Upgrades -> Acima de R$ 1000 - Obrigatório ler o PRIMEIRO POST!!

[NandinxD]

Amigos, vou mudar minha máquina pois já não rodo muitos jogos. Posso pagar 120 por mês em 10x em novas peças.

Preciso de:

Mobo - Se possível com 6 entradas de áudio, meu fone tem 6 pinagens e economizaria numa placa off

Processador - pensei no i5 2400, mesmo preferindo amd

Vídeo - hd HD 7850 ??? vi vários modelos e não sei qual o melhor se encaixa pelo preço

Obrigado pela ajuda

[NandinxD]

Ninguém? to querendo comprar até o fim de semana e to muito confuso amigo, por favor HELP

[Dhigao]

Olá Pessoal

sou novo no fórum e preciso de uma ajudinha.

Tenho essa configuração:Processador: AMD Phenom II X4 955 Black Edition 3.2 Ghz AM3

Placa video: ZOTAC GeForce GT 220 (GDDR3,1333Mhz,128-bit)

Memória: Kingston 4 GB DDR3 KVR1333D3N9/4G Frequência 1333MHZ

Fonte: Dr. Hank 500w Real

Motherboard: Asus M4A78T-E .

Quando montei não tinha muito conhecimento gostaria de saber se alguma modificação pