Criação de Áudio 5.1 - Real

somaniaco · 30 de agosto de 2005

Postado Originalmente por Lauro A L Brito@29 de agosto de 2005, 18:38
Oi, Dinho.

As dicas que você passou realmente eu não tinha pensado nisso (olha que estudei cinema super 8 mas isso foi a mais de 20 anos e tinha abandonado completamente este hobbie só voltando o ano passado e então to reaprendendo, mas muitos conceitos ficaram para trás, rsrsrs)

Agora preciso estabelecer um método de trabalho pra não ter que ficar refazendo várias vezes de formas diferentes e aí voce pode me dar umas dicas:

Eu capturo em DVD/NTSC no winDVD creator. Lá mesmo eu já faço os cortes do arquivo e salvo em MPEG com o audio junto. Esse método é o mais apropriado pra as minhas condições no momento.

1) Devo separar o video em takes ainda no WinDVD e depois fazer o demux de cada take para carregar no nuendo?

Com certeza, pois estará já tudo bem sincronizado!!!

2) Carregar o vídeo bruto no premiere e lá fazer a separação em takes. Lá tem a vantagem de já fazer tambem o demux do audio durante a exportação.

Essa é minha opção favorita, é assim que eu faço!!

3) Trabalho no nuendo ou no sonar com os takes de no máximo 10 minutos cada e exporto o audio somente em Wav 5.1.

Agora vai do gosto!! Eu prefiro o SONAR em 5.1

4) Após tudo finalizado, eu posso carregar todo mundo no premiere e ai sim, gerar um só m2v e já exportar em ac3.

Essa também é uma boa opção, porém você poderá exportar tudo separado e unir e sincronizar diretamente no MAESTRO, fica mais rápido

5) No Maestro, eu posso colocar vários m2v na mesma timeline mas no audio ele so permite um arquivo por pista.

Sim, vários Movies na mesma TimeLine, e o áudio ém cascata de Áudio, Porém há uma ferramenta que une todos esses áudios numa só pista e ainda mais sincronizando tudo de uma só vez!!! Eu já ensinei fazer isso lá no Topico do Maestro

Se eu juntar os m2v no maestro eu corro o risco de perder sincronismo na hora de juntar os audios no nuendo e fazer um só arquivo.

Como disse acima, o Maestro une o áudio sincronizando com o vídeo

6) Ou fazer cada take um capítulo e carregar cada um numa pasta movie?

Também é uma opção que funciona muito bem!!! O MAESTRO é mais que um Maestro, é uma MÃE

Você tem alguma ideia?

Tudo isso que você disse pode ser feito e eu mesmo já fiz milharresde vezes.

7) E por ultimo, gerar um m2v total do filme e gerar os takes

Bom pelo que percebi, o Maestro cola completamente um video no outro portanto poderia deixar os takes separados mesmo e juntar lá no Maestro mas e o áudio?

Realmente você me deixou numa sinuca de bico.

Não deixei não...é muito fácil unir tudo issono MAESTRO, aliás, é uma facilidade tremenda!!! Você nem i,agina do que ele é possível.... isso aqui é "fichinha" apenas Template...o Bom Mesmo é Programaçao!!!

Mas é tudo isso, pode confiar e correr pra galera!!!

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Lauro A L Brito · 30 de agosto de 2005

Beleza, Dinho, vou fazer isso a partir de hoje.

Como falei no post, eu ainda não fiquei satisfeito com resultado obtido nesse primeiro remix. Acho que fazer mute no canal central não é uma boa ideia, pois no micro a gente não percebe tanto mas no DVD fica bem nítido pois quando não tem diálogo, a caixa fica completamente muda e quando entra o diálogo, junto vem um ruído tipo estática que não consigo remover nem a pau e. Eu preciso encontrar outra alternativa para isolar os diálogos.

Eu cometi algumas gafes sem querer é claro, deixei um canal atrasado numa das msicas e isso comprometeu este projeto por isso pretendo refazer novamente, agora da maneira correta. Não tenho pressa pois é pra mim mesmo, então vou fazendo aos poucos.

