooler: Deepcool GAMMAXX GTE Hidráulico

Memoria RAM: Crucial Ballistix Sport LT16 GB (2x8 GB) DDR4-3200

Placa de video: ?

placa-mãe: Gigabyte B450M DS3H Micro ATX AM4

Fonte: Corsair CV550 550 W Certificado 80+ Bronze ATX

HD: 1TB Western Digital (retirarei a peça do meu notebook)
SSD: Kingston 480GB (retirarei a peça do meu notebook)

Gabinete: ?

Preço: R$ 3.140,40 se for pago no boleto segundo o site meupc.net (eu não possuo gabinete e placa de vídeo, então também teria que embolsar)

OBS: Fiz uma pesquisa rápida e vi que para um futuro upgrade, além de uma GPU, essa placa-mãe possibilitaria acrescentar mais memória totalizando (no meu caso) 32GB (4x8) @3200Mhz - essa memória precisa fazer OC na placa-mãe ou ela aceita nativamente?

 

Nota: Tenho teclado Logitech Advanced MK540, mouse Logitech M535, monitor AOC 1950W (VGA) e a conexão aqui de casa não é cabeada, portanto terei de adquirir receptor wifi para a rede, adaptador VGA para HDMI (correto?) e bluetooth para o mouse e um joystick bt que utilizo as vezes para jogar (mas a preferência do dongle bt é para o mouse pois suporta macros nos programas de desenho que utilizo). E por fim, não possuo estabilizador/nobreak, é necessário para quaisquer opção que eu venha escolher?

 

Obrigado a quem puder ler e responder ao meu questionamento, passei os últimos dias lendo reviews e alguns tópicos aqui no fórum e estão de parabens! 

[WOZ Dods]

@Kauê Romão Nenhuma das duas opções estão adequadas para sua aplicação. Para renderização 3D você vai precisar de uma GPU de considerável desempenho. O mínimo que recomendo para aplicações profissionais hoje é a RTX 2060, mas uma boa quebra galho seria a GTX 1660. Os preços de ambas estão inflados, mas caindo. Logo estarão em um patamar adequado. Como você só terá o valor para pagamento à vista no final do ano, recomendo que espere para fazer a compra dos componentes. Entenda que se tiver o valor à vista você economizará de 5 a 15% do valor, permitindo montar uma máquina bem melhor do que se for comprar à prazo.

Não conheço esse tal "meupc.net". Lugar para comprar componentes que é confiável e tem bons preços hoje é em lojas como Kabum, Pichau e Terabyteshop. 

Enfim, os dois setups estão MUITO desbalanceados e fora da realidade. Intel 9th gen hoje? WC? Ambos são dinheiro jogado fora. Fonte CV é boa, mas representa prejuízo a longo prazo por ser pouco durável, tem opções muito melhores custando pouco a mais, fora que é superdimensionada.

Tudo isso sem citar que para suas atividades o ideal seriam 32 GBs de memória ou mais, apesar de que daria para começar com 16 GBs sem problema e depois aumentar.

 

Hoje tem memória de 3600 MHz em promoção na terabyte por menos de 300 reais (surreal), Ryzen 3600 está com preço absurdamente baixo, mas o 5600 está mais baixo ainda (relativamente) custando 1700 reais e esse é minha indicação para atividades profissionais. Tem muita coisa para corrigir nesse setup, vou te mostrar um que orcei há pouco para você ter uma base. A MB poderia ser mudada para a A520M DS3H para economizar já que OC para sua atividade é perda de tempo (a referida MB não suporta OC). Veja aí o que acha:

[Kauê Romão]

@WOZ Dods, muito obrigado pelo seu comentário. A priori considerei como uma boa opção como um quebra-galho este setup do i5-9600k, mas pela pesquisa que fiz posteriormente vi que não é algo bom para o meu uso, confirmado por sua consideração. O site que comentei funciona como um agregador de lojas e compara os preços (filtrei para as lojas da Kabum, Pichau e Terabyte).

