CRT X LCD (prós e contras)

lucavepe · 30 de outubro de 2006

Olá para todos,

venho aqui por base de vários e vários tutoriais de internet escrever um artigo simples porém informativo sobre a diferença de monitores CRT e LCD. Espero que comentem e acrescentem algo, ou corrijam caso tenha alguma informação mal esclarecida ou errada, apesar de crêr que está tudo correto. Comentem galera!

Os Monitores de CRT

obs: '' = polegadas

Esses monitores de CRT ,basicamente, tem um consumo muito grande de energia, um de 17'', por exemplo pode ter o mesmo consumo energético de uma televisão normal de 29''. Exatamente pela precisão dos detalhes, onde também pode-se escolher a resolução que quiser dentro do alcance daquele monitor diferente dos de LCD que começam a diminuir a qualidade da imagem. Uma característica também é o cansaço da vista que esse monitor causa que é um grande agente causador de miopia, que tem crescido consideravelmente nos últimos anos segundo algumas pesquisas no mundo todo, exatamente pelo predomínio de monitores CRT com taxas de atualização(medida em HZ - hertz) abaixo de 75hz que é o mínimo recomendado pelos especialistas. A emissão de radiação desses monitores de CRT tambémé maior, fazendo algumas pessoas usarem também telas de proteção com filtros especiais, a vantagem é que essas são baratas e podem ser compradas por 10, 15 reais. Um outro ponto do CRT, é a durabilidade, essa é de 4 a 6, e média 5 anos sem apresentar problemas.

Os monitores de LCD

Esses atualmente não valem a pena para comprar pro uso com games, mas para empresas e pessoal que lê muito, ou simplesmente não joga em casa e nem vê filmes, ele é quase obrigatório, não só pelo menor cansaço visual, como também pelo menor espaço utilizado e a boa qualidade de imagem. O problema com os jogos desses monitores é a taxa de atualização medida em 25ms, que apresenta queda de qualidade em relação a filmes e jogos, pois 25ms é muito alto e os mesmos tem uma queda considerável de qualidade, no caso 16ms é mínimo do recomendável se quer rodar bons jogos e filmes, sendo que esses monitores estão sendo encontrados por preços altos em torno de 1.500 reais, então no momento compensa mais mesmo os de CRT que é só deixar acima de 75hz, descansar a vista por alguns minutos a cada 1 hora,e comprar telas de proteção contra a forte radiação, esse que pode ser encontrado com tela plana, 17 polegadas a 400 reais. Esse é o básico, porém vale lembrar que os monitores de CRT já estão sendo fabricados no Brasil e se verem um por menos de 700, ou 800 reais daqui alguns meses, de 17 polegadas tendo menos de 16ms, podem comprar que é garantia de boa qualidade e terá vantagens. Mas fiquem SEMPRE de olho na garantia pois os monitores de LCD podem apresentar um problema frequente chamado 'Dead Pixels' ou pixels mortos, que consiste basicamente em pontos mortos na tela do LCD que podem atrapalhar ou não dependendo de sua localização, então é importante ter uma marca com boa distribuição de assistências técnicas e uma garantia de pelo menos 2 anos. Lembrando que o prazo de durabilidade é bem menor que do CRT, 3 anos pra começar a aparecer os 'dead pixels'. Podendo com o tempo aparecer o 'backlight' que é o enfraquecimento da imagem, ela fica mais clara, com qualidade inferior. Problema do LCD que também que precisamos lembrar é a 'resolução nativa', que por exemplo um monitor de 15'' vem com resolução nativa de 1024x768, se aumentar ou diminuir essa resolução a qualidade da imagem irá diminuir drásticamente.

obs: Tem que citar também necessidade de placas de vídeo modernas para a finalidade dos monitores de LCD, para não haver perdas. Busque placa de vídeo com saídas DVI, no caso atualmente há uma conversão de sinal analógico pra digital, e digital pra analógico e isso realmente trás perdas consideráveis. Busque o DVI.

Resumo

CRT:

Prós

-Maior durabilidade.

-Maior qualidade para filmes, jogos e animações.

-Baixo custo.

-Maior quantidade de assistências técnicas no Brasil.

-Maior quantidade de fabricação no Brasil.

Contras

-Mesmo com tecnologias 'flat', não são totalmente planos.

-Maior cansaço visual.

-Alta radiação.

-Maior ocupação de espaço.

-Menor praticidade.

-Maior peso.

-Consumo alto de energia.

-----------

LCD:

Prós

-Menor ocupação de espaço.

-Menor consumo de energia.

-Maior definição de imagem, na resolução nativa.

-Menor cansaço visual.

-Maior praticidade.

-Menor peso.

-Mais 'atraente'.

-Realmente planos.

Contras

-Ainda é muito caro.

-Menos assistências técnicas no Brasil.

-Garantia de algumas marcas ainda menor que 2 anos.

-Durabilidade de 3 anos apenas.

-Possibilidade de dead pixels, vai de modelo pra modelo essa possibilidade, mas qualquer um pode ter, pelo menos um e esse pode fazer diferença.

-Monitores com MS mais baixo, pra baterem nos CRT, são caríssimos, até 3 vezes mais caro que um CRT de 17 polegadas tela plana.

Valem a pena os monitores de LCD? no momento ainda são caros, esperem os fabricantes se estabelecerem aqui. Mas se forem comprar mesmo, investir com objetivo pra jogos e filmes, sempre olhem a taxa de atualização ou refresh rate, medido em MS, tem que esta abaixo deo 16ms e altamente recomendado abaixo dos 12ms. Hoje no mercado já tem até 2ms. Lembre-se também de ter placas de vídeo modernas, com saídas DVI, para não haver perdas nos cabos.