Hoje, aproveitando que ainda tenho o m2v e por sorte ainda tenho o wav original, vou carregar tudo no premiere e separar os takes. E começar novamente o projeto no nuendo, agora, cada take eparadamente . Depois na hora de ir pro maestro com certeza vou dar um bom grito ai, pois esse lance de unir audio em cascata em não lembro onde está no post. Eu peguei todo o tutorial (acho que as primeiras 4 paginas) e rediagramei no pagemaker e exportei em PDF pra ficar mais fácil de ler.

somaniaco · 30 de agosto de 2005

Legal, pois quando escrevi este Tutorial na realidade foram criados somando-se Posts que publiquei no Forum da Info, totalmente sem apresentação e sem diagramação, se você poder me mandar uma cópia depois eu te agradeço!!! Penso em até fazer um tutorial com Flash como o Nosso amigo Amoke (que está sumido) nos orientou e é bem simples!!!

Quanto ao Mute da Central, jamais faça isso, simplesmente direcione um percentual de áudio dos canais frontais para a Central, ou então, simplemente Clone um dos canais frontais, durante o tempo que ficaria MUTE e deixe bem baixo o Gain

Lauro A L Brito · 30 de agosto de 2005

Pode ser em PDF mesmo ou você prefere aberto no pagemaker?

alongoba · 30 de agosto de 2005

Postado Originalmente por somaniaco@29 de agosto de 2005, 22:40
Amigo, Alongoba... eu uso muito do DVD Audio Extractor, ele é realmente muito bom!!!

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Amigo Dinho

Legal que conheça também. Uma coisa que eu não consegui entender !! quando selecionamos a trilha e mandamos fazer o demux, mantendo a trilha no original((DD ou DTS)) o Nuendo não importa, informa que a mídia não é compatível, você sabe como resolver isto, para que o Nuendo importe . Por exemplo tirei 3 trilhas do DVD Koll and Gang, Celebration, Ladies Nigth e Get down on do it, em .ac3 ou seja a trilha original, quando tento importar no Nuendo da esta mensagem que relatei acima.

Grande abraço

somaniaco · 30 de agosto de 2005

Alongoba, você precisa instalar o Plugin AC3 no Nuendo para que ele importe e exporte em AC3, assim como o Plugin do DTS.

Lauro, pode ser em PDF mesmo!!

Lauro A L Brito · 30 de agosto de 2005

Ok, Dinho, to dando uma revisada nele e colocando alguns screens tambem. assim que estiver pronto eu faço ftp la pro meu site e voce faz download.

alongoba · 30 de agosto de 2005

Postado Originalmente por somaniaco@30 de agosto de 2005, 11:38
Alongoba, você precisa instalar o Plugin AC3 no Nuendo para que ele importe e exporte em AC3, assim como o Plugin do DTS.

Lauro, pode ser em PDF mesmo!!

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Dinho eu já tenho instalado no Nuendo, os plugins últimas versões , tanto o AC3 quanto o DTS, inclusive já exportei em 5.1 . >você já conseguiu importar os arquivos gerados pelo DVD Audio Extractor?? você quando faz a exportação por ele quais opções você marca ??

estou usando a última versão do DVD Audio, escuto os arquivos normalmente após fazer o demux por ele , só não estou conseguindo importar no nuendo, deve haver algum macete.

somaniaco · 30 de agosto de 2005

Mande gravar normalmente em AC3, é só ir marcando as trilhas, escolha AC3 para exportar e pronto...como qualquer outro formato!!!

somaniaco · 1 de setembro de 2005

Prometo a vocês que vou dar uma forcinha: Estou preparando um TUTORIAL do SONAR 4, quero fazer um trabalho inédito aqui na Net com esse programa!!! Mas não vai ser de graça, vai ter um preço e o preço vai ser a galera participar do Forum postando suas dúvidas e links para as Demos, que pode ser músicas ou trecho de filmes editados!! Depois que eu publicar o TUTORIAL se eu perceber que não houve participação, irei retirar do ar o link do TUTORIAL!!!

Talvez em uma semana já esteja pronto!!! Claro que vai precisar do trabalho de Diagramação do meu sócio Lauro !!!!

