NVIDIA Kepler - GTX 680, 6xx

[Henrique11]

Talvez por isso a Nvidia não deu inicio ao tão famoso corte de preços, para a chegada da nova geração.

Corte de preços aonde?

Aqui em Curitiba o preço ainda tá salgado

[telminão]

Corte de preços aonde?

Aqui em Curitiba o preço ainda tá salgado

ahuahua Exatamente aqui em Curitola nada de quedas, foi isso que quis mostrar, como o DickTrace falou, a geração anterior já não é mais fabricada, então não haveria motivos para fazer um corte de preços afinal de contas os estoque estão baixando aos poucos.

uma informação curiosa http://semiaccurate.com/2012/02/09/there-are-two-gk104kepler-variants/

The two siblings are said to be GK104-400 and GK104-335, basically a full working and partially fused off version of the same chip. The -400 is said to be an “8 group” device, the -335 described as “7 group’. If you recall the sad tale of Fermi/GF100, the chip had large swathes of shaders turned off, the ability to do less radical surgery was not there. This is a fairly painful way to deal with defects, the more granular you can make the disabling, the better off you are.

alguém ai pode desenhar o que é esse esquema de granulidade que o Charlie cita? Obrigado

[Evandro]

Tá ai uma coisa que a Nvidia poderia fazer: baixa os preços das VGAs atuais pra forçar queda dos preços da AMD, na base do custo/benefício. A AMD lucraria pouco menos com essa possivel competição e, quem sabe, a Nvidia evita um maior prejuizo. Mas a ganân$$$ia (o $ foi proposital:D) fala mais alto.

Duvido que isso vá acontecer.

Corte de preços aonde?

Aqui em Curitiba o preço ainda tá salgado

Brasil não é regulado como os grandes mercados do mundo, os preços caíram lá fora, aqui eles ainda vivem de estoques antigos.

[Pistigrilo]

Nesse caso o jeito é não comprar e esperar que a Nvidia faça o seu papel.

A AMD pode estar lucrando mas só quem realmente precisa ou que tem pressa vai comprar em um cenário assim.

Ou então quem quiser pegar placas das séries GeForce GTX 4x0 e 5x0, fora as Radeon HD 6xx0 por um baixo preço, afinal já são ótimas placas e acho que ninguém pode reclamar.

Tá ai uma coisa que a Nvidia poderia fazer: baixa os preços das VGAs atuais pra forçar queda dos preços da AMD, na base do custo/benefício. A AMD lucraria pouco menos com essa possivel competição e, quem sabe, a Nvidia evita um maior prejuizo. Mas a ganân$$$ia (o $ foi proposital:D) fala mais alto.

Se as vendas caírem muito isso pode vir a acontecer sim. Talvez venha a era das GeForce "custo x benefício" e aposto que muita gente vai comprar, ainda mais pelo motivo que falei acima: já temos ótimas placas no mercado atual. Entretanto, duvido que isso ocorra até a série nova sair, pelo menos.

Talvez por isso a Nvidia não deu inicio ao tão famoso corte de preços, para a chegada da nova geração.

Com certeza é uma possibilidade.

Brasil não é regulado como os grandes mercados do mundo, os preços caíram lá fora, aqui eles ainda vivem de estoques antigos.

Fato. ¬¬

[Henrique11]

Brasil não é regulado como os grandes mercados do mundo, os preços caíram lá fora, aqui eles ainda vivem de estoques antigos.

Que decepcionante isso

[Musketeer]

RUMOR:

GK 100 (KEPLER) com 2304 cuda cores @ 950Mhz

http://www.chw.net/2012/01/rumor-alineacion-nvidia-kepler-completa/

Será?

http://www.techpowerup.com/160263/NVIDIA-GeForce-Kepler-Packs-Radically-Different-Number-Crunching-Machinery.html

O.o

[Henrique11]

Engraçado que no site (frances?) a frequencia da memoria da 680/670 é menor do que a da 660.

Não entendo nada de como esses numeros irão influenciar no desempenho, só restar esperar que a gtx 680 seja bem mais potente que a 7970

[Evandro]

Engraçado que no site (frances?) a frequencia da memoria da 680/670 é menor do que a da 660.

Não entendo nada de como esses numeros irão influenciar no desempenho, só restar esperar que a gtx 680 seja bem mais potente que a 7970

Se tiver mais bits, como provavelmente vai ocorrer, não tem problema nenhum nisso.

[jonny_br]

http://www.3dcenter.org/news/nvidia-eigene-gk104-benchmarks-schneller-als-die-radeon-hd-7970

Escala de desempenho entre Kepler e GCN

[telminão]

Se a 7950 cair para 300 doletas vai ser demais...

Ainda de acordo com essa escala que o Jonny passou então provavelmente teremos o seguinte

GK104-400 = GtX 680

GK104-335 = GtX 670

Agora aquelas High-End para maio? sei não hein

[sirroman]

Quanto ao Kepler, ficou meio que, até agora, como HD5xxx vs Fermi, a pressão é toda pra cima da Nvidia, enquanto ela promete a AMD vende...e vende caro e com boa margem de lucro, e quando a Nvidia lançar suas placas, se vencer por boa margem, fica aquele negocio de "não fez mais que a obrigação" e se for um fiasco...ai fuuuuuu...

É assim mesmo, é só ver como a orelha da AMD ficou quente com o lançamento das 69xx.

**** a NVIDIA continuar usando essa nomenclatura confusa pra dar nome às suas placas..

Assino embaixo. N sei se você lembra mas eu já desisti de tentar entender as variações de nomenclatura da nvidia. u.u Toma muito tempo e depois ela vai bagunçar tudo de novo mesmo...

Agosto ou Setembro? Aff!

AMD vai deitar e rolar por 7 meses, ou mais!

Se o GK114 sair antes, será que a GTX 660Ti consegue brigar com a 7970?

Vou dizer aqui como eu acho que está o cenário:

A nvidia efetivamente tem um chip a mais do que a AMD, o GK110 que faz paralelo com o 580. O GK104 vai aparecer nas 66x/67x e vai bater com o Tahiti das 79xx (o die size mostra algo por ai).

SE o GK104 n igualar ao Tahiti, é por clock, o que com o 28nm eu acho improvável. Então a nV vai botar o clock certinho para no mínimo igualar as 7900. A 660 igualando/superando a 7950 (ea a 580 no caso) e a 670 igualando/superando a 7970.

Só com isso a AMD não vai ficar os 7 meses sozinha no mercado.

Mas ai fica o problema da 7990 que a AMD deve lançar no fim do trimestre (ou no começo do Q2, n lembro). Para enfrentá-la a nV vai lançar a 69X que é uma dual-GK104. O ruim disso é que essa dual meio que tira espaço do GK110, já que idealmente a nvidia gostaria que o GK110 peitasse a 7990. O ruim também é que com o atraso a lineup teria um buraco no lugar da 680.

Como o GK110 vai atrasar esse bocadinho já tá rolando info por ae que NEM leva em conta esse chip como sendo referente ao 680 (como essa do 3d center: http://www.3dcenter.org/news/nvidia-eigene-gk104-benchmarks-schneller-als-die-radeon-hd-7970). Ou seja, a nV já pode estar desconsiderando ele nessa lineup e colocando ele no 690 pois assim dá para lançar mais tarde sem passar muita vergonha.

A dúvida é "aonde fica o dual-GK104?". A nV vai inventar algum nome estranho para ele, acho.

alguém ai pode desenhar o que é esse esquema de granulidade que o Charlie cita? Obrigado

As microarquiteturas são feitas com subdivisões dos componentes, é só ver uma foto de qualquer arquitetura que você vai ver a organização (exemplo: http://hothardware.com/articleimages/item1777/big_slide-3.jpg). No Tahiti, cada "GCN" na imagem é uma Compute Unit. Cada uma tem 4 Vector Units, cada um com 16 SPs (que são organizados em 4 em 4, em SIMDs). Então acho que no final a organização é 32 *****> 4 Vector Units> 4 SIMDs> 4 SPs [se eu tiver errado, me corrijam ae xD].

A Granularidade que o Charlie fala é simplesmente a forma que a arquitetura é organizada (subdividida), ela pode permitir que você desative mais ou menos unidades sem que o chip fique desequilibrado. No Tahiti a menor unidade em que se é possível desativar é a *****, ou seja, se a AMD quiser dar salvage no Tahiti e lançar outra placa, o absoluto mínimo de unidades que ela pode desativar é "uma *****", o que significa que 64 SPs vão para o saco (na 7950 foram desativados 4 CUs, então foram 256 para o saco).

Isso influencia também a questão da redundância, que é colocar MAIS *****, mais unidades DENTRO da *****, ou mais unidades DENTRO da SIMD. Tudo para que um defeito em um mísero SP (ou num outro componente qualquer do SIMD ou do *****) não te obrigue a desativar, no mínimo, uma ***** inteira (logo 64 SPs).