Os LCD pra trabalhar sem cansar a vista, mas ainda não pra games. Os CRT caso queira algo pra games e etc. Analise pela SUA necessidade:

Trabalho> LCD

Games> CRT

Mas isso não quer dizer que LCD pode ser ruim pra games e nem que CRT não sirva pra trabalhar, apenas levando em conta algumas características de preço, ou cansaço visual. Lembre-se da durabilidade e não esqueça de exigir a garantia de 3 anos e uma boa política com os deadpixels, esses que são muito comuns.

obs: Vale lembrar que agora estão saindo monitores novos, com tempo de vida útil de 60.000horas e com tv, esses são comparáveis ao plasma e de uma nova geração de lcd's, nesse caso talvez seja melhor esperar eles baratearem.

Artigo por: Lucas, com base em informações de fóruns, artigos e pesquisas tiradas da própria internet.

deszo · 30 de outubro de 2006

Hmmm algumas coisas que eu queria dizer:

LCDs pra games tem de monte, abaixo de 16ms, e baratos. Na verdade, LCD novo, é tudo assim.

Esse lance de radiação em CRTs, é só nos antigos, os que obedecem a normas mais recentes (TCO 03, MPR) não emitem mais tanta radiação. E radiação não dá miopia, dá câncer. Miopia ocorre pelo esforço visual, e, não acomete a todos. Astigmatismo idem. E isso depende muito do usuário. Tem gente que precisa usar óculos e não usa, ai mexe no PC e pode ser em CRT ou LCD ou o q seja, vai estragar a vista mesmo.

Uma coisa que é fato, é que CRT abaixo de 75Hz dá cansaço visual. Tem relatos de olhos lacrimejando, dores de cabeça... o flicker é uma coisa nociva, e ponto final. Aliás essa é uma vantagem incontestável do LCD.

Em compensação, LCDs entry level têm uma imagem muito aquém de um CRT também entry level. A qualidade de imagem dos LCDs tende a ser pífia, no caso dos painéis TN+film. Há melhoras, se você ver um LCD de hoje, a qualidade das cores tá bem melhor que há 2 anos atrás, mas ainda há problemas. Muitos, aliás, inviabilizando o seu uso pra edição e pós-produção de video, design gráfico, 3D... outras tecnologias de LCD, como S-IPS, apresentam uma fidelidade de cores maior, próxima do CRT, mas perdendo ainda.

Outro fator a se considerar nos LCDs é o ângulo de visão - horizontal e vertical. A medida que os fabricantes colocam nas especificações referem-se a um ponto em que se tem 20% da visibilidade total, ou seja, se dizem que o monitor tem 170º de campo de visão, a pessoa que olhar a esse ângulo verá 20% da imagem (da nitidez e cores). Normalmente em paineis TN, o valor do angulo vertical começa a ser muito menor que o horizontal.

LCDs "baratos" não exibem todas as cores também. Apenas uma parcela delas. Os fabricantes dizem que alcançam 16.2 milhòes de cores quando na verdade alcançam pouco mais de 262mil. Alguns mais caros (e de outro tipo de painel - S-IPS, P-MVA, S-PVA...) chegam a ter 16.77 milhões de cores, como qualquer CRT.

Outra coisa chata é o backlight leak - o vazamento da lâmpada do LCD, chegando a incomodar em games e filmes escuros, quando assistidos/jogados em ambiente escuro. LCDs mais caros porém, costumam não ter problemas de vazamento de luz, ou têm de maneira sutil.

Pra muita gente o problema de um CRT é o espaço que ele ocupa, as fábricas tentaram diminuir um pouco, mas continua um trambolho. Outra coisa: CRTs esquentam bastante, podendo esquentar o ambiente, e conseqüentemente, aumentar os gastos com ar-condicionado. Além é claro de consumirem mais energia, como dito.

Um LCD de 17" típico consome 30W, um CRT, 60W, de tela plana, 75-80W, normalmente. Pra uso doméstico não faz tanta diferença na conta, mas pra uma empresa com 20 PCs ligados o dia todo, faz. Por isso se vê tantos LCDs em empresas - em setores onde fidelidade de cores não é um fator crítico.

Eu estava na dúvida entre pegar um LCD ou um CRT como substituto pra um Samsung 753v, que vendi, e, peguei emprestado um LCD LG 1740B por uns dias, até chegar outro monitor. O L1740B é um que tem um design mow bonito e tal. É um monitor TN com 6bits/16.2mi de cores, 12ms, analógico.

Achei a imagem muito boa. Pensei que haveria muito dithering por ter 6bits de cor por canal, mas olhando assim por cima não achei nada, embora as fotos pareçam lavadas. Só achei pobre em termos de ângulos de visão, bastante limitados, você tem que ficar de frente pro bicho (não totalmente perpendicular mas quase). Resolvi fazer uns testes usando 2 programas: Displaymate e MonitorTest. Abaixo, uns exemplos de testes com o Displaymate.

Eu procurei mas não achei nada estranho nas transições de cores, nem nas transições de cinza.

ISO 100

1/15s

f2.8

http://img98.imageshack.us/my.php?image=21out2006012jo9.jpg

crops:

http://img120.imageshack.us/my.php?image=rainbowcrp02ov2.jpg

http://img132.imageshack.us/my.php?image=rainbowcrp01gm0.jpg

Agora tem 2 coisas que eu não gostei...

A 1a coisa é o nível de preto. Tipo, não existe preto. Fui jogar F.E.A.R. e não tinha ghosting (e não joguei na resolução nativa mas sim a 1280x960 e 1024x768 e em ambos os casos a imagem ficou muito boa, muito melhor que o desktop nessas resoluções. É excelente pra jogar, na minha opinião), mas as partes escuras demais ficavam estranhas, sem preto, e com vazamento do backlight (não muito, e, no decorrer do jogo você nem liga pra isso).

