HD4870 - Tópico Oficial

Heberton(AMD) · 30 de outubro de 2008

Opa, agradeço a todos até aqui pelas indicações dos modelos das placas, mas estava dando uma olhada agoa pelo youtube e vi uma coisa que medeixou meio pé atrás com relação a essa placa da PowerColor... Seguem os links:
Gostaria de saber se isso do cooler ficar parando e voltando é normal, se é uma defeito da placa ou se de repente é falta de atualização da BIOS e de seus drivers?

E aí, o que me dizem?

É normal sim, aquilo ali define-se controle de rotação de ventoinha automática, como muito dos colegas já esclareceram que e só definir uma velocidade de rotação ao seu gosto e funcionalidade com a placa que isso se resolve, para fazer isso o CCC 8.10 vem com controle de fan!

E ai já comprou ou ainda tá pensando?

Vai fundo que a placa é otima!

Gargalo Test 3 - A revanche
Aos possuidores de uma Radeon HD4870, algum de vocês poderia fazer um teste nesse far cry 2 para comparar-mos?

Assim que eu terminar de fazer meu case-mod... desse fds num passa! Eu monto meu pc de volta... e instalo o farcry 2 e testo para compararmos, meu phenom com seu athlon... quero ver essa diferença de quad pra dual nesse game ai!

estou curioso!

Vamos tirar nossas dúvidas em relação a um quad +ou- entre um dual +ou- nesse teste!

ivcarlos · 30 de outubro de 2008

Boas pessoal... eu tinha comentado que tinha montado um CF entre 4850X4870... acabei desfazendo ele antes de postar os screens, agora montei um CF de 4870X4870. Tinha feito umas comparações com um chegado que tem CF de 4850X4850 e a config de 4870X4850 teve um desempenho ligeiramente superior, mas não chega perto da config atual... estou usando uma fonte Seventeam 850W, com 3 HDs SATA (160, 160 e 500), pl de som Creative, alguns fans pelo gabinete e tá dando conta bonitinho... já vi, ao vivo, rodar CF 4870X2 X 4870X2 com a mesma fonte, sem problemas de falta de energia...

Um detalhe com relação aos "gargalos"... o PCI-E X16 apresenta taxa de tranferência máxima de 4 GB/s em sua versão 1.1 e 8 GB/s na versão 2.0... Vou utilizar como exemplo o meu processador, Phenom 9850, que tem, em teoria, "poder de transferencia" de 8 GB/s no HT... logo de cara dá pra ver o seguinte: se TODO o conteúdo do HT for para o vídeo (todo ele, desprezando controle, sinalização e demais periféricos do sistema) estarei no "limite" do PCI-E x16 2.0, o que não faz sentido, afinal tem muito mais coisa num sistema do que apenas dados pro video... entendo que quanto mais poder de processamento se tenha, melhor vai ser o desempenho do seu vídeo, porém por enquanto não dá pra utilizar todo a banda disponível para o PCI-E... Subir apenas o clock do processador dará alguma diferença, mas subir a velocidade do barramento (no meu caso o HT) dá uma diferença maior!!!

Façam alguns testes e comprovem vocês mesmos... só de aumentar o barramento (não o PCI-E, que fica em 100Mhz) já dá uma diferençazinha razoável... e é claro, aumentando-se o HT, tudo sobe junto (memo, proc, etc), mas dá pra isolar e testar...

cenairhrr · 30 de outubro de 2008

dei uma lida no tópico e não encontrei algo específico sobre o que eu tenho duvida ;D

alguem ai poderia resumir, para quais resoluções a versão 1GB é melhor? e a 512?

eu sei que a versão de 1GB é melhor para resoluções mais altas, mas gostaria de saber certinho o valor =]

e também, se essas diferenças em resoluções altas são muito grandes, não deve ser nada que atrapalhe o desempenho, certo?

valeu ;D

LightspeedX · 30 de outubro de 2008

dei uma lida no tópico e não encontrei algo específico sobre o que eu tenho duvida ;D
alguem ai poderia resumir, para quais resoluções a versão 1GB é melhor? e a 512?

eu sei que a versão de 1GB é melhor para resoluções mais altas, mas gostaria de saber certinho o valor =]

e também, se essas diferenças em resoluções altas são muito grandes, não deve ser nada que atrapalhe o desempenho, certo?

valeu ;D

Até 1680x1050 as duas tem um desempenho semelhante, mas de 1900x1200 a 1gb começa a ter fps maiores. Mas no teste q alguem passou umas paginas atras, em 2560x1600 o ganho era de 10 fps.

Poncha · 30 de outubro de 2008

Beleza, cadupradoo e Herberton (AMD),

Obrigado pelos esclarecimentos sobre o "possível probleminha"...

Ainda não comprei, só em Dezembro!!! Amigos que vem de fora que vão me trazer ...

Devo ficar então com a PowerColor, "overclockada" de fábrica:

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814131120

Ou pegar essa outra da Sapphire que tem um cooler com "maior eficiência Silenciosa":

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814102801

Uma parte já me disse que a da PowerColor vale mais a pena por ser "Overclockada" de fábrica... E aí?

Abs

LightspeedX · 30 de outubro de 2008

Instalei o GRID aqui. No meu raciocinio de gargalo, eu achava q os jogos iam ter quedas de desempenho na mesma quantidade, mas iam ser manter com fps meio altos. Mas todos os jogos q joguei aqui ficaram na mesmo quantidade de fps. O q prova q um X2 4000+ stock nao é a melhor coisa para se jogar xD.

Voltando ao GRID eu fiz um benchmark de 1 minuto. Coloquei em Raceday, e saí apertando enter.

1280x1024, Tudo no Máximo, MsAA 8x, Vsync off(tanto off quanto on o desempenho era o mesmo)

Frames: 2317 - Time: 60000ms - Avg: 38.616 - Min: 30 - Max: 42

Outra coisa q me encomodou foi o lag no menu. Nakele primeiro então nossa... os fps caem pra 20 e eu sinto uma travada bem grave. Será q isso é o processador fraco mesmo? O DX10 me ajudaria em algo?

Off-topic

Outra coisa: descobri onde fica o HT na minha Bios, ele ta nomeado como LDT frequency bus. Mas nao consegui fazer over clock, nunca da video. Se alguem puder me ajudar pra fazer um over nesse 4000+ pra ver como ficam os testes, é so irem nesse topico, tem um post meu la.

Obrigado =)

ivcarlos · 30 de outubro de 2008

Poncha... eu entrei no site do PowerColor e vi as specs da AX4870 1GBD5-PPH que vem "overclocada" de fábrica, inclusive tem um cooler mais invocadinho.... os clocks dela são 780Mhz e 925Mhz para core e memo... eu tenho duas Sapphire 4870 512Gb com os clocks de fábrica 750Mhz e 900Mhz... sem mexer em nada, fazer mod ou coisa que o valha, só no CCC, deu pra subir as duas em 810Mhz e 1015Mhz, sem dar pau... As minhas são com aquele cooler default da ATI, não tive problemas não... Se quiser uma "overclocada" de fábrica tem a Sapphire Toxic que tem os mesmo 780Mhz para o core mas já vem com 1000Mhz para a memo....

Marcelo Costa Gu · 30 de outubro de 2008

Ai pessoal acabei de comprar a minha HD4870X2 Da Sapphire

Gostaria de saber O CCC q vocês estão usando pra placa?

dinhotj · 30 de outubro de 2008

Cara, será que o manual (e neste caso o contato com o fabricante) não está falando a respeito da potência da fonte recomendada apenas para as VGAs?

Pois é... essa era a minha duvida por isso eu liguei para os casas... eles me falaram que o consumo maximo de uma 4870x2 em cross seria de 500w usando uma fonte de 850w sobre 350 pro restante do sistema... creio que roda legal...

Não boto fé em fonte de 700W e 750W para 2x HD4870X2 não.
Aguentar é uma coisa.

Aguentar bem é outra.

Vejam o consumo de 2x R700

Não sei se nesse teste está tirando a eficiencia, mas mesmo assim:

Consumo dela sozinha:

Imagina duas.

Ainda não vi sua config.

Rodar é uma coisa... rodar legal é outra... concordo... mas no manual da placa mostra que um sistema com uma fonte de 500W ja roda tranquilo.

Se uma fonte de 750wnao aguenta ?
Qual aguentaria ??

Uma de 2000W?

Acho que você está exagerando um pouco ...

Você pode não achar... mas a fonte é o coração do computador... uma das peças mais importantes se não a mais importante.... muita atenção...

como falamos antes... uma fonte de 750w talvez aguente sim um cross de 4870x2 mas é como o joão falou... é só uma recomendação...

hahaha
Pode colocar então a fonte que você quiser !

Nun estou perdendo nada com isso.

Gosto muito de recomendar as coisas.

Pois caso eu não recomende bem ou algo que não tenho certeza.

A culpa é de quem ??

Se eu tivesse uma 750TX e fizesse esse CF com um E8400 ?

Talvez sim eu fizesse esse CF.

Mas seria para mim.

Não para os outros.

Se o amigo acima usar uma 850W da dele para 2x HD4870X2.

Se ficar legal...

Excelente... Vou ficar muito contente por ele.

O problema nessa fonte de 850W a 850HP não a potência e sim a divisão dos barramentos

Mas agora recomendar uma coisa é bem diferente.

Sem contar que quem vai ter 2x HD4870X2 vai colocar outras coisas...

Mas ninguém te proíbe de ir com a fonte que quiseres.

É sempre bom usar o bom censo.

Certissimo!!

Beleza, cadupradoo e Herberton (AMD),
Obrigado pelos esclarecimentos sobre o "possível probleminha"...

Ainda não comprei, só em Dezembro!!! Amigos que vem de fora que vão me trazer ...

Devo ficar então com a PowerColor, "overclockada" de fábrica:

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814131120

Ou pegar essa outra da Sapphire que tem um cooler com "maior eficiência Silenciosa":

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814102801

Uma parte já me disse que a da PowerColor vale mais a pena por ser "Overclockada" de fábrica... E aí?

Abs

Escolha a power color com over se é pra investir....

Abraço!

ivcarlos · 30 de outubro de 2008

não entendi muito bem a pergunta, mas se você quer saber o que é o CCC:

CCC = Catalyst Control Center... é o software que é instalado quando você instala os drivers da ATI... serve para visualizar as infos de soft e hard (da placa de vídeo), alterar parametros de qualidade de gráfico, etc.. e tem uma partezinha para overclock (controle de freq do core, memo e agora velocidade do fan).

se qual é a versão que está sendo utilizada hoje:

atualmente é a versão 8.10 - meio bugadinha, mas funciona.

clareou?

Heberton(AMD) · 30 de outubro de 2008

Instalei o GRID aqui. No meu raciocinio de gargalo, eu achava q os jogos iam ter quedas de desempenho na mesma quantidade, mas iam ser manter com fps meio altos. Mas todos os jogos q joguei aqui ficaram na mesmo quantidade de fps. O q prova q um X2 4000+ stock nao é a melhor coisa para se jogar xD.
Voltando ao GRID eu fiz um benchmark de 1 minuto. Coloquei em Raceday, e saí apertando enter.

1280x1024, Tudo no Máximo, MsAA 8x, Vsync off(tanto off quanto on o desempenho era o mesmo)

Frames: 2317 - Time: 60000ms - Avg: 38.616 - Min: 30 - Max: 42

Outra coisa q me encomodou foi o lag no menu. Nakele primeiro então nossa... os fps caem pra 20 e eu sinto uma travada bem grave. Será q isso é o processador fraco mesmo? O DX10 me ajudaria em algo?

Off-topic

Outra coisa: descobri onde fica o HT na minha Bios, ele ta nomeado como LDT frequency bus. Mas nao consegui fazer over clock, nunca da video. Se alguem puder me ajudar pra fazer um over nesse 4000+ pra ver como ficam os testes, é so irem nesse topico, tem um post meu la.

Obrigado =)

cara o teu gargalo é enorme em relação aos meus resultados!

Enquanto teu max FPS é de 42, na mesma config do jogo que você colocou eu chegava a 125FPS Com meu Phenom rodando a 2.6GHz!

Quando baixei pra stock 2.2 GHz max de 80FPS Pra se ter uma ideia do gargalo!

Poncha · 30 de outubro de 2008

Poncha... eu entrei no site do PowerColor e vi as specs da AX4870 1GBD5-PPH que vem "overclocada" de fábrica, inclusive tem um cooler mais invocadinho.... os clocks dela são 780Mhz e 925Mhz para core e memo... eu tenho duas Sapphire 4870 512Gb com os clocks de fábrica 750Mhz e 900Mhz... sem mexer em nada, fazer mod ou coisa que o valha, só no CCC, deu pra subir as duas em 810Mhz e 1015Mhz, sem dar pau... As minhas são com aquele cooler default da ATI, não tive problemas não... Se quiser uma "overclocada" de fábrica tem a Sapphire Toxic que tem os mesmo 780Mhz para o core mas já vem com 1000Mhz para a memo....

Saquei... Ou seja, vale a pena mesmo essa da PowerColor, não é?

Ah, depois me manda o link dessa Sapphire Toxic que você falou... Ela é de 1GB tb?

Abs

ivcarlos · 30 de outubro de 2008

Saquei... Ou seja, vale a pena mesmo essa da PowerColor, não é?
Ah, depois me manda o link dessa Sapphire Toxic que você falou... Ela é de 1GB tb?

Abs

não... essa TOXIC é 512 Mb... na verdade eu, particularmente, acho que não vale a pena pagar mais pela diferença de clock, que com o próprio CCC você consegue chegar numa Sapphire - digo ela porque foi com ela que eu testei, talves as outras deem tb. Mas opinião é opinião... A powercolor sobe "somente" 30 no core e 25 nas memos... isso é fácil fácil com o CCC, sem mexer no fan...

a Sapphire que tu mencionou tem os clocks standard... só um fan mais "bonitinho". Pra mim o fan padrãozão da ATI tá dando conta, tem as duas no gabinetão (que não é daqueles gigantes... é um normalzão) e a única coisa que eu coloquei a mais foi um fan de 12" na traseira... as bichinhas ficam 48 ~ 49 idle e uns 52 ~ 55 full...

cenairhrr · 30 de outubro de 2008

Até 1680x1050 as duas tem um desempenho semelhante, mas de 1900x1200 a 1gb começa a ter fps maiores. Mas no teste q alguem passou umas paginas atras, em 2560x1600 o ganho era de 10 fps.

valeu ai light

daki 15 dias ja estou com uma 4870

mas de 512, nao pretendo usar resoluções absurdamente grandes ;D

Poncha · 30 de outubro de 2008

não... essa TOXIC é 512 Mb... na verdade eu, particularmente, acho que não vale a pena pagar mais pela diferença de clock, que com o próprio CCC você consegue chegar numa Sapphire - digo ela porque foi com ela que eu testei, talves as outras deem tb. Mas opinião é opinião... A powercolor sobe "somente" 30 no core e 25 nas memos... isso é fácil fácil com o CCC, sem mexer no fan...
a Sapphire que tu mencionou tem os clocks standard... só um fan mais "bonitinho". Pra mim o fan padrãozão da ATI tá dando conta, tem as duas no gabinetão (que não é daqueles gigantes... é um normalzão) e a única coisa que eu coloquei a mais foi um fan de 12" na traseira... as bichinhas ficam 48 ~ 49 idle e uns 52 ~ 55 full...

Mas no caso eu não estaria pagando a mais pela PowerColor, mas sim a mesma coisa... Ah e para eu aumentar, caso eu queira, tanto clock quanto a memory, via CCC, eu preciso ter alguma coisa "especial" no meu PC??? Sei lá, tipo o gabinete ser bem ventilado com bastante coolers ou alguma coisa específica para a referida placa de vídeo ou apenas um sistema e um fonte que aguente esse "overclock"? Ah, e quando saber que o "over" está suficientemente bom e que não irá danificar o meu sistema de alguma forma? Existe uma "margem de segurança" para que não hajam problemas?

Abs

Daniel007 · 30 de outubro de 2008

Instalei o GRID aqui. No meu raciocinio de gargalo, eu achava q os jogos iam ter quedas de desempenho na mesma quantidade, mas iam ser manter com fps meio altos. Mas todos os jogos q joguei aqui ficaram na mesmo quantidade de fps. O q prova q um X2 4000+ stock nao é a melhor coisa para se jogar xD.
Voltando ao GRID eu fiz um benchmark de 1 minuto. Coloquei em Raceday, e saí apertando enter.

1280x1024, Tudo no Máximo, MsAA 8x, Vsync off(tanto off quanto on o desempenho era o mesmo)

Frames: 2317 - Time: 60000ms - Avg: 38.616 - Min: 30 - Max: 42

Outra coisa q me encomodou foi o lag no menu. Nakele primeiro então nossa... os fps caem pra 20 e eu sinto uma travada bem grave. Será q isso é o processador fraco mesmo? O DX10 me ajudaria em algo?

Está rolando gargalo imenso aí , aqui na config da assinatura sem o over, consigo na média de 80fps na mesma resolucao que você e com filtros ligados ...

Você pode não achar... mas a fonte é o coração do computador... uma das peças mais importantes se não a mais importante.... muita atenção...
como falamos antes... uma fonte de 750w talvez aguente sim um cross de 4870x2 mas é como o joão falou... é só uma recomendação...

Abraço!

Claro que é importante , por isso comprei uma de quase 300 reais para a config do meu pc atual (assinatura ) ...

O que eu quis dizer com a pergunta foi o fato de uma fonte de 750w nao dar conta de duas 4870x2 , então seria o que , uma fonte 750w pra cada uma ?

As vezes o pessoal acaba exagerando e suuuper dimensionado as fontes para as config , as vezes o cara pede recomendacao de fonte pra uma config simples mais 8600 gt e já indicam logo fontes de 500 ou 600w , é exagero puro ...

LightspeedX · 30 de outubro de 2008

cara o teu gargalo é enorme em relação aos meus resultados!
Enquanto teu max FPS é de 42, na mesma config do jogo que você colocou eu chegava a 125FPS Com meu Phenom rodando a 2.6GHz!

Quando baixei pra stock 2.2 GHz max de 80FPS Pra se ter uma ideia do gargalo!

eu me pergunto se to tendo esse gargalo sem precedentes pelo fato de estar usando DX9. Faz sentido já q a placa foi projetada pro DX10 né?

o q você acha heberton?

Está rolando gargalo imenso aí , aqui na config da assinatura sem o over, consigo na média de 80fps na mesma resolucao que você e com filtros ligados ...

você usa o vista? todos os meus testes foram feitos no windows xp sp2 e nao formatado. to ha uns 5 meses sem formata-lo.

Daniel007 · 30 de outubro de 2008

você usa o vista? todos os meus testes foram feitos no windows xp sp2 e nao formatado. to ha uns 5 meses sem formata-lo.

Sim , to usando o vista 64 bits com o driver 8.9 ...

alonsoamadigi · 30 de outubro de 2008

Sim , to usando o vista 64 bits com o driver 8.9 ...

Já testou o 8.10 ?

Daniel007 · 30 de outubro de 2008

Já testou o 8.10 ?

Ainda não , pelo pouco que li , não vi melhorias significativas de desempenho para trocá-lo...

alonsoamadigi · 30 de outubro de 2008

Ainda não , pelo pouco que li , não vi melhorias significativas de desempenho para trocá-lo...

Achei que valeu a pena sim... alem do mais, qual é o trabalho em se trocar um pelo outro?

E tem controle da rotação da ventoinha já...

Daniel007 · 31 de outubro de 2008

Achei que valeu a pena sim... alem do mais, qual é o trabalho em se trocar um pelo outro?
E tem controle da rotação da ventoinha já...

Mas com o tutorial que você postou ficou mole alterar a ventoinha ...hehehe...

dinhotj · 31 de outubro de 2008

Está rolando gargalo imenso aí , aqui na config da assinatura sem o over, consigo na média de 80fps na mesma resolucao que você e com filtros ligados ...
Claro que é importante , por isso comprei uma de quase 300 reais para a config do meu pc atual (assinatura ) ...

O que eu quis dizer com a pergunta foi o fato de uma fonte de 750w nao dar conta de duas 4870x2 , então seria o que , uma fonte 750w pra cada uma ?

As vezes o pessoal acaba exagerando e suuuper dimensionado as fontes para as config , as vezes o cara pede recomendacao de fonte pra uma config simples mais 8600 gt e já indicam logo fontes de 500 ou 600w , é exagero puro ...

Sim sim... A galera exagera um pouco... tipo... não que seja exagero... mas colocam la em cima porque ficam com medo de recomenda o "minimo"...

mas fica sossegado uma fonte de 750w roda um cross legal...

Mas com o tutorial que você postou ficou mole alterar a ventoinha ...hehehe...

Pra que ficar alterando o perfil se da pra rolar a barrinha??:lol:hehehehe

Abraço meu velho!!

syphonbp · 31 de outubro de 2008

Putz, obrigado cara, fiquei esperando essa resposta um tempão!

Quer dizer que esse negócio de "Bus interface PCI Express 2.0" não vai impedí-la de funcionar na minha placa mãe, né?! porque se tiver que trocar, ai vai o PC todo, e fica caro.

Quanto à fonte, é uma satelite 600 watts real. Li por ai que o recomendado para a 4870x2 é, no mínimo, 750 watts real. Procede??

Qual a marca da fonte? Acredito que se for de boa marca e boa eficiencia, dependendo da ampegarem na linha de 12V nao precise trocar nao.
E roda tranquilamente em pci-e 1.0 ou 1.1

Heberton(AMD) · 31 de outubro de 2008

eu me pergunto se to tendo esse gargalo sem precedentes pelo fato de estar usando DX9. Faz sentido já q a placa foi projetada pro DX10 né?
o q você acha heberton?

Em relação a DX9 ou DX10, não há uma ligação de gargalo... mas em relação a sua dúvida a VGA é mais rápida no DX10 do que no DX9

Porém não sei te responder se com DX10 seu gargalo será ainda maior... mas acho que de qualquer jeito você ainda terá uma ganho de FPS no DX10!

rapa taca um over nesse 4000+ ai.. bota ele a 2.5GHz!