Cada chip tem uma organização diferente e o pessoal da AMD já falou que a ***** não precisa necessariamente conter 4 Vector Units, então isso do Tahiti n necessariamente é verdade para outros chips. Se quisesse a AMD poderia lançar um chip com os mesmos 2048 SPs mas com 64 CUs (que nesse caso teriam, cada um, 2 Vector Units). N deve valer a pena, então a AMD n fez. =P E também tem que ver o equilíbrio com outras partes da arquitetura como ROPs e tal.

[telminão]

obrigado pela explicação Sirro

[anjinho66]

Será?

http://www.techpowerup.com/160263/NVIDIA-GeForce-Kepler-Packs-Radically-Different-Number-Crunching-Machinery.html

O.o

Esse grafico é exatamente o mesmo que eu postei aqui alguns dias atras que eu vi no chiphell, de todos os rumores que eu li é o mais logico dentro do que a nvidia tem falado(o pouco que falou) e naqueles documentos aos quais o charlie teve acesso, cada vez mais a nvidia mostra que esta com um esquema muito parecido com o da AMD, mas uma coisa não poderemos esquecer, que o kepler vai ser baseado no physx, ou seja as aplicaçoes que não usem physx vão ter uma performance muito inferior a serie 79xx, então acho que no overall vai dar na mesma.

______________________________

EDIT; Alguem ja tinha dado uma olhada nisso?

http://www.techpowerup.com/160263/NVIDIA-GeForce-Kepler-Packs-Radically-Different-Number-Crunching-Machinery.html

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REEDIT; WTF nesse site loco aqui diz que a 680 vai ser lançada em 12 de abril, agora fiquei sem entender mesmo.

http://www.legitreviews.com/news/12422/

[andre1204]

[...]que o kepler vai ser baseado no physx, ou seja as aplicaçoes que não usem physx vão ter uma performance muito inferior a serie 79xx [...]

???

EDIT; Alguem ja tinha dado uma olhada nisso?

http://www.techpowerup.com/160263/NVIDIA-GeForce-Kepler-Packs-Radically-Different-Number-Crunching-Machinery.html

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REEDIT; WTF nesse site loco aqui diz que a 680 vai ser lançada em 12 de abril, agora fiquei sem entender mesmo.

http://www.legitreviews.com/news/12422/

680 em abril... contraria as especulações recentes sobre a NVIDIA não ter nada em casa ainda hehehe

Mas de qualquer jeito, pessoal que não acredita que a 680 saia em Abril, diz que vai sair a 660 primeiro, mas isso é meio estranho, sair mid primeiro e a top depois...

[telminão]

Ai que ta André de acordo com os novos rumores a GTX680 sai sim, mas... sai desse jeito abaixo, mas isso é segundo os rumores

GK104-400 = GtX 680

GK104-335 = GtX 670

Agora aquelas High-End para maio? sei não hein

da uma olhada no link logo acima que o Jonny passou, se aquilo for verdade, teremos depois, a GTX 685 e GTX 690 derivadas do GK110

[anjinho66]

Alguem tinha dado uma olhada nisso? parece que se confirmou mesmo, muitos cores, e consumo baixo.

http://www.nordichardware.com/news/71-graphics/45257-nvidia-kepler-gk104-gets-1536-cuda-cores.html

[jonny_br]

Alguem tinha dado uma olhada nisso? parece que se confirmou mesmo, muitos cores, e consumo baixo.

http://www.nordichardware.com/news/71-graphics/45257-nvidia-kepler-gk104-gets-1536-cuda-cores.html

Não ainda..

Eles estão replicando o site alemão do link que passei antes, o 3Dcenter.org, lá eles falam que possívelmente o chip GK104 virá com o nome comercial de GTX680 e possívelmente teremos GTX685 e GTX690 como o GK110 em agosto de Deus.

Eu diria que a nVidia deva segurar o GK110 para soltar antes da HD 8970.

[sirroman]

Não ainda..

Eles estão replicando o site alemão do link que passei antes, o 3Dcenter.org, lá eles falam que possívelmente o chip GK104 virá com o nome comercial de GTX680 e possívelmente teremos GTX685 e GTX690 como o GK110 em agosto de Deus.

Eu diria que a nVidia deva segurar o GK110 para soltar antes da HD 8970.

Pensei nisso qd fui dar a minha opinião. Mas n vale a pena segurar. Só se fossem cancelar o GK110 e adiantar a série 7xx. Se não dá para adiantar a série, é melhor lançar o GK110 para competir com a série "antiga" da AMD (a 7000) ao invés de atrasar para competir com a série "nova" (a 8000).

[jonny_br]

Pensei nisso qd fui dar a minha opinião. Mas n vale a pena segurar. Só se fossem cancelar o GK110 e adiantar a série 7xx. Se não dá para adiantar a série, é melhor lançar o GK110 para competir com a série "antiga" da AMD (a 7000) ao invés de atrasar para competir com a série "nova" (a 8000).

Tapeout esse mês se me lembro bem, certamente mais uns 3 meses pra ir pra produção, digamos 4 para o lançamento, se brincar Agosto.

Nesse tempo todo o tsunami já às Ilhas da costa leste dos EUAs

[sirroman]

Tapeout esse mês se me lembro bem, certamente mais uns 3 meses pra ir pra produção, digamos 4 para o lançamento, se brincar Agosto.

Nesse tempo todo o tsunami já às Ilhas da costa leste dos EUAs

é, mas você tem que ver quando vai sair o que vem DEPOIS do kepler (n sei o nome), não o que vem depois das Southern Islands.

Mais vale lançar em agosto (eu chuto em setembro mas agosto tá valendo) e enfrentar concorrência em janeiro (n imagino as Sea Islands em 2012) do que lançar em um momento indeterminado de 2013 uma concorrente para o que vai ser lançado em janeiro de 2013.

Um exemplo recente de cancelamento: Fez sentido cancelar Krishna/Wichita porque 1) a AMD tinha uma solução disponível que vai ser lançada ANTES (trinity); 2) krishna/wichita miravam um mercado de altíssimo volume e a migração para 28nm traria o risco de causar restrição na oferta; e 3) porque provavelmente eles já cancelaram a um tempinho, então tem um ano para tentar adiantar o que viria depois do krishna/wichita em alguns meses, provavelmente lançando logo em janeiro de 2013.

Eu não vejo nada disso para o GK110. É uma posição ruim para a nvidia, mas é a que ela está. Tá que nem a divisão de CPU da AMD, com problema no time to market.

[jonny_br]

Suposto Bench Oriental agita a vida dos user XS

By BHD

[Evandro]

Tem bit demais nessas memórias do GK110, se bem que, de acordo com estes dados, os ROPS são associados a um número X de canais de memória, então não dá pra ter menos.

Pelo que me lembro (coff pelo que o espada disse, coff ), já é assim no Fermi.

O TDP parece ser real (ou todo mundo tem a mesma fonte), mas não impressiona tanto.

Ah, e sempre, "curioso" como isso aparece poucas horas antes do lançamento da 7770..

[sirroman]

Tem bit demais nessas memórias do GK110, se bem que, de acordo com estes dados, os ROPS são associados a um número X de canais de memória, então não dá pra ter menos.

Pelo que me lembro (coff pelo que o espada disse, coff ), já é assim no Fermi.

O TDP parece ser real (ou todo mundo tem a mesma fonte), mas não impressiona tanto.

Ah, e sempre, "curioso" como isso aparece poucas horas antes do lanẫamento da 7770..

E nem faz sentido porque a 7770 n compete com nada dai...

(Mais, sobre os ROPs, acho que só com a SI que eles tão desassociados dos controladores de memória n?)

EDIT: alguém mais tá tendo problema para ver "ç" (c cedilha) no fórum? o.o

[Evandro]

E nem faz sentido porque a 7770 n compete com nada dai...

(Mais, sobre os ROPs, acho que só com a SI que eles tão desassociados dos controladores de memória n?)

EDIT: alguém mais tá tendo problema para ver "ç" (c cedilha) no fórum? o.o

ççççççç

Testando.

Faz sentido sim, eles tiram o foco da concorrência, falando "ei, jajá eu apareço aí com uma solução"

[sirroman]

ççççççç

Testando.

Faz sentido sim, eles tiram o foco da concorrência, falando "ei, jajá eu apareço aí com uma solução"

Mas as 77xx tão em outra linha de perfomance (mais abaixo). Os leaks tão sempre saindo com a intencao de cutucar o Tahiti.

Mas claro que junto com o que a nV vai lançar virá as GPUs para esse mercado. Só acho meio atrasados esses leaks, deviam vir com o Tahiti, não com o Cape Verde.