Em relação a memória, penso em começar com 16GB (2x8), pois de acordo com o meu orçamento limite ser R$4200 não teria condições de aumentar para 32GB (2x16) de inicio sem interferir na compra de outros componentes. 

O que você sugere para o teto de R$4200? O setup que você recomendou é otimo (pensei em pegar o Ryzen 5600 no final do mês mas também interfere nos outros itens) mas fora de minha realidade financeira. Há alguma placa-mãe que futuramente possa adquirir o 5600 e colocar nela? 

Irei juntar o dinheiro para comprar os componentes à  vista então. Estou usando um i5-5200U e Intel Graphics 5500, creio que possa ter algo no meu orçamento melhor que isso? 
Novamente, muito obrigado

 

[WOZ Dods]

@Kauê Romão Qual placa de vídeo (GPU) usa atualmente?

[Kauê Romão]

@WOZ Dods, nenhuma dedicada. Utilizo a integrada ao processador do meu notebook e tento fazer milagre. É a Intel Graphics 5500 (128mb), a única coisa que fiz nesta notebook foi colocar um SSD e outro pente de 8gb.

[WOZ Dods]

@Kauê Romão Você vai precisar de uma GPU e com os preços atuais vai passar aperto, especialmente para sua finalidade. Recomendo que espere pelo menos as mais básicas como a RX 550 e a GTX 1650 caiam de preço. Monitore ambas, bem como o Ryzen 5 3600 que será ótimo para sua atividade. Só aviso que com GPUs de entrada a renderização 3D perderá muito desempenho. O ideal seria investir pesado na GPU, mas mesmo com uma básica os demais programas que citou (exceto os que renderizam com texturas em 3D) funcionarão bem.

[Kauê Romão]

@WOZ Dods muito obrigado, valeu mesmo pela ajuda. Vou esperar para pegar o maximo dos itens à vista. Você pensa que os preços podem cair até a black friday? Na kabum está tendo promoção mas por hora não consigo pegar os itens que compensem pelo frete.

 

Esses kits upgrade valem a pena ou pegar avulso é melhor? Semana passada vi que alguns pcs estavam em promoção na Pichau, mas o melhor é compor com peças escolhidas a dedo do que pegar um já montado? Nestes computadores da pichau por exemplo eu não vi qual era a marca da memoria e a placa-mãe com x2 slots não me agradou para uma futura melhoria...

 

Pelo jeito é esperar para não fazer compras precipitadas e desnecessárias

[WOZ Dods]

19 horas atrás, Kauê Romão disse:

muito obrigado, valeu mesmo pela ajuda. Vou esperar para pegar o maximo dos itens à vista. Você pensa que os preços podem cair até a black friday? Na kabum está tendo promoção mas por hora não consigo pegar os itens que compensem pelo frete.

Na verdade quanto mais perto chegarmos da BF maiores os preços ficarão. Eventualmente você verá promoções interessantes, mas as lojas brazucas tem esse hábito de ir aumentando o preço para quando chegar na BF poderem voltar para os preços normais e todo mundo achar que caiu. 

O que eu recomendo geralmente é que você monitore os preços de componentes uma vez por semana pelo menos quando tiver a grana na mão para comprar. A hora que tiver algo importante em promoção você compra. Hoje temos o Ryzen 5 5600X custando 1700 reais, bem como memórias geil de 3600 MHz custando 300 reais (preço 60 reais abaixo do normal), ambos na Terabyteshop. Algumas baixas de preço como essas valem a pena serem aproveitadas na hora que estão disponíveis, mesmo que você ainda não vá comprar o restante.

[Thiago de Lucena]

19 horas atrás, WOZ Dods disse:

@Kauê Romão Você vai precisar de uma GPU e com os preços atuais vai passar aperto, especialmente para sua finalidade. Recomendo que espere pelo menos as mais básicas como a RX 550 e a GTX 1650 caiam de preço. Monitore ambas, bem como o Ryzen 5 3600 que será ótimo para sua atividade. Só aviso que com GPUs de entrada a renderização 3D perderá muito desempenho. O ideal seria investir pesado na GPU, mas mesmo com uma básica os demais programas que citou (exceto os que renderizam com texturas em 3D) funcionarão bem.

digo a mesma coisa

[Kauê Romão]

@WOZ Dodsa memória em questão seria essa DDR4 Geil Orion RGB, Edição AMD, 8GB, 3600MHz?  Ela é indicada para usar com o Ryzen 5 3600? Ou melhor pegar a de 3200MHz?