Buque · 5 de setembro de 2005

Pessoal,

Estou montando uma estação nova e por conta deste tópico resolvi comprar um placa de som decente. Bom, minha dúvida é a seguinte: a PLACA DE SOM SB CREATIVE AUDIGY 2 SZ 7.I é uma evolução da SZ 5.1 ou é algo bastante diferente? Em outras palavras: vale a pena comprar este modelo, ou o anterior?

[]s

somaniaco · 5 de setembro de 2005

Se você quer comprar uma Placa de Áudio para aproveitar tudo aqui e muito mais... compre a Audigy 2ZS Platinum Pro. Placa com Hub externo, com entradas e saídas ópticas digitais. Asio 2.0 . Tudo de bom!!!

Buque · 5 de setembro de 2005

Postado Originalmente por somaniaco@05 de setembro de 2005, 15:48
Se você quer comprar uma Placa de Áudio para aproveitar tudo aqui e muito mais... compre a Audigy 2ZS Platinum Pro. Placa com Hub externo, com entradas e saídas ópticas digitais. Asio 2.0 . Tudo de bom!!!

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Ok. Estou tendo dificuldade para encontrá-la. Vou continuar a pesquisa.

Obrigado pela atenção, Dinho.

somaniaco · 6 de setembro de 2005

Amigos, estou em falta com vocês, mas é que estou viajando muito e com pouco tempo para me dedicar a esse hoby maravilhoso.. Mas na próxima semana vou dar um gás aqui!!!

somaniaco · 9 de setembro de 2005

Mas KAD todo mundo? Porque esse silêncio?

Por onde anda o Milo?

Vocês vão deixar o tópico esfriar? Ou será que a galera já sabe tudo?

Lauro A L Brito · 10 de setembro de 2005

Dinho, tô sempre por aqui mas com muito trampo ce sabe.

Bom eu instalei aquele plugin Sonic Foundry Noise Remover que te falei que tinha visto no SF 4.5. Eu gosto daquele filtro consegui limpar alguns audios aqui sem perder tanto a qualidade e sem aquele efeito de lata que parecia que as pessoas falavam com a cabeça dentro de uma lata de 18litrs. É questão de ajustes.

Agora detalhe: No SF é mais prático o uso dele que no nuendo pois no SF podemos aplicar somente numa área selecionada e se ficar ok aplicar no audio todo, já no nuendo funciona diferente ou seja, no SF tem um botão escrito seleção no canto direito embaixo na tela que permite que se aplique o filtro somente na seleção ou na pista toda, já no nuendo não tem essa opção. Quer dizer ou faz um split no arquivo ou seleciona uma área ou se aplica o filtro no bloco todo.

Eu tive que ir atras dele porque capturei uma fita aqui e no micro parecia normal o audio mas quando gravei na midia e fui testar no player de mesa, o audio está com um ruído de estática terrível, aquele chiado chato que se tivesse percebido antes teria aplicado esse filtro.

Capturei outra fita e apliquei este filtro antes de autorar e o audio ficou legal, limpo. Claro que nem tudo é mar de rosas, alguma coisa muda no audio mas ainda assim fica melhor que deixar com aquele chiado *****.

somaniaco · 10 de setembro de 2005

Ok, amigo!! Realmente o SoudForge tem uns recursos que são mais rápido a aplicação! Mas lembre-se tanto o Nuendo como o Sonar foram criados para produção profissioanl, inclusive com suporte a video para uma perfeita sincronia. Sendo assim, eles trabalham com TimeCode, são posições milimétricas em cada pista. Então, o certo é realmente fazer o Split antes de se colocar um efeito. O Split não danifica a pista. É como é feito o Cut no Premiere: É Perfeito.

Após criados os Split você pode trabalhar facilmente em determinado techo da pista, poderá copiá-la, movê-la, mixá-la a outra, enfim, tudo que der na sua telha em fazer. Lembra o macete que te dei para Editar em Takes? É ou não é fantástico e milhões de vezes mais rápido? Pois então, editar áudio com Split é muito mais produtivo!!! Tente e ficará freguês!!!