A 2a coisa é que a parte de baixo da tela parece mais clara - seja vendo filmes, mexendo no PS, 3dsmax, internet, em qualquer situação. Eu posso inclinar o monitor até a parte de baixo ficar menos clara, mas, a parte de cima fica mais escura. Notei isso em outros LCDs TN por ai.

Depois fui ver como ficava com filmes:

ISO 50

2/1s (0.5s)

f2.8

http://img98.imageshack.us/my.php?image=22out2006002bu8.jpg

http://img98.imageshack.us/my.php?image=22out2006006hz9.jpg

crop:

http://img98.imageshack.us/my.php?image=22...06006crpoy5.jpg

Olhando um pouco de cima, o lance da luminosidade na parte de baixo do monitor fica num nível bem forte:

http://img98.imageshack.us/my.php?image=22out2006004uh5.jpg

Ao passo que olhando de baixo pra cima, melhora muito. Como não tem imagem na parte de cima do monitor, não dá pra ver que fica mais escuro dessa maneira:

http://img98.imageshack.us/my.php?image=22out2006005cu6.jpg

E aqui um close pra ver como é formada a imagem, como eu disse, os pixels parecem os de uma tv de tubo:

http://img132.imageshack.us/my.php?image=grifcrp01ej6.jpg

Além disso mexi com fotos, no PS. Sinceramente, no CRT é melhor, porém, dá pra trabalhar sossegado no PS usando o LCD em questão, apesar dessa coisa da cor preta não ser exatamente preta - parece o preto do CMYK (que não é a mesma coisa do preto RGB). No entanto, não sei se dá pra confiar na saída para uma impressão (o mesmo vale pra video) mas nesses casos, com certeza dá pra se calibrar o monitor pra ficar em conformidade com o bureau/TV - como deve-se fazer ao usar um CRT. Claro, com cores a menos, e na incerteza sobre o preto. Isso pode ser catastrófico em prazos curtos - a imagem final pode sair escura demais, na impressão, por enganos causados pelo nivel de preto bizarro. Pra video, a mesma coisa.

Mexi com 3D também básico - sem editar texturas ou shaders, pra mim pareceu a mesma coisa do CRT. Internet, também não senti diferença.

Mais uma coisa: não acreditem nos números ditos pelos fabricantes - contraste de 300000:1, brilho de 5000cd/m², time response de 1ms (esse principalmente, é uma medida sempre irreal) etc. Não seguem critérios, muitas vezes são números arbitrários. Vale a pena testar pessoalmente pra ver como é...

Desculpem pelo post longo...

fsg.1 · 30 de outubro de 2006

Muito bom este topico, mais em relação a um monitor lcd durar 03 anos isso está incorreto pois já vi monitores com 04 anos de uso em perfeito estado..

Jorge1965 · 30 de outubro de 2006

Lucavepe, o tópico é interessante, mas para mim pareceu estar com informações

bastante desatualizadas.

Deszo, detonou!!!

Gostei das explicações, mas principalmente gostei das opiniões pessoais.

Opinião cada um tem a sua, rsrs, mas é legal a gente poder se basear não só em dados técnicos

mas em impressões pessoais.

E as fotos para "ilustrar" sua opinião foram muito legais.

Parabéns.

deszo · 30 de outubro de 2006

valeu jorge1965

espero que sejam informações úteis pra quem pensa em trocar de monitor...

lucavepe · 30 de outubro de 2006

Lucavepe, o tópico é interessante, mas para mim pareceu estar com informações

bastante desatualizadas.

Desatualizadas em que sentido?

Acredito que atualizadas ou não foi de grande valia postar estas informações com uma visão abrangente referente aos monitores em questão. De maneira clara e simplificada, sem abordar demasiadamente termos técnicos, que não são do conhecimento do grande público.

Percebi em pesquisa em fóruns que a grande maioria das pessoas, na hora da escolha de um monitor, se defronta com pequenas dúvidas. Visando ajudar estas pessoas (usuários comuns), assim como eu, que postei este tópico.

Claro que informações técnicas são muito bem vindas . . .

espero que sejam informações úteis pra quem pensa em trocar de monitor...

Sem dúvida deszo . . . Tua postagem complementou e muito o tópico.

Espero que outros membros também contribuam com informações deste nível.

Um grande abraço.

Jorge1965 · 30 de outubro de 2006

lucavepe,

desculpe-me se disse alguma coisa que o ofendeu.

Tenho certeza que fez muitas pesquisas por aí, e teve bastante trabalho para

criar este tópico com a finalidade de ajudar aos usuários comuns (me incluo entre eles).

Algumas das coisas desatualizadas que estão no seu post, são:

1- "Eles (os LCDs) atualmente não valem a pena para comprar pro uso com games"

Existe um tópico fixo aqui mesmo na parte de monitores que mostra que ha uns 2 anos atrás realmente não valia a pena comprá-los para games ou assistir filmes. O nome do tópico era "Por que os Monitores LCD não são bons para jogos", e agora foi mudado para "Monitores LCD e games", pois algumas pessoas lendo o título achavam que os LCDs continuavam sendo ruins para games.

2- "O problema com os jogos desses monitores é a taxa de atualização medida em 25ms"

Não sei se ainda existem monitores com esta taxa, sei que existem muitos com 16ms, outro tanto com 8ms, e já temos a venda aqui no Brasil alguns poucos com 4ms. (Os modelos L1900R e L1900E da LG por exemplo.)