Cheguei as configurações da placa-mãe A520M-DS3H e vi que nessa frequencia de 3600MHz precisaria fazer OC? É isso mesmo ou seria apenas inserir o pente e está tudo ok?

[Kauê Romão]

Atualizando, vi a promoção do processador Ryzen 5600x na Terabyte (que está no orçamento que você fez @WOZ Dods), creio que ao menos o processador por garantia (mesmo sem cooler e caixa) compense ser comprado no cartão visto que está mais barato que na Kabum e próximo ao valor do 3600.

No momento  consigo pagar à vista os dois pentes de memoria Geil (seja 3600 ou 3200, o que você recomendar para a placa-mãe), Cooler Gammax 400V2 e restando cerca de 350 reais para um gabinete (vi que tem alguns em promoção). Penso que a placa-mãe, fonte e gabinete consigo pagar a vista assim que for recebendo até setembro.

Sobre a placa de vídeo @Thiago de Lucena é o que mais está difícil de caber no meu orçamento, é viável pegar alguma para dar vídeo no setup que estou pensando, mesmo que sacrifique a renderização?

 

Acham uma boa ideia?

[WOZ Dods]

16 horas atrás, Kauê Romão disse:

@WOZ Dodsa memória em questão seria essa DDR4 Geil Orion RGB, Edição AMD, 8GB, 3600MHz?  Ela é indicada para usar com o Ryzen 5 3600? Ou melhor pegar a de 3200MHz?

Cheguei as configurações da placa-mãe A520M-DS3H e vi que nessa frequencia de 3600MHz precisaria fazer OC? É isso mesmo ou seria apenas inserir o pente e está tudo ok?

As memórias são 100% compatíveis. Entenda que não existe memória "mais" compatível do que basicamente qualquer DDR4. Não existe "compatibilidade" que não o fato de ser DDR4. Listas tipo QVL são para referência APENAS, pois são listas de memórias que estavam disponíveis para teste no laboratório, não de todas as memórias existentes (novas são lançadas quase diariamente por sinal).

Qualquer frequência que aparece com OC entre parênteses requer que o recurso XMP seja ativada para que funcionem na frequência desejada. Entenda que XMP é um OC automático que as placas mãe utilizam para chegar a tais frequências e é completamente seguro. Hoje todo PC utiliza esse recurso para memórias acima de certa frequência. 

Não recomendo 3200 por que o Ryzen 5 5600X terá um ganho substancial de desempenho com 3600 MHz, sendo que o preço das memórias que citei está muito abaixo do que elas valem. Não precisa ter medo de comprar, e veja se compra rápido por que esse tipo de promoção é raro.

 

14 horas atrás, Kauê Romão disse:

Atualizando, vi a promoção do processador Ryzen 5600x na Terabyte (que está no orçamento que você fez @WOZ Dods), creio que ao menos o processador por garantia (mesmo sem cooler e caixa) compense ser comprado no cartão visto que está mais barato que na Kabum e próximo ao valor do 3600.

No momento  consigo pagar à vista os dois pentes de memoria Geil (seja 3600 ou 3200, o que você recomendar para a placa-mãe), Cooler Gammax 400V2 e restando cerca de 350 reais para um gabinete (vi que tem alguns em promoção). Penso que a placa-mãe, fonte e gabinete consigo pagar a vista assim que for recebendo até setembro.

Sobre a placa de vídeo @Thiago de Lucena é o que mais está difícil de caber no meu orçamento, é viável pegar alguma para dar vídeo no setup que estou pensando, mesmo que sacrifique a renderização?

 

Acham uma boa ideia?