Milo de Crotona · 13 de setembro de 2005

Postado Originalmente por somaniaco@01 de setembro de 2005, 08:00
Prometo a vocês que vou dar uma forcinha: Estou preparando um TUTORIAL do SONAR 4, quero fazer um trabalho inédito aqui na Net com esse programa!!! Mas não vai ser de graça, vai ter um preço e o preço vai ser a galera participar do Forum postando suas dúvidas e links para as Demos, que pode ser músicas ou trecho de filmes editados!! Depois que eu publicar o TUTORIAL se eu perceber que não houve participação, irei retirar do ar o link do TUTORIAL!!!

Talvez em uma semana já esteja pronto!!! Claro que vai precisar do trabalho de Diagramação do meu sócio Lauro !!!!

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Oi Dinho!

Eu já não güento mais de ansiedade sobre esse TUTORIAL que pra variar vai ARRAZAR!

Estamos aguardando!

Estou retomando meus estudos multicanais.

Abraços, Milo

somaniaco · 13 de setembro de 2005

Tá é faltando tempo, Milo!!! Mas vai sair!!!

Milo de Crotona · 14 de setembro de 2005

Postado Originalmente por somaniaco@26 de agosto de 2005, 14:46
É isso aí, Milo... Cara, fico muito satisfeito com os teus progressos. Você precisa imediatamente encarar o NUENDO ou o SONAR, para sentir de vez o poder desses programas... E tem muita coisa boa para se fazer!!!

Nós poderíamos mixar um vídeo juntos: Tipo, colocávamos um vídeo para baixar aqui (poderia ser um Cliper, uma cena de filmes ou uma propaganda)... Daí, cada um faria uma mixagem do áudio e postaríamos os resultados juntamente com um relatório dos efeitos e métodos usados para a mixagem. Assim todos aprenderíamos com todos!!!

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Oi Dinho claro que vamos fazer!

mas como já disse tive que dar uma parada repentina nos estudos, estava mixando uma música (e agora estou voltando aos poucos a trabalhar nisso) e estou fazendo algumas loucuras com mixagem de música (principalmente eletrônica, nossa você já mixou uma para 5.1? – fica uma loucura) e principalmente uma música com voz pra tentar fazer aquela separação dos instrumentos que um dia (sei que está MUITO longe) desejo chegar a perfeição como você faz.

Não sei isso é verdade, mas para mim vejo que há uma enorme diferença para mixar música em si, e mixar o áudio de um filme, neste último caso eu consigo muito mais fácil fazer do que mixar uma música.

Estou aprendendo por partes como já se foi referido, aqui galera tem MUITA informação, assim estou digerindo aos poucos, mas estou progredindo! estou testando vários plug ins (coisa que nem sabia como usá-los ou instalá-los).

Comprei um pacote da Voxengo mas tem muitos parecidos já existentes no forge ou Nuendo, realmente os plugins da Voxengo são muito bons e tem uns super interessantes.

Mas é muito para se guardar na cabeça todos aqueles tipos de efeitos. E para isso, conforme uma ideia que você nos deu, estou relacionando um a um, para que serve aquele determinado plugin e o tipo de efeito dado, e guardando em blco de notas e inclusive um pequeno trecho para ouvir o efeito na prática para não esquecer.

o problema, infelizmente, como todos nós que não vivemos disso, é o bendito tempo! aquele meu projeto do michal jackson que falei, acho que levei quase um mês pra finalizá-lo fui fazendo bem aos poucos, mas o resultado meu amigo é muito satisfatório!

pra se ter uma ideia, ainda nem instalei o Sonar (mas vi que ele é bem horripilante! bem diferente mesmo, parece o painel da Discovery!) e ainda vou instalar o Nuendo 3, para acompanhar vocês! mas dinho já manda bala pode já escolher algum trecho de vídeo para gente sincronizar com a produção de um áudio mixado 5.1 para o pessoal ir fazendo (pô mas acho que só tem o Lauro do “pessoal” espero que melhore a quantidade da galera!)

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Vi aí a conversa de vocês nos últimos tópicos do DVDMaestro sobre o áudio de avi com ac3 5.1.