3- "16ms é mínimo do recomendável se quer rodar bons jogos e filmes, sendo que esses monitores estão sendo encontrados por preços altos em torno de 1.500 reais"

Com taxa de 8ms, nem vou falar dos de 15 pol., voce encontra monitores de 17Pol. com preços que variam bastante, a partir de uns R$600,00 ou R$700,00.

4- "Esse é o básico, porém vale lembrar que os monitores de LCD já estão sendo fabricados no Brasil e se verem um por menos de 700, ou 800 reais daqui alguns meses, de 17 polegadas tendo menos de 16ms, podem comprar que é garantia de boa qualidade e terá vantagens."

Não é preciso se esperar alguns meses, agora é a hora!

5- "Lembrando que o prazo de durabilidade é bem menor que do CRT, 3 anos pra começar a aparecer os 'dead pixels'. "

Dead Pixels podem ser inclusive defeito de fábrica. Se a pessoa não tiver MUITO cuidado com seu monitor ele vai estragar bem rápido mesmo.

6- "por exemplo um monitor de 15'' vem com resolução nativa de 1024x768, se aumentar ou diminuir essa resolução a qualidade da imagem irá diminuir drásticamente."

A qualidade do monitor quando não trabalha em resolução nativa realmente pode diminuir, mas não DRASTICAMENTE, inclusive existem algumas opiniões aqui no fórum de usuários que dizem ter notado pouca diferença em alguns casos.

Estes são alguns exemplos.

Sei que voce teve a maior boa intenção em ajudar a galera, e eu falei que o que voce havia escrito estava um pouco desatualizado, porque estava sim.

A minha intenção não foi esculaxar seu trabalho, mas foi ajudar aqueles usuários que estão aqui tentando tirar suas dúvidas, assim como eu.

É ISSO AI.

Abraços e desculpe qualquer coisa.

lucavepe · 30 de outubro de 2006

De maneira nenhuma tenho porque me ofender com isso. Acho que é questionando e trocando idéias que podemos agregar ainda mais valor a estas informações. Claro que cada um com seu ponto de vista.

1. Questão de gosto. Concordo em partes que os LCD's sejam bons para jogos, mas para aqueles que não exigem total perfeição e naturalidade nas tonalidades de cores...Particularmente prefiro os CRT's ainda hoje para rodar jogos. Para você ter uma ideia tenho em casa um LG L1952H (LCD) que de ruim não tem nada. MS de 8, contraste de 1600, enfim... bem atual e mesmo assim estou com um novo monitor que adquiri recentemente (CRT) para rodar meus jogos, um LG T930B;

2,3,4. Realmente, 15' entre R$500,00 à R$700,00, 17' a partir de R$800,00 e 19' na faixa de R$1.200,00. Variando de marca para marca.

5. Relativo...mas confio muito mais na durabilidade dos CRT's, ainda!

6. Discordo, tenho um monitor atual em casa de LCD e no alterar sua resolução para jogos é ruim de mais, não digo o mesmo para o uso normal (diário).

Obrigado...espero que mais pessoas colaborem aqui no tópico. Abraços

deszo · 31 de outubro de 2006

lucapeve você tá gostando do T930B? Eu comprei um, estou esperando chegar, quero ver ele funcionando ao lado do L1740B (LCD).

Ah uma coisa quanto aos tempos de resposta...

Tem ainda monitores de 25ms a venda, é difícil achar, mas tem, normalmente sao IPS, PVA ou MVA, são modelos um pouco mais antigos, normalmente com uma fidelidade de cores muito boa. Se fossem S-IPS, 25ms seria suficiente pra games e video (mas pra ter certeza só testando). Conforme muda o tipo de painel, muda a forma como os pixels apagam/acendem.

Assim:

No CRT, pra mudar a imagem, um raio de eletrons varre a tela, no caso, a 60Hz, o raio faz 60 imagens por segundo, a 80Hz, 80 imagens por segundo. No caso do LCD, os pixels apagam e acendem, e a velocidade em que isso ocorre é o time response. Se a imagem mudou mas o pixel ainda tá apagando (ou aceso), dá o efeito de ghost.

Há 2 maneiras de medir isso: gtg (gray to gray, cinza a cinza) e black to white (preto a branco). Sem exceção, quando você ve no jornal que determinado monitor tem 8ms, é gtg, essa medida seria beeem maior se fosse do preto pro branco, e maior ainda pra cores (pois combina-se cada canal pra formar a cor). Inclusive, em alguns anuncios gringos as lojas colocam o time response em gtg e num outro valor, normalmente maior.

Pesquisando por ai vocês vão achar que os paineis TN têm normalmente tempos de resposta mais baixos. Isso acontece pois eles tem 6bits por canal de cor, cada canal é uma escala de cinza, em 6bits há 64 tons de cinza (2^6=64) e em 8bits há 256 tons de cinza (2^8=256). Ora, pra medida GTG, se há menos tons de cinza, claro que será mais rápido. porém se vocês virem revirews gringos, sempre há muita flutuaçao na resposta, variando conforme a cor e o tipo de imagem.

Por essa conta dos canais chega-se também ao nivel de cor.

Nos monitores TN, com 6bits, os fabricantes costumam dizer que há 16.2milhoes de cores, mas sao "cores no papel" e não na tela. Veja:

6bits=2^6=64

R=64 tons de cinza

G=64 tons de cinza

B=64 tons de cinza

RxGxB=64x64x64=262.144 cores

E as 16.2milhões?

É dithering! Uma aproximação matemática, pois há uma limitação do HARDWARE. É a mesma coisa que acontecia antigamente quando as placas de video VESA não suportavam 16bits de cor e sim 8bits, exibiam 256 cores, e o resto era interpolado com pontos...