O 5600X e as memórias deveriam ser comprados agora, em promoção. Aproveite e adicione um cooler Gammaxx 400 V2 que custa basicamente a difernça entre o preço do processador com e sem cooler, mas é superior ao cooler original da AMD em todos os aspectos.

 

GPUs hoje ainda estão caras. Deixe para comprar esse componente por último, pois até lá o preço já terá caído bastante. Temos recebido notícias diárias da queda de preços nas últimas duas a três semanas e a expectativa é de que continue caindo até ficar nos preços normais. 

[Kauê Romão]

@WOZ Dodsaproveitei sua dica e comprei o cooler citado, as memórias de 3600mhz e o processador. Tenho noção que no meu orçamento a GPU ficará de fora no momento (pesquisei e notei que até mesmo uma NVIDIA quadro p400/p620 me atenderia basicamente e estava em promoção semana passada por menos de mil reais, sem o intuito de jogos). 

 

Para este setup a placa Gigabyte A520M-DS3H já seria suficiente? Com exceção da atualização da BIOS, deveria me preocupar com alguma outra coisa? Ainda sobre a BIOS, ao comprar vale a pena pagar pela atualização ou aproveito a função Q Flash e atualizo eu mesmo?

 

E sobre o restante (exceto GPU), o que recomendaria sobre gabinete, ventoinhas (se for o caso), fonte (considerando uma quadro p400 ou GeForce superior), pasta térmica e outros?

[WOZ Dods]

30 minutos atrás, Kauê Romão disse:

Para este setup a placa Gigabyte A520M-DS3H já seria suficiente? Com exceção da atualização da BIOS, deveria me preocupar com alguma outra coisa? Ainda sobre a BIOS, ao comprar vale a pena pagar pela atualização ou aproveito a função Q Flash e atualizo eu mesmo?

Essa MB atualiza BIOS mesmo sem CPU. Não pague por esse serviço. As A520 e B550 em qualidade todas tem esse recurso.

 

Gabinete recomendo o Aerocool Hive se quiser economizar. Se quiser gastar um pouco mais compre o Aerocool Aero One Frost. Alternativamente tem toda uma lista que vou te repassar no final. Marcas boas são Cooler Master, DeepCool, AeroCool, Thermaltake, Corsair, BE QUIET!, Noctua, Arctic, Lian Li, NZXT e Scythe. As mesmas marcas, por sinal, de boas ventoinhas. A Cougar de vez em quando faz coisa boa também no quesito gabinete, mas já vi minha parcela de porcarias deles.

Ventoinhas das marcas acima, as mais baratas que puder comprar que superem 40 CFM de fluxo de ar e não passem de 28 dB de ruído. Na Kabum sempre tem Deepcool com bons preços. 

Fonte sempre recomendo a mais robusta que puder pagar, pois ela é quem dita a durabilidade do PC inteiro. Não confunda potência com qualidade, pois seu sistema não vai precisar de mais do que 400 W até poder comprar um GPU mais potente. Se quiser economizar na fonte (o que eu jamais recomendo para esse componente) é uma XPG Pylon 550. Se quiser algo mais robusto pode ir de Corsair TX ou RM, uma XPG Core Reactor ou uma Super Flower Leadex III gold, todas 550 ou no máximo 650 W.

[Kauê Romão]

muito obrigado @WOZ Dods, conforme for recebendo vou atualizando os componentes e informando aqui, então acho que vou na A520 mesmo, já vi os vídeos de como atualizar a BIOS. A MB será a próxima aquisição (está 560 na Kabum hoje mas não sei no final do mês). O gabinete também vou dar uma olhada, acho que sera a última coisa que irei comprar para otimizar com o tamanho das peças e já economizar para pegar uma fonte boa então. Valeu!

[WOZ Dods]

@Kauê Romão Pessoalmente recomendo que priorize tentar comprar tudo de uma só vez. Com a escassez de componentes que vimos esse ano essa recomendação pode ser inadequada. Me preocupo em comprar tudo junto para montar o PC e diagnosticar se algum componente veio com defeito de fábrica. Se demorar para montar pode perder a garantia de 7 dias e com isso atrasar a montagem em 30 dias ou mais por causa de um componente defeituoso.