Olha Dinho realmente você tem razão, a maioria dos avis com ac3 não têm o áudio multicanal real. Porém depende de onde você adquire tais filmes.

Baixo todos por torrent (que é a melhor maneira de adquiri-los) e dependendo do site às vezes você dá sorte sim de baixar um com áudio 5.1 REAL e hoje temos uns loucos que também disponibilizam em DTS, aí é mais de mês baixando o filminho. hehe

É que também não seria tão difícil assim para eles disponibilizarem esses filmes, eu por exemplo já encodei vários DVDs para Avi com áudio 5.1, o programinha faz tudo automático (p. ex. o GordianKnot) então acho que não compensam para eles perderem tanto tempo em encodar avi para depois relacionar aquele filme com áudio 5.1 falso. O tempo de encodamento de DVD para Avi com áudio mp3 ou para AC3 5.1 é quase praticamente o mesmo.

Falo isso porque depois de você nos dar a visão biônica de identificar o que é 5.1 real ou não ficou muito fácil verificar aquele áudio bastando importar ele no Nuendo e ver se ele é 5.1 fajuto ou não.

Encodo MUITOS avis para DVD, sem noção. Claro que todos são EXCELENTES fontes de qualidade inigualáveis, pois senão ficaria uma caca o vídeo do DVD. E todos são em widescreen de preferência, pois assim o filme que roda dentro daquelas bordas pretas do wide não “estica” tanto, perdendo resolução, quando a gente encoda para o formato para dvd 720X480, (visto que tais avis são em torno de 640X272 p. ex.) e SEMPRE uso o DVD MAESTRO na parte de autoração, ficando o trabalho impecável.

Olha peguei um recentemente da Marvel, aquele que acabou de sair dos 4 (four), com áudio ac3 5.1. Dinho que espetáculo! Áudio 5.1 REAL mesmo! Um espetáculo! Este fiz questão de fazer um super Menu e encodar para DTS 5.1 e ficou um arraso!

Outro ótimo que ultimamente fiz foi o da ELEKTRA, o filme não é aquele FILME também, mas pela Jennifer Garner vale a pena (cá entre nós, mas Ô beleza de mulher!!!) apesar de preferir ela no DareDevil (o filme também foi melhor) mas ela estava impecável! E também por se tratar de um avi com ac3 5.1 REAL valeu a pena fazer um trabalho legal de autoração neste filme!

Tenho que fazer isso ainda porque não adquiri um player que leia DivX, ainda estou pesquisando pois acho, conforme os reports, o dvp642 da Philips esta sempre dando uns problemas com tipos de avi e com legendas, porém recentemente eu vi em uma feira o lançamento do DVP 5100K também da Philips que segundo o pessoal da Phillips este modelo está beleza e sanados todos os defeitos do 642, e atualizado com todos os codecs de divx ou Xvid existente até hoje, já está disponível para venda.

Vai lançar um também da LG o DK9923N que lê Divx e também tem Karaokê, só que a LG vi muitos posts sobre isso, dão muitos problemas com compatibilidade de mídias.

Já vi um da Gradiente que também roda divX (D-680)mas estou com o pé meio atrás, não é discriminação, é porque já tive vários troubles com a Gradiente, mas o bom parece que este player decodifica DTs. Eis tal outro motivo de não adquirir tais player de mesa de Mpeg4, pois a grande maioria deles não decodifica DTS, inclusive do 5100K da Philips, como vou fazer negócio trocando meu player atual por outro, ainda não dá para abrir mão do meu player que decodifica DTS para pegar um de divX sem DTS, prefiro ficar por enquanto com DTS ao invés de divX!

Amigos já que eu falei nisso, vocês também sabem me dizer se o PlayStation 2 (que lê DivX conforme o chip), decodifica Dolby Digital e principalmente DTS?

Até hoje ninguèm soube me responder about this....

Poxa não vejo a hora de adquirir um para parar com os encodamentos! Basta jogar o avi com o ac3 5.1 na mídia e pronto já assiste o filme sem problems e bem mais rápido!