No caso dos monitores de 24bits/8bits por canal, acontece assim:

RGB=24bits (8bits por canal) = 2^8=256 tons de cinza

RxGxB=256x256x256=16.777.216

As tais 16.7milhoes de cores que qualquer CRT furreca exibe... e que poucos LCDs (só os S-IPS, x-PVA e x-MVA, e uns TN "no papel" mais novos) exibem.

Pra um usuário normal, não muda nada... pra quem mexe c/design, video... pode complicar a vida.

Ah, esses outros tipos de painel - S-IPS, P-MVA e S-PVA - costumam também ter angulos de visao beeeeem melhores.

Links uteis:

http://www.tftcentral.uk

http://www.flatpanels.dk

http://www.behardware.com

http://www.widescreengamingforum.com

http://www.hardforum.com

novatojr · 31 de outubro de 2006

Oi, para todos............ o NICK já diz tudo, sou novato!

Tô montando um CPU para o meu filho!

PERGUNTA:

1- A configuração do cpu modufica o desempenho do LCD?

2- Afinal de contas qual o MS mais adequado para jogos em LCD? Não sou maniaco, mas meu filho obviamente irá colocar jogos no LCD!

Esse negócio de MS 2,4,8, etc......me deixa perdido!

3- Vejo no ML, wide screen, parece ser barbaro, .........vi um de 19" wide , acho que era proview, não tenho certeza.........mas era muito legal! NA FOTO! Ainda não vi pessoalmente!

PERGUNTA; No Wide os aplicativos tipo World, excel, etc.......fica tudo aberto?

" " os jogos tb ficam abertos, isso é ocupa a tela toda?????????

Pelo que notei vocês gostam muito do CRT para jogos, mas veja bem, no meu ponto de vista, não vai ter escapatória , pois é tendencia mundial, e os CRTS irão embora.........OU ESTOU ERRADO???????? Desculpe a ignorância!

De qualquer forma acho ótimo abrir uma conversa a respeito deste ítem, pois acho que tem muita gente levando gato por lebre.........e de repente eu posso ser um deles .......levando esse WIDE 19", né????

ACEITO OPNIÔES e preciso delas.........não comprei ainda mas meu irmão.......a coceira tá grande!!!!!!!!!!

Abraços a todos!!!!!!!!!!!!!!!!!

FUI!!!!!!!!!!

deszo · 31 de outubro de 2006

1- não

2- o q é esse MS?

3- tente ver pessoalmente como funciona, como é a imagem, se você gosta. Mesmo q você não veja onde você vai comprar - você vai numa loja, ve o modelo igual ao q você ker comprar, testa, quando tiver certeza, vai e compra, na loja ou em outro lugar. Sem ver é loteria: você pode achar um desastre como pode achar fantastico. E mais, você pode achar bom e o seu filho, ruim.

Num monitor wide os programas funcionam normalmente, só tem "mais espaco". A Sceptre faz um marketing nos monitores wide acima de 20" dizendo q você pode usar 2 paginas no word lado a lado ou 2 browser e fica bom. Enfim... ah quanto a jogos, os mais novos rolam em wide sem problemas (e sem distorcer) alguns mais antigos ficam com barras nas laterais ou esticados (isso depende também do monitor. O que você pensa em comprar e os outros desses 19" wide a venda no Brasil, fazem isso por software, com perda de qualidade. Alguns mais caros acima de 20" fazem isso por hardware - não todos).

Eu sei como é essa coceira... já fiz más compras p/causa disso. Tente se acalmar e pesquisar mais, de repente mesmo que você não consiga ver o monitor funcionando, você pode conseguir depoimentos de usuarios dele.

Uma coisa importante: o cara que vai usar o PC, é chato? Detalhista? Se for, esqueça esse monitor.

Só uma coisa:

19" widescreen = 1440x900 = 1.296.000 pixels

17"/19" normal = 1280x1024 = 1.310.720 pixels

Jorge1965 · 31 de outubro de 2006

novatojr,

Este monitor wide que aparece no ML NÃO É o Proview, lendo os anúncios voce vai ver no final

que este monitor esta em falta e eles estão vendendo um outro...SEM a entrada DVI.

Realmente é uma tendência que não tem volta, com o tempo os CRTs vão acabar, e no seu lugar

ficarão os monitores LCD e de Plasma (e mais para o fim de 2008 estará chegando uma nova

tecnologia, a LASER).

Os LCDs melhoraram muito nos últimos 2 anos e hoje em dia dá pra usá-los com games.

MS, quanto MENOR...MELHOR.

Brilho e contraste, quanto MAIOR...MELHOR.

Compre monitor com entrada DVI, ela dá uma boa diferença na imagem.

E Não se esqueça, a Placa de Vídeo tem que ser boa pra voce poder jogar os games com boa

imagem, e ela também tem que ter a saída DVI.

É isso aí.

lucavepe · 31 de outubro de 2006

lucapeve você tá gostando do T930B? Eu comprei um, estou esperando chegar, quero ver ele funcionando ao lado do L1740B (LCD).

Troquei meu samsung Syncmaster 550V pelo LG T930B e estou muito satisfeito. Como tenho um de LCD para o uso diário resolvi investir em um monitor CRT mais atual só para jogos. A imagem em minha opinião não deixa a desejar em nenhum sentido.

Agora fico no aguardo de você receber o seu e poder expor tuas impressões do dito cujo .

Teu monitor LCD sem dúvida é muito bom, mas como nunca trabalhei com este modelo gostaria de saber, na tua opinião, se o fato dele ter um "contraste baixo" (500 : 1) comparado a outros modelos, influi muito na imagem tanto em uso "normal" (dia-a-dia) quanto no uso "avançado" (game e tratamento de imagens).

Abraços.

novatojr · 1 de novembro de 2006

beleza deszo?

você perguntou.......2- o q é esse MS?

Meu irmão ....acho que é tempo de resposta....se estiver errado me corrijam!

Pelo que eu li por aqui.......ressaltando a prioridade do assunto e muito bem colocado e discutido........a questão é..........LCD com 16 ms é ruim? Qual o mais indicado para jogos em termo de tempo de resposta?

19" widescreen = 1440x900 = 1.296.000 pixels

17"/19" normal = 1280x1024 = 1.310.720 pixels ESSA É UMA BOA DICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Valeu!

Seu comentario.............O que você pensa em comprar e os outros desses 19" wide a venda no Brasil, fazem isso por software, com perda de qualidade. Alguns mais caros acima de 20" fazem isso por hardware - não todos).

Não sabia disso....e eles nem falam ...rrrrrssssss.........vai ver que é por isso que o preço esrva tão chamativo !!!!!!!!! É mano......vivendo e aprendendo aqui no clube!!!!!!!!!!!!!

jorge1965, meu velho...beleza?

Seu comentário.............(e mais para o fim de 2008 estará chegando uma nova

tecnologia, a LASER).

Mano...........você sabe mais sobre essa tecnologia? O que vem a ser isso ????????

Alguem pode acrescentar algo sobre isso.............é bem interessante!

E ..........no ML NÃO É o Proview, lendo os anúncios voce vai ver no final

que este monitor esta em falta e eles estão vendendo um outro...SEM a entrada DVI.

Eu sei.......mas o que ele tinha antes era c/ DVI..............e o cara entrega em casa, instala, e recebe depois que a gente aprovar........achei bem honesto...........mas sei lá!!!!!!!! vai saber!

E

Parabéns pelo Tópico lucavepe :palmas: , garanto que será de muita utilidade para todos............!!!!!

Abraços a todos que participam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

FUI..............

UMARIZAL · 1 de novembro de 2006

Espera aí... vida útel de apenas 3 anos??? que é isso? é verdade?

rau · 1 de novembro de 2006

Eita, tecnologia a laser?? Acho q você ta equivocado hein! Que eu saiba as tecnologias promissoras são OLED e SED sendo que a ultima promete mais. Outras tecnologias são LCDs com backlight de LEDs brancos ou matrizes de LEDs RGB.

A SED eu fico com um pouco com meu pé atrás, já que teoricamente tiraria umas vantagens do LCD que seria o baixo nivel de radiação e a varredura na tela, porque pelo que eu sei a tecnologia SED usa milhares de pequenos tubos de imagem na tela. Isso não voltaria com o problema de emissão de radiação e taxa de atualização? Ah e o consumo eletrico, como q fica?? Outra coisa, espero q essas TVs SED não produzam aquele zunindo de alta freqüência q as TVs de tubo fazem - nem todo mundo consegue ouvi, mas pra mim é muito incomodo.

vida útil é uma questão muito relativa. Um mesmo monitor pode durar tempos diferentes dependendo do uso, da localidade, etc. Por exemplo, quem vive no litoral teoricamente vai ter problemas com o monitor antes do que quem mora no interior do pais por causa da maresia, da grande umidade...

Quem usa o monitor 12 horas por dias vai ter vida util menor que aquele q usa 2 horas por dia, isso é bem lógico até.

Estimar vida util é difícil. Agora dizer q LCD dura 3 anos é uma generalização completa, ambos CRT os LCD podem durar 3 anos dependendo do uso, como falei acima.

lucavepe · 2 de novembro de 2006

Espera aí... vida útel de apenas 3 anos??? que é isso? é verdade?

Realmente peguei pesado... Mas o tempo de vida de cada monitor varia deacordo com o modo de como cada pessoa o utiliza. Mas deixo em aberto este ponto. Se alguém tiver tempo para pesquisar ou se já tiver tais dados em mãos para publicação aqui no tópico do tempo médio de vida dos diferentes tipos de monitores ia ser um dado no mínimo interessante. Acredito que isso é muito relativo...mas fica o desafio.

Abraço a todos.

wvc-ivc · 2 de novembro de 2006

alguém sabe sobre as taxas de brilho e contraste em monitores crt de qualidadde tipo o 796MB plus ou 730SH, em monitores de LCD vem especificado já em CRT não, alguém saberia tais taxas?

Jorge1965 · 2 de novembro de 2006

novatojr,

Eu errei a data do meu comentário, é final de 2007.

Eu ouvi esta noticia de um comentarista de tecnologia, no radio.

Pelo que ele disse, é um monitor que já esta sendo testado no Japão (sempre eles...)

Disse que a imagem é de altíssima fidelidade, é infinitamente mais barato que os plasmas

e LCDs, e muito mais durável.

Só o futuro nos dirá, rs

MS é milisegundos (sim, é o tempo de resposta)

Este ítem nas especificações dos monitores é assim: quanto menor, melhor.

Os de 16ms já são bons, mas tente pegar um com 8ms ou menos. (aqui no Brasil

a LG já tem 1 que tem 4ms, nos EUA já ví um com 2ms.)