[w35l3y]

1600af 4ghz overclock > i59600k 5ghzoc em jogos. contra fatos não existe argumentos, pode pesquisar.

[Kauê Romão]

@WOZ Dods eita, peguei o processador, memoria e cooler falta o resto kkkkk mas a garantia para defeitos de fabrica é de 1 ano né?

[WOZ Dods]

@Kauê Romão que bom que pegou memória e CPU. O Ryzen 5 3600 que indiquei a semana toda acabou hoje. O 5600X vai acabar em breve.

E essa memória eu vou me arrepender de não ter comprado...

[Kauê Romão]

@WOZ Dods sim! Mas agora fiquei receoso com o que comentou acima... Com a placa-mãe e fonte já consigo saber se está rodando ok os componentes?

[WOZ Dods]

9 minutos atrás, Kauê Romão disse:

@WOZ Dods eita, peguei o processador, memoria e cooler falta o resto kkkkk mas a garantia para defeitos de fabrica é de 1 ano né?

Da CPU é 3 anos. Da memória é vitalícia salvo engano. Cooler é um ano, mas nunca vi dar defeito na vida. O problema não é a garantia em si, mas a garantia de balcão que permite você trocar/devolver em até 7 dias sem dor de cabeça. Depois desse período aí a loja ou fabricante tem 30 dias para diagnosticar/substituir/ressarcir, o que atrasa muito sua montagem.

agora, Kauê Romão disse:

@WOZ Dods sim! Mas agora fiquei receoso com o que comentou acima... Com a placa-mãe e fonte já consigo saber se está rodando ok os componentes?

Você precisa de CPU+FONTE+RAM+GPU+MB para saber se vai ligar, mas acho que você fez bem em comprar o que comprou agora.

[Kauê Romão]

@WOZ Dods ah saquei! Bom, na minha situação creio que em um ano estará montado (o salário de um autônomo é volátil kkkk), então de qualquer forma estar tudo comprado e montado em um curto prazo (um mesmo mês, por exemplo) não seria muito realista pra mim.

Uma outra pergunta é: em relação ao SSD Nvme, algum em custo beneficio? E a licença do Windows, essas licenças que vendem no Mercado Livre são confiaveis?

 

Já estou extrapolando um pouco o meu orçamento mas pensando nessa questão de montar um PC que irá durar bastante mesmo que montado aos poucos.

[WOZ Dods]

SSD NVMe vale a pena hoje, pois o preço está muito próximo dos SATA 2.5", às vezes igual. Só não precisa ficar procurando o que é mais rápido por que para uso doméstico a velocidade prometida não faz diferença. Marcas que recomendo: WD, Intel, Samsung, G.Skill, Geil, Patriot, Corsair, Crucial e Adata/XPG

14 minutos atrás, Kauê Romão disse:

Uma outra pergunta é: em relação ao SSD Nvme, algum em custo beneficio? E a licença do Windows, essas licenças que vendem no Mercado Livre são confiaveis?

Não, não são. 

14 minutos atrás, Kauê Romão disse:

Já estou extrapolando um pouco o meu orçamento mas pensando nessa questão de montar um PC que irá durar bastante mesmo que montado aos poucos.

Melhor coisa que faz. Um Desktop bem montado dura 8 anos fácil sem dar qualquer defeito, mas mesmo assim quando aparece defeito geralmente só precisa trocar uma peça e está novo por mais tantos anos.

[Kauê Romão]

Eu vi um SSD NVme da Hikiston, é uma marca boa? Estava em promoção na Terabyte.... Mas vou ver quando pegar mais outro componente pois o valor do frete acaba não compensando pegar somente um item

[WOZ Dods]

@Kauê Romão Não confio. A diferença de preço é pequena demais para justificar correr o risco, especialmente com a pilha de kingston queimados que tenho no meu lab. Recomendo apenas as marcas WD, Intel, Samsung, G.Skill, Geil, Patriot, Corsair, Crucial e Adata/XPG.