Trocar No-break??

JB_SBC · 6 de junho de 2009

Olá Pessoal ! meu computador possui a seguinte configuração:

Processador Phenom II X4 940 - 125W

Motherboard Gigabyte GA MA78GM-S2H

HD Sata II 500GB Seagate

GRAV DE DVD+RW LG 22X MOD GSH-GH22NS30 SATA BLACK

Memória Corsair DDR2 XMS2 4 x 2GB

Placa de Video VGA PCI EXPRESS XFX GeForce 8500GT 512MB DDR2

Fonte ATX Wixx LG Internacional 500W Real

Monitor LCD LG 19" - 32W

O site Extreme Power Supply Calculator informou que a CPU consome 290W. Comprei um Nobreak SMS Net Winner 700VA, mas durante a instalação do Windows Vista, quando ele fez "testes" de performance, e quando abri um programa chamado IMVU configurado para utilizar a placa de video, o nobreak "chorou", piscando com luz laranja, informando que ultrapassei a potência que ele suporta. Mesmo eu desligando o monitor e o modem da internet que estava ligado nele, este nobreak continou apitando até que eu fechei o programa IMVU.

Infelizmente não consegui trocar o nobreak na Kalunga, porque já havia passado o prazo de 7 dias, e agora estou na dúvida se comprar somente um nobreak mais potente é o necessário. Por favor, vocês poderiam me ajudar indicando se tenho que trocar também a fonte ?? trocar o nobreak ?? (qual indicam ?) essa potência calculada no site conferere realmente ? saberiam me informar o consumo real dessa máquina ?? peço a ajuda de vocês porque será terrível ficar com outro nobreak parado aqui...

faller · 6 de junho de 2009

Acho que sua fonte está te atrapalhando ai. É uma fonte ruim de baixa eficiência (chute 65%) e antiga prá mais de metro. Basta ver que ela oferece 50 amperes na linha de 5 Volts. Isso era para Athlon Xp que muito se valia dessa tensão)

Sua cofig nem demanda tanto assim. Eu ficaria com uns 260 Watts no máximo dos máximos.

Só que tens que considerar que 260/0,65 = 400 Watts + Monitor = 445 Watts.

Compensando o fator de potência pois sua fonte não tem PFC ativo, daria uma demanda final em torno de 445/0,6 = 742 VA, Acima da capacidade de seu no-break..

Acho que fizeste uma sucessão de compras erradas a começar por essa fonte dai..

Ao invés de comprar uma fonte boa, adequada a sua config, moderna, com PFC ativo, foste parar nessa LG. Agora tentas colocar um no-break, nem sei porque, não citaste, mas se é para proteger seu PC saiba que mais uma vez estás indo pelo caminho errado.

Uma fonte boa, com PFC ativo, de no máximo 360 Watts é o que deverias ter ai

ZM360B-APS é minha sugestão. No-break não adotaria como não adoto, mas isso dai vai de cada site e do cenário elétrico que tens ai.

Por via das dúvidadas leia antes de seguir: As doenças Elétricas e seus Remédios

Abraço...

JB_SBC · 6 de junho de 2009

Acho que sua fonte está te atrapalhando ai. É uma fonte ruim de baixa eficiência (chute 65%) e antiga prá mais de metro. Basta ver que ela oferece 50 amperes na linha de 5 Volts. Isso era para Athlon Xp que muito se valia dessa tensão)
Sua cofig nem demanda tanto assim. Eu ficaria com uns 260 Watts no máximo dos máximos.

Só que tens que considerar que 260/0,65 = 400 Watts + Monitor = 445 Watts.

Compensando o fator de potência pois sua fonte não tem PFC ativo, daria uma demanda final em torno de 445/0,6 = 742 VA, Acima da capacidade de seu no-break..

Acho que fizeste uma sucessão de compras erradas a começar por essa fonte dai..

Ao invés de comprar uma fonte boa, adequada a sua config, moderna, com PFC ativo, foste parar nessa LG. Agora tentas colocar um no-break, nem sei porque, não citaste, mas se é para proteger seu PC saiba que mais uma vez estás indo pelo caminho errado.

Uma fonte boa, com PFC ativo, de no máximo 360 Watts é o que deverias ter ai

ZM360B-APS é minha sugestão. No-break não adotaria como não adoto, mas isso dai vai de cada site e do cenário elétrico que tens ai.

Por via das dúvidadas leia antes de seguir: As doenças Elétricas e seus Remédios

Abraço...

Grande mestre Faller, primeiramente obrigado pela ajuda ! Antes de postar aqui li o tutorial, que é muito bom, mas mesmo assim eu ainda quis a análise detalhada como você fez, porque continuei com dúvidas.

Comprei a fonte imaginando que, por ser de uma marca conhecida (LG), seria boa, em relação ao nobreak comprei porque sou programador, e como em casa falta energia quando venta muito, precisaria de um nobreak para não perder linhas de código que eu digito, e também porque teria que atualizar a BIOS deste pc citado acima, sem correr o risco de faltar energia.

Enquanto não consigo ajustar esse novo computador que citei acima, vou usando o meu pc atual com a configuração abaixo:

Processador Athlon 64 2800+

Motherboard ASUS K8V-MX (video onboard)

Memória RAM DDR400 1x1GB Spectek

HD IDE 80GB Seagate

Gravador DVD/RW LG

Fonte Genérica 450W

Liguei este meu pc atual no nobreak SMS NetWinner 700VA citado acima ele funcionou sem "chorar". Este nobreak é Bivolt, assim como o Estabilizador que eu usava antes dele (Estabilizador Bivolt SMS Revolution III L 300VA). Comecei a usar este estabilizador quando há 2, 3 anos atrás eu perdi duas motherboards (MSI e ASUS) devido a variação da tensão. Aqui quando liga o chuveiro ou a geladeira a luz dá um sinal rápido, tipo uma piscada mas sem apagar, a luz enfraquece e volta rapidamente.

Então instalei uma tomada 220V, com fios da Pirelli 6mm de energia vindo diretamente do relógio, com 2 disjuntores de 10A para ligar somente o pc e com o estabilizador não perdi mais placas. Quando fui comprar o nobreak 700VA pensei "se meu estabilizador de 300VA aguentou o Athlon 64 mais o monitor, então este nobreak que aguenta mais que o dobro, suportará o meu novo Phenom", mas me enganei.

O estranho é que, conforme sua explicação meu pc novo com o Phenom consome com o monitor 445W, mas quando a placa de video foi ativada pelo programa IMVU, eu desliguei o monitor e o modem, e ele continuou apitando até que o programa fosse encerrado. Por isso que achei que o consumo informado pelo site Extreme Power Supply Calculator estava meio furado, e fico com a impressão que a CPU consome mais de 700VA sozinha, mas não sei exatamente quanto esta placa de vídeo consome, por isso continuo com um pé atrás para comprar um nobreak de 1300VA (se é que o de 1300VA é suficiente) sem trocar a fonte por uma que aguente este consumo...??!!

leohartmann · 6 de junho de 2009

Grande mestre Faller, primeiramente obrigado pela ajuda ! Antes de postar aqui li o tutorial, que é muito bom, mas mesmo assim eu ainda quis a análise detalhada como você fez, porque continuei com dúvidas.
Comprei a fonte imaginando que, por ser de uma marca conhecida (LG), seria boa, em relação ao nobreak comprei porque sou programador, e como em casa falta energia quando venta muito, precisaria de um nobreak para não perder linhas de código que eu digito, e também porque teria que atualizar a BIOS deste pc citado acima, sem correr o risco de faltar energia.

Enquanto não consigo ajustar esse novo computador que citei acima, vou usando o meu pc atual com a configuração abaixo:

Processador Athlon 64 2800+

Motherboard ASUS K8V-MX (video onboard)

Memória RAM DDR400 1x1GB Spectek

HD IDE 80GB Seagate

Gravador DVD/RW LG

Fonte Genérica 450W

Liguei este meu pc atual no nobreak SMS NetWinner 700VA citado acima ele funcionou sem "chorar". Este nobreak é Bivolt, assim como o Estabilizador que eu usava antes dele (Estabilizador Bivolt SMS Revolution III L 300VA). Comecei a usar este estabilizador quando há 2, 3 anos atrás eu perdi duas motherboards (MSI e ASUS) devido a variação da tensão. Aqui quando liga o chuveiro ou a geladeira a luz dá um sinal rápido, tipo uma piscada mas sem apagar, a luz enfraquece e volta rapidamente.

Então instalei uma tomada 220V, com fios da Pirelli 6mm de energia vindo diretamente do relógio, com 2 disjuntores de 10A para ligar somente o pc e com o estabilizador não perdi mais placas. Quando fui comprar o nobreak 700VA pensei "se meu estabilizador de 300VA aguentou o Athlon 64 mais o monitor, então este nobreak que aguenta mais que o dobro, suportará o meu novo Phenom", mas me enganei.

O estranho é que, conforme sua explicação meu pc novo com o Phenom consome com o monitor 445W, mas quando a placa de video foi ativada pelo programa IMVU, eu desliguei o monitor e o modem, e ele continuou apitando até que o programa fosse encerrado. Por isso que achei que o consumo informado pelo site Extreme Power Supply Calculator estava meio furado, e fico com a impressão que a CPU consome mais de 700VA sozinha, mas não sei exatamente quanto esta placa de vídeo consome, por isso continuo com um pé atrás para comprar um nobreak de 1300VA (se é que o de 1300VA é suficiente) sem trocar a fonte por uma que aguente este consumo...??!!

Esse nobreak suporta 700VA desde que o fator de potência da carga seja 0,5. Com cargas de fator de potência diferente (em 99% dos casos, chuto eu) o que vale é a potência em W calculada a partir da potência em VA, ou seja, 350W.

Então, esqueça os 700VA e pense que esse seu nobreak suporta no máximo 350W.

Outra coisa que eu não faria é alimentar o PC em uma tomada 220V Fase-Fase e o pior, baixar a tensão para 115V para só depois ligar o PC. Só nessa conversão de 220V para 115V você deve perder tranquilamente uns 10% de energia...

Estando em uma situação igual a sua eu instalaria uma tomada 127V para o PC e alimentaria ele com um bom filtro de linha da APC. Precisando mesmo do nobreak eu procuraria um bom nobreak, de preferência sem estabilizador interno, ficaria, provavelmente com um desses:

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=BR1300LCD

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=BR1500LCD

Agora o que eu não faria é providenciar uma tomada 220V e depois, inutilmente, baixar para 115V com um nobreak.

Desculpe a sinceridade, mas um SMS NetWinner é um nobreak que eu jamais compraria.

Sobre a energia variar com o chuveiro. Isso normalmente ocorre, e isso é praticamente imperceptível para o PC, a menos que você coloque antes dele um estabilizador...

Veja isso:

http://forum.clubedohardware.com.br/fonte-pfc-ativo/677836

JB_SBC · 7 de junho de 2009

Esse nobreak suporta 700VA desde que o fator de potência da carga seja 0,5. Com cargas de fator de potência diferente (em 99% dos casos, chuto eu) o que vale é a potência em W calculada a partir da potência em VA, ou seja, 350W.
Então, esqueça os 700VA e pense que esse seu nobreak suporta no máximo 350W.

Outra coisa que eu não faria é alimentar o PC em uma tomada 220V Fase-Fase e o pior, baixar a tensão para 115V para só depois ligar o PC. Só nessa conversão de 220V para 115V você deve perder tranquilamente uns 10% de energia...

Estando em uma situação igual a sua eu instalaria uma tomada 127V para o PC e alimentaria ele com um bom filtro de linha da APC. Precisando mesmo do nobreak eu procuraria um bom nobreak, de preferência sem estabilizador interno, ficaria, provavelmente com um desses:

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=BR1300LCD

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=BR1500LCD

Agora o que eu não faria é providenciar uma tomada 220V e depois, inutilmente, baixar para 115V com um nobreak.

Desculpe a sinceridade, mas um SMS NetWinner é um nobreak que eu jamais compraria.

Sobre a energia variar com o chuveiro. Isso normalmente ocorre, e isso é praticamente imperceptível para o PC, a menos que você coloque antes dele um estabilizador...

Veja isso:

http://forum.clubedohardware.com.br/fonte-pfc-ativo/677836

Obrigado mestre Leo !! Realmente eu deveria ter considerado um fator de potência de 0,5 antes de comprar o nobreak.

Na época em que coloquei a tomada 220V, a energia era mais instável, agora está menos, mas resolveu o problema e não perdi mais placas.

Então juntando as informações que você e o mestre Faller me passaram, já sei que devo comprar um nobreak APC no mínimo 1300VA, que seja Bivolt (se é que existe, pois não vi na Atera) para usar no meu novo Phenom, e vou tentar me livrar desse nobreak da SMS.

Mas ainda fico com um pé atrás em relação esta fonte, tudo por causa da placa de vídeo, estou pensando sériamente em comprar uma fonte com potência maior, 600W, 700W mas ainda estou em dúvida. Se continuar assim vou ter q morar do lado de Itaipu....

leohartmann · 7 de junho de 2009

Obrigado mestre Leo !! Realmente eu deveria ter considerado um fator de potência de 0,5 antes de comprar o nobreak.
Na época em que coloquei a tomada 220V, a energia era mais instável, agora está menos, mas resolveu o problema e não perdi mais placas.

Então juntando as informações que você e o mestre Faller me passaram, já sei que devo comprar um nobreak APC no mínimo 1300VA, que seja Bivolt (se é que existe, pois não vi na Atera) para usar no meu novo Phenom, e vou tentar me livrar desse nobreak da SMS.

Mas ainda fico com um pé atrás em relação esta fonte, tudo por causa da placa de vídeo, estou pensando sériamente em comprar uma fonte com potência maior, 600W, 700W mas ainda estou em dúvida. Se continuar assim vou ter q morar do lado de Itaipu....

Não sei se é necessário trocar a fonte, eu não trocaria. E como o faller disse antes, sua config não exige mais de 300W então não tem sentido pegar uma fonte de 600W.

A APC tem poucos modelos de nobreaks bivolt, e esses são bastantes criticados. Recomendo pegar modelos monovolt, seja 120V ou 220V. Eu escolheria justamente aquele modelo de 1300VA que indiquei. Principalmente pelo motivo dele "não" ter estabilizador interno. (Na verdade tem, mas de um estágio apenas, só aumenta a tensão quando cair muito, em condições normais passa direto).

A fonte melhor deixar para um outro momento, visto que você não precisa de mais potência e sim de mais qualidade, mais eficiência e talvez PFC ativo (recomendo muito).

JB_SBC · 7 de junho de 2009

Não sei se é necessário trocar a fonte, eu não trocaria. E como o faller disse antes, sua config não exige mais de 300W então não tem sentido pegar uma fonte de 600W.
A APC tem poucos modelos de nobreaks bivolt, e esses são bastantes criticados. Recomendo pegar modelos monovolt, seja 120V ou 220V. Eu escolheria justamente aquele modelo de 1300VA que indiquei. Principalmente pelo motivo dele "não" ter estabilizador interno. (Na verdade tem, mas de um estágio apenas, só aumenta a tensão quando cair muito, em condições normais passa direto).

A fonte melhor deixar para um outro momento, visto que você não precisa de mais potência e sim de mais qualidade, mais eficiência e talvez PFC ativo (recomendo muito).

OK, então vou providenciar somente o nobreak, e postar o resultado aqui para que outros não cometam o mesmo erro que cometi. Muito obrigado pela ajuda !!!

JB_SBC · 18 de outubro de 2009

OK, então vou providenciar somente o nobreak, e postar o resultado aqui para que outros não cometam o mesmo erro que cometi. Muito obrigado pela ajuda !!!

Conforme conversado, comprei o nobreak SMS Net Manager bivolt 1400VA

e o acabou o problema de nobreak apitar quando a placa de video era ativada. Obrigado pela ajuda pessoal !