Por fim, o que o Matador disse é pura verdade.... rssssss. a mulherada reclama mesmo! Foi muito oportuna tal observação, e fiz questão de mostrar tal tópico para minha namorada, para ver que não é só ela que sofre de ciúmes do computador hahaha

E cadê o IceSidney!!! Estamos esperando suas dúvidas!!!!

galera vamos postar!

Acho que vou fazer uma campanha pela nossa internet sobre este nosso tópico do 5.1, colocando p.ex links em outros fóruns fazendo referência a este tutorial, claro que até onde soubermos responder estaremos aqui sempre para auxiliar nosso Professor também, o pessoal ta muito desanimado por aqui! Vamos se animar galera isso aqui é uma pérola rara em nosso mundo!

Milo.

marconessb · 14 de setembro de 2005

Oi Galera boa tem alguns meses que acompanho vocês, tenho um studio de edicao gostaria de me juntar a vocês nesses topicos d+

somaniaco · 14 de setembro de 2005

marconessb, bem vindo!! Fique por aqui, pois é lugar de gente boa!!!

Milo, tu demorou, mas quando voltou, veio cheio de gás!! Gostei!!

Vou te dar uma notícia que ainda não como você não sabe: O 642 lê sim o DTS. Cheguei a ter uma discussão com um cara que tem um site cheio de detalhes do 642. Provei a ele que o 642 lê sim o DTS e manda para o Receiver a ponto de aparecer no visor " DTS 5.1"....tá perdendo tempo!!!...

Temos muitas coisas para fazer aqui. Eu queria poder mostrar mais sobre o SONAR, não só para Mixagem de músicas mas para Edição de áudio 5.1.

Mesmo com poucas pessoas participando, já passamos de 9.000 visitas e lá no Maestro já passamos de 35.000. Pô deve ter alguma coisa boa por aqui!!!!

Milo de Crotona · 15 de setembro de 2005

puxa dinho, acho que estou me lembrando (r#y#a#n) faz tempo isso, só que nunca tive a oportunidade de testar ou connhecesse alguém que tivesse tal aparelho, já me falaram que 642 lia DTS agora você me falando tenho CERTEZA!

Mas me falaram tanto que dava problema com alguns codecs de divx e com legendas que até desencanei dele.

O sucessor dele o DVP762, com slot para cartões de memória de máquinas fotográficas, testei certa feita com o próprio pessoal da philips e ele decodificou dts. só que não acreditei muito pois ele não estava conectado a um hometheater mais se não lesse, não sairia nenhum som, certo?, e no teste saiu, então....

Eles me explicaram que não colocaram o simbolo do DTS no player senão teriam que pagar "milhões" para a Digital Theatre Systems.

Agora o último da escala lançado agora recentemente o DVP 5100k/78 é uma incógnica. se nos outros players decodificavam DTS creio que neste também dê. O Grande barato neste player foi uma inovação na bandeja onde coloca o DVD/CD: ao invés da bandeja, é um slot (tipo de cd player de carro) onde você coloca tais mídias e ele "suga" elas para dentro do player. e está bem atualizado de vários tipos de divx, rodando o divX 3.11, 4.x e 5.x.

Bom mais como aqui não é lugar de se falar sobre isso vou encerrando por aqui! hehe vou postar lá na parte própria pra ver se alguém já testou o 5100K.

Dinho valeu, tamos aí!

Milo Skywalker.

Milo de Crotona · 15 de setembro de 2005

Postado Originalmente por marconessb@14 de setembro de 2005, 16:58
Oi Galera boa tem alguns meses que acompanho vocês, tenho um studio de edicao gostaria de me juntar a vocês nesses topicos d+

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Amigo agora que já postou, tem que ficar mesmo aqui com a gente!!!

BEM VINDO! Pô já está meses por aqui? Ah amigo então mostra o que aprendeu começa postando uma demo pra gente curtir!!!

mILO.

marconessb · 15 de setembro de 2005

beleza, trabalho com remasterizacao de audio e video, no moimento tenho uma duvida, como eu ponho legenda em um DVD, aquela que você seleciona no menu, não a quela ficsa???????????

se alguem puder me ajudar grato!!!!!!!!

Valeu!!! : :palmas: