Avaliem essa build (sugestões?)

cordeiromonteiro · 26 de maio de 2023

Olá pessoal, estou montando um novo pc para uso em jogos e produtividade. No momento estou com a seguinte montagem:

ASRock B550 PG Riptide R$899

Zadak Twist 3600MHz CL18 (2x16gb) R$459

Netac NV5000 500GB M.2 NVMe Leitura 4800MBs e Gravação 2700MBs R$249

Ryzen 7 5700X R$1176

MSI RX6750 XT MECH 2X R$2399

XPG Core Reactor 850W R$607

Monitor Pichau Centauri 27'' QHD R$1499

Cooler Master ML240L V2 R$337

XPG Valorair R$339

TOTAL R$ 7964

Ainda não estou certo se realmente pego esse water cooler (que já ajudaria a preencher os 6 fans do gabinete) ou pego um aircooler e economizo R$150. Além disso, um i5 12400f + B660 tem um valor semelhante às specs da AMD, a troca seria vantajosa? Por favor me deem sugestões e opinem sobre as peças/valores. Agradeço!

1lokos · 26 de maio de 2023

Nesse gabinete que parece ter bom airflow, um Air Cooler como o DeepCool AG400 ~R$ 150,00 refrigera bem o 5700X, WC não é necessidade.

O Intel que tem vantagem - em alguns aspectos, como multitarefa; mas perde em jogos; é o Core i5-13400F, mas este CPU é mais caro ~R$ 1.400,00 não se justifica.

cordeiromonteiro · 26 de maio de 2023

40 minutos atrás, 1lokos disse:

Nesse gabinete que parece ter bom airflow, um Air Cooler como o DeepCool AG400 ~R$ 150,00 refrigera bem o 5700X, WC não é necessidade.

O Intel que tem vantagem - em alguns aspectos, como multitarefa; mas perde em jogos; é o Core i5-13400F, mas este CPU é mais caro ~R$ 1.400,00 não se justifica.

Obrigado pela resposta! Realmente, vou acabar ficando com esse Ryzen 7.

Em relação ao AC ou WC, é exatamente esse DeepCool que eu estava observando. O que ainda me deixa em dúvida é: o WC da CoolerMaster com 2 fans já ocuparia todos os 6 slots de fans do gabinete da XPG (4 inclusos). Caso eu adquirisse o AC, o correto seria eu comprar mais 1 ou 2 fans para completar? Pois nesse caso a vantagem de custo do AC quase vai embora.

Além disso, alguém tem conhecimento sobre a qualidade da RAM Zadak Twist?

E por fim, li alguns reviews sobre a ASRock B550 PG Riptide e estou pegando pois está em promoção por R$899, mas existiria alguma placa-mãe melhor na mesma faixa (exemplo ASUS TUF Gaming B550M-Plus por R$1089) ?

1lokos · 26 de maio de 2023

Quanto aos fans no gabinete você deve equilibrar de forma que a entrada de ar seja maior que a saída, isso cria uma pressão ligeiramente positiva dentro o gabinete, o que minimiza a entrada de poeira.

Então se tem 3 na frente, 1 atrás e 1 em cima é suficiente, mas se por razão estética deseja coloca mais fans, certifique que os fans exaustores sejam PWM, assim você pode equilibrar entrada-saída através d curva de fan.

Para saber se a pressão interna esta positiva ou negativa use palitos de incenso, vide neste vídeo.

4 horas atrás, cordeiromonteiro disse:

E por fim, li alguns reviews sobre a ASRock B550 PG Riptide e estou pegando pois está em promoção por R$899, mas existiria alguma placa-mãe melhor na mesma faixa (exemplo ASUS TUF Gaming B550M-Plus por R$1089) ?

A ASUS TUF Gaming B550M-Plus é melhor, tem VRM com mais capacidade, 200 Amperes.

Da ASRock B550M PG Riptide não a informação, modelos semelhante da marca

No review da ASRock B550M PG Riptide pelo TechPowerUp, os pontos negativos foram:

Tecnicamente um VRM de 4+2 fases (pouco para uma placa desta faixa de preço)
Térmica do VRM ruim (esquenta muito e rápido).
Ruim para overclock (se a memória fosse ajustada acima de 2933MHz, não conseguiam subir o clock do CPU).

Este review foi em 2021, com um Ryzen 3900X, novas versões de BIOS podem ter melhorado as limitações de memória, overclock... mas não é má ideia pagar mais R$ 189,00 na ASUS.

cordeiromonteiro · 27 de maio de 2023

6 horas atrás, 1lokos disse:

Quanto aos fans no gabinete você deve equilibrar de forma que a entrada de ar seja maior que a saída, isso cria uma pressão ligeiramente positiva dentro o gabinete, o que minimiza a entrada de poeira.

Então se tem 3 na frente, 1 atrás e 1 em cima é suficiente, mas se por razão estética deseja coloca mais fans, certifique que os fans exaustores sejam PWM, assim você pode equilibrar entrada-saída através d curva de fan.

Para saber se a pressão interna esta positiva ou negativa use palitos de incenso, vide neste vídeo.

A ASUS TUF Gaming B550M-Plus é melhor, tem VRM com mais capacidade, 200 Amperes.

Da ASRock B550M PG Riptide não a informação, modelos semelhante da marca

No review da ASRock B550M PG Riptide pelo TechPowerUp, os pontos negativos foram:

Tecnicamente um VRM de 4+2 fases (pouco para uma placa desta faixa de preço)

Térmica do VRM ruim (esquenta muito e rápido).

Ruim para overclock (se a memória fosse ajustada acima de 2933MHz, não conseguiam subir o clock do CPU).

Este review foi em 2021, com um Ryzen 3900X, novas versões de BIOS podem ter melhorado as limitações de memória, overclock... mas não é má ideia pagar mais R$ 189,00 na ASUS.

Ótimo recurso, obrigado por compartilhar. É possível então que o air cooler ajude a equilibrar melhor a entrada/saída de ar no gabinete?

Agora estou tentando encontrar um AC adequado para o 5700x, o DeepCool AG500 parece interessante, com dissipador 120 x 93 x 150mm e 5 tubos. Seria o suficiente para essa configuração? E teria muita diferença para um water cooler 240mm?

Em relação à placa-mãe, acabei indo de ASUS TUF

1lokos · 27 de maio de 2023

Para o 5700X - num gabinete com bom airflow; o DeepCool AG400 ~R$ 150,00 - 180,00 (ARGB) é suficiente, mesmo com PBO ativado. Mas se não se importa de pagar mais que o dobro no AK500, mal não tem.

Citação

. É possível então que o air cooler ajude a equilibrar melhor a entrada/saída de ar no gabinete?

Na verdade usando Air Cooler fica mais complicado otimizar o fluxo de ar de fans no gabinete.*

Os fans instalados no topo - posição pensada para instalar radiador de WC; podem mais atrapalhar do que ajudar, se colocar 3 fans, os 2 fans da frente (do topo) vão "roubar" o ar frio que entra - empurrado pelos fans no painel frontal; antes que este chegue no Air Cooler. Neste vídeo é possível visualizar esse "roubo" pela fumaça:

* No caso especifico (gabinete, air cooler, CPU, VGA...) do vídeo abaixo usar fans no topo com Air Cooler Noctua mais atrapalhou do que ajudou.

E ao contrario da crença popular de "é melhor como exaustor porque ar quente sobe" os fans do topo soprando para dentro ajudaram - mais uma vez, no caso desta combinação especifica de hardware.

Em todo caso, note que nos dois vídeos as diferenças - positivas ou negativas; foram pequenas. A não ser por razão de "enfeite" fans no topo podem ser dispensados.

Como no caso da agua engarrafada, a moda de muitos fans e LEDs nos gabinetes foi uma "necessidade" desnecessária criada pelo marketing da indústria. No caso da agua engarrafada dizem que pela indústria do petróleo, para vender mais... plástico.

cordeiromonteiro · 28 de maio de 2023

19 horas atrás, 1lokos disse:

Para o 5700X - num gabinete com bom airflow; o DeepCool AG400 ~R$ 150,00 - 180,00 (ARGB) é suficiente, mesmo com PBO ativado. Mas se não se importa de pagar mais que o dobro no AK500, mal não tem.

Então, eu estou pensando em pegar o AG500 por R$175, que é um pouco menor e mais simples que a linha AK. Prefiro um AC devido à durabilidade e simplicidade (e evitar 100% problema de vazamento), porém ainda não encontrei nenhuma avaliação em que eu possa comparar as temperaturas do AG500 contra o ML240l V2. Pois se a performance do water cooler for melhor, acabarei levando ele, já que o boletei por um bom preço (R$337), você(s) saberia(m) fazer essa comparação?

Citação

Os fans instalados no topo - posição pensada para instalar radiador de WC; podem mais atrapalhar do que ajudar, se colocar 3 fans, os 2 fans da frente (do topo) vão "roubar" o ar frio que entra - empurrado pelos fans no painel frontal; antes que este chegue no Air Cooler.

Ótimo saber! Bom que então eu usaria apenas os 4 fans que já estão inclusos no gabinete (e no futuro faria uma manutenção caso necessária).

E numa build com water cooler 240mm no topo, faria sentido evitar esse escapamento indesejado de ar frio modificando a direção do fan dianteiro do radiador para empurrar ar adentro?

Citação

Como no caso da agua engarrafada, a moda de muitos fans e LEDs nos gabinetes foi uma "necessidade" desnecessária criada pelo marketing da indústria. No caso da agua engarrafada dizem que pela indústria do petróleo, para vender mais... plástico.

Realmente! Dos LED consegui me livrar totalmente, mas não chegou a ser fácil

1lokos · 28 de maio de 2023

6 horas atrás, cordeiromonteiro disse:

Então, eu estou pensando em pegar o AG500 por R$175, que é um pouco menor e mais simples que a linha AK.

Por este valor é boa opção, este modelo dissipador ligeiramente maior que os AG/AK400* e 5 heatpipes - embora isso por si não seja garantia de melhor desempenho melhor, pois os heatpipes das extremidades ficam fora da area do Die do CPU, um ex. é o GMRGB do Allii - é vendido aqui com a etiqueta Rise Mode; que tem 6 heatpipes e dois fans de 92mm e tem performance pior que um DeepCool Gammaxx 400 V2 (4 heatpipes, 1 fan de 120mm).

* Curioso é que ao passo que o AG400 e o AG620 são versões melhoradas - fan mais forte; do AK400 e AK620, mas com acabamento simplificado, o dissipador AG500 não é o mesmo do AK500, tem menos área - 1.104.375mm3. x 1.805.940mm3.

Citação

...porém ainda não encontrei nenhuma avaliação em que eu possa comparar as temperaturas do AG500 contra o ML240l V2.

Neste review - com Ryzen 7700X e i9-13900K, CPUs que são muito "pesados" para Air Cooler; o AG500 é comparado com outros Water Cooler, mas de 280mm e 360mm, que são os que resfriam o i5-13900K.

https://boringtextreviews.com/2023/03/18/deepcools-gammaxx-ag500-bk-argb-reviewed/

Conclusão é que com CPU consumindo até 250W*, o AG500 tem bom desempenho pelo que custa.

* Acima disso só WC de 280mm ou 360mm.

Citação

E numa build com water cooler 240mm no topo, faria sentido evitar esse escapamento indesejado de ar frio modificando a direção do fan dianteiro do radiador para empurrar ar adentro?

O comportamento do airflow é diferente entre o uso de WC e AC, no caso do WC no topo o que se quer é que o ar frio que entra pelos fans no painel frontal do gabinete saia através do radiador, então não a "roubo" de ar frio.

Neste vídeo do "Né" outro exemplo de visualização do ar frio do fan frontal superior saindo antes de resfriar qualquer coisa.

1lokos · 28 de maio de 2023

"Study case".

3 fans é pouco?

Instale mais 10, tudo bem que custem mais caro que o gabinete.

O objetivo de colocar mais fans foi baixar a temperatura da VGA, mas as 10 extras baixou menos de 4 graus.

Reduziu mais do CPU, mas não precisava, com 3 já estava boa.

cordeiromonteiro · 30 de maio de 2023

Em 28/05/2023 às 10:01, 1lokos disse:

Por este valor é boa opção, este modelo dissipador ligeiramente maior que os AG/AK400* e 5 heatpipes - embora isso por si não seja garantia de melhor desempenho melhor, pois os heatpipes das extremidades ficam fora da area do Die do CPU, um ex. é o GMRGB do Allii - é vendido aqui com a etiqueta Rise Mode; que tem 6 heatpipes e dois fans de 92mm e tem performance pior que um DeepCool Gammaxx 400 V2 (4 heatpipes, 1 fan de 120mm).

* Curioso é que ao passo que o AG400 e o AG620 são versões melhoradas - fan mais forte; do AK400 e AK620, mas com acabamento simplificado, o dissipador AG500 não é o mesmo do AK500, tem menos área - 1.104.375mm3. x 1.805.940mm3.

Achei um bom valor mesmo. Acabei levando o ML240l V2 porque acredito ter pago barato (R$337), porém ainda penso em pegar o AG500 que já é extremamente eficiente para um 5700x de 65W, de acordo com o review que você mostrou (me dá vontade de devolver o AIO). Porém como vou precisar transportar o case em algumas ocasiões, fico com receio da movimentação de um heatsink (devo ter medo com um AG500?), então ainda estou considerando os pros e contras.

Inclusive pelo mesmo motivo de portabilidade penso em mover pra um case mATX (achei esse Pichau HX550M que deve ter um bom airflow, alguém conhece a qualidade da build? já teve promo por 229 então estou de olho), ou talvez continue com o XPG Valor Air...

Pois é, queria ver alguma analise térmica do posicionamento desses 5 heatpipes, pois os 2 de fora ficam estranhos... mas de qualquer forma os DeepCool 500 ao menos performam consistentemente melhor que os 400.

Citação

O comportamento do airflow é diferente entre o uso de WC e AC, no caso do WC no topo o que se quer é que o ar frio que entra pelos fans no painel frontal do gabinete saia através do radiador, então não a "roubo" de ar frio.

Neste vídeo do "Né" outro exemplo de visualização do ar frio do fan frontal superior saindo antes de resfriar qualquer coisa.

Aah isso faz todo sentido!

Achei interessante essa configuração com fan abaixo da gpu. Isso é algo que eu queria tentar, principalmente em uma case micro Atx.

Citação

"Study case".

3 fans é pouco?

Instale mais 10, tudo bem que custem mais caro que o gabinete.

O objetivo de colocar mais fans foi baixar a temperatura da VGA, mas as 10 extras baixou menos de 4 graus.

Reduziu mais do CPU, mas não precisava, com 3 já estava boa.

Hahah belo vídeo demonstrando que os rendimentos decrescem rapidamente. Isso geralmente é feito por puro exagero, sem contar que as vezes se acaba gerando turbulência dentro do gabinete e perde airflow.

E entrando em um novo assunto (também polêmico), o que você diria sobre escolher entre monitor 4k 60Hz ou 1440p 144Hz? Estou indo nas opções de entrada, que no momento seria um Pichau Centauri CR27 1440p (R$1470) , ou um Samsung UR550 4k (R$1552). Estou querendo me livrar de comprar um white label que tem problemas no controle de qualidade haha. Mas vi que esse samsung apresenta também alguns problemas semelhantes de display . A questão é saber se pra um monitor 27'' a resolução extra geralmente faz diferença, e alternativamente se uma taxa de atualização maior é algo perceptível no dia-a-dia. No meu caso sendo pra um uso prioritariamente de produtividade/programação, e as vezes alguns jogos (geralmente rpgs e não tão recentes).