É isso aí...

deszo · 2 de novembro de 2006

Postado Originalmente por lucapeve+--><div class='quotetop'>QUOTE(lucapeve)</div>
Troquei meu samsung Syncmaster 550V pelo LG T930B e estou muito satisfeito. Como tenho um de LCD para o uso diário resolvi investir em um monitor CRT mais atual só para jogos. A imagem em minha opinião não deixa a desejar em nenhum sentido.
Agora fico no aguardo de você receber o seu e poder expor tuas impressões do dito cujo biggrin.gif.

pode deixar!!!

lucapeve

Teu monitor LCD sem dúvida é muito bom, mas como nunca trabalhei com este modelo gostaria de saber, na tua opinião, se o fato dele ter um "contraste baixo" (500 : 1) comparado a outros modelos, influi muito na imagem tanto em uso "normal" (dia-a-dia) quanto no uso "avançado" (game e tratamento de imagens).

não é meu, é emprestado

O contraste é muito bom, independente do numero. Pode ter certeza que é a mesma coisa que um que tenha declarado 25121548782487854465464:1 e a mesma coisa que um 20:1. Esses valores que as fabricas dizem não valem nada. não tem nenhum parametro de mediçao. é muito satisfatorio o contraste do L1740B!

Outra coisa, contraste muda conforme a cor. Mas isso já é outra historia...

Postado Originalmente por novatojr
Pelo que eu li por aqui.......ressaltando a prioridade do assunto e muito bem colocado e discutido........a questão é..........LCD com 16 ms é ruim? Qual o mais indicado para jogos em termo de tempo de resposta?

Se for S-IPS, é tranquilo. TN+film, alguns também. Só testando pra ver, ou vendo depoimentos por ai nos foruns.

wvc-ivc eu não faço ideia, mas já vi em reviews por ai, acho que no http://www.behardware.com, em um ou outro modelo.

LeandroHunter · 2 de novembro de 2006

Bom, vou postar aqui a minha singela opinião sobre CRT e LCD, pois gostei bastante da discussão desse tópico. Então vamos lá:

É a grande maioria, pelo menos no Brasil. Porque grande maioria? São monitores baratos, que trazem grandes resultados ao usuários do cotidiano. Digo resultado comprando ao custo do monitor.

Eu tinha um CRT da Proview, uns 5 anos já, 14".

Sempre foi muito bom para mim, mas convenhamos, CRT é feio, ocupa espaço.. Bom, normal. O problema é começou a afetar seriamente a minha vista, a ponto de eu perder o 100% que eu tinha. Muito embaçado ele estava ficando, e em certos momentos, ficava impossível de ler textos, mesmo em 85Hz.

Chegou o momento de aposentá-lo.

Pensei em trocar meu CRT antigo por um novo, de 17". Acontece que aonde eu trabalho, tem desses de 17", da Dell, HP... E cansam a minha vista!

Resolvi pegar toda minha grana que eu estava guardando para um PC top e investi no meu atual LCD, pelo motivo de ser mais bonito, não cansar minha vista e economizar energia. Garanto que foi um dos melhores investimentos feitos por mim até hoje - senão o melhor!

Imagem fica realmente muito, mas muito mais nitida do que um CRT. Você vê a fidelidade dos senehos, perfeito. Tem um pequeno problema mesmo de backlight quando utilizado um fundo na cor preta, mas eu já acostumei até mesmo porque meu celular tem isso, logo nem ligo mais.

Não usei a conexão VGA ainda, fui logo na DVI, então não posso opiniar sobre as diferenças.

Resolução: Usei 1024x768, e a imagem em Desktop perde bastante qualidade, jogos nem tanto. Rodo NFS Most Wanted em 800x600 com AA2X e fica bom até. Tentei por em 1024x768 sem AA e ficou estranho, ai voltei para a mais baixa.

Recomendável ter uma placa de vídeo boa, caso queira jogar. Dá pra jogar normalmente em resolução abaixo da nativa, mas olha, coloquei o NFS na nativa com AA2x e o resto tudo no low (para ter frames aceitaveis até, em torno de 15) e a imagem ficou PERFEITA DEMAIS, mesmo com detalhes lá embaixo.

Não notei ghosts, só em alguns momentos, como mover o mouse rápidamente, mas é um efeito semelhante ao Blur. Nada que atrapalhe.

Vida útil é muito relativo. Trabalho 9hs por dia, mas fico 12hs fora de casa. Uso o PC semanalmente umas 2 ou 3 horas apenas, e fins de semana umas 8 horas. Assim como o CRT, o LCD depende de quem está entre o teclado e o monitor. Se é um bom user, que cuida do que investiu, evitando calor, umidade, abus, solavancos, é óbvio que o monitor vai durar muito mais do que um user que mete o dedo, abra, derrama coca-cola, deixa perto da janela exposto ao sol.

Em resumo, eu recomendo e muito o LCD. Lógico, depende muito do uso e do gosto pessoal. tem gente que gosta do CRT por causa dos jogos, porque sabe que se jogar em 640x480 a imagem não fica tão feia. Eu particulamente ainda prefiro o LCD nesse aspecto, até porque não sou tããooooo exigente em relação a resolução, e sim, qualidade gráfica dos jogos, embora tenha uma VGA Low End.

lippeh · 2 de novembro de 2006

LCD

Ñão valem a pena para comprar pro uso com games, mas para empresas e pessoal que lê muito, ou simplesmente não joga em casa e nem vê filmes, ele é quase obrigatório, não só pelo menor cansaço visual, como também pelo menor espaço utilizado e a boa qualidade de imagem. O problema com os jogos desses monitores é a taxa de atualização medida em 25ms, que apresenta queda de qualidade em relação a filmes e jogos, pois 25ms é muito alto e os mesmos tem uma queda considerável de qualidade, no caso 16ms é mínimo do recomendável se quer rodar bons jogos e filmes, sendo que esses monitores estão sendo encontrados por preços altos em torno de 1.500 reais, então no momento compensa mais mesmo os de CRT que é só deixar acima de 75hz, descansar a vista por alguns minutos a cada 1 hora,e comprar telas de proteção contra a forte radiação, esse que pode ser encontrado com tela plana, 17 polegadas a 400 reais. Esse é o básico, porém vale lembrar que os monitores de CRT já estão sendo fabricados no Brasil e se verem um por menos de 700, ou 800 reais daqui alguns meses, de 17 polegadas tendo menos de 16ms, podem comprar que é garantia de boa qualidade e terá vantagens. Mas fiquem SEMPRE de olho na garantia pois os monitores de LCD podem apresentar um problema frequente chamado 'Dead Pixels' ou pixels mortos, que consiste basicamente em pontos mortos na tela do LCD que podem atrapalhar ou não dependendo de sua localização, então é importante ter uma marca com boa distribuição de assistências técnicas e uma garantia de pelo menos 2 anos. Lembrando que o prazo de durabilidade é bem menor que do CRT, 3 anos pra começar a aparecer os 'dead pixels'. Podendo com o tempo aparecer o 'backlight' que é o enfraquecimento da imagem, ela fica mais clara, com qualidade inferior. Problema do LCD que também que precisamos lembrar é a 'resolução nativa', que por exemplo um monitor de 15'' vem com resolução nativa de 1024x768, se aumentar ou diminuir essa resolução a qualidade da imagem irá diminuir drásticamente.

obs: Tem que citar também necessidade de placas de vídeo modernas para a finalidade dos monitores de LCD, para não haver perdas. Busque placa de vídeo com saídas DVI, no caso atualmente há uma conversão de sinal analógico pra digital, e digital pra analógico e isso realmente trás perdas consideráveis. Busque o DVI.

LCD:

Prós

-Menor ocupação de espaço.

-Menor consumo de energia.

-Maior definição de imagem, na resolução nativa.

-Menor cansaço visual.

-Maior praticidade.

-Menor peso.

-Mais 'atraente'.

-Realmente planos.

Contras

-Ainda é muito caro.

-Menos assistências técnicas no Brasil.

-Garantia de algumas marcas ainda menor que 2 anos.

-Durabilidade de 3 anos apenas.

-Possibilidade de dead pixels, vai de modelo pra modelo essa possibilidade, mas qualquer um pode ter, pelo menos um e esse pode fazer diferença.

-Monitores com MS mais baixo, pra baterem nos CRT, são caríssimos, até 3 vezes mais caro que um CRT de 17 polegadas tela plana.

Valem a pena os monitores de LCD? no momento ainda são caros, esperem os fabricantes se estabelecerem aqui. Mas se forem comprar mesmo, investir com objetivo pra jogos e filmes, sempre olhem a taxa de atualização ou refresh rate, medido em MS, tem que esta abaixo deo 16ms e altamente recomendado abaixo dos 12ms. Hoje no mercado já tem até 2ms. Lembre-se também de ter placas de vídeo modernas, com saídas DVI, para não haver perdas nos cabos.

Os LCD pra trabalhar sem cansar a vista, mas ainda não pra games. Os CRT caso queira algo pra games e etc. Analise pela SUA necessidade:

Trabalho> LCD

Games> CRT

Mas isso não quer dizer que LCD pode ser ruim pra games e nem que CRT não sirva pra trabalhar, apenas levando em conta algumas características de preço, ou cansaço visual. Lembre-se da durabilidade e não esqueça de exigir a garantia de 3 anos e uma boa política com os deadpixels, esses que são muito comuns.

obs: Vale lembrar que agora estão saindo monitores novos, com tempo de vida útil de 60.000horas e com tv, esses são comparáveis ao plasma e de uma nova geração de lcd's, nesse caso talvez seja melhor esperar eles baratearem.

Artigo por: Lucas, com base em informações de fóruns, artigos e pesquisas tiradas da própria internet.

ah cara...muita coisa desatualizada mesmo...acho que nem tem + LCD de 25ms...a maioria agora é tdOO 8ms...o que pra games fica simplEsmenTeE lindOO, 100 ghosts NENHUM...eu tenhO um CRT LG T910B 19' e acho que ele toma um PAU feiO em games,trabalhO...TUDO, pra minha TV/monitor LCD LG 32LX2R (8ms/DVI)...eu to pensandO seriamente em logo logo trocar o meu CRT por um LCD LG L1952H...o bixOO também...fera...entenda como uma AJUDA.....sem ofensas...falou

LeandroHunter · 2 de novembro de 2006

Monitores de 15" são de 16ms, não sei todos, mas todos que eu vi são. Tem alguns raros de 12ms e a grande maioria de 17" e 19" são de 8ms. 25ms só os jurássicos mesmo.

lucavepe · 2 de novembro de 2006

25ms só os jurássicos mesmo.

Concordo, mas por incrivel que possa parecer aqui em Porto Alegre já encontrei monitores LCD de 25ms. Compreendendo a revolta da grande maioria em afirmar que não existe mais tais monitores no mercado, é quase um fato.

Com a constante demanda por aparelhos cada vez mais "potentes" é óbvio que o mercado tem que se adequar a tais exigências. Questão de tempo para que cada vez mais os monitores LCD's tenham suas caracteristicas técnicas melhoradas. Era isso...espero que todos contribuam com mais informações.

Abraços a todos.

lucavepe · 2 de novembro de 2006

novatojr,

Eu errei a data do meu comentário, é final de 2007.

Disse que a imagem é de altíssima fidelidade, é infinitamente mais barato que os plasmas

e LCDs, e muito mais durável.

Li algo a respeito em algum forum de que LG estaria desenvolvendo este monitor e estaria para coloca-lo no mercado para 2007. Inclusive foi divulgado uma foto do tal monitor. Quanto ao custo dele ser mais barato, tenho minhas dúvidas. Estou procurando o site para poder divulgar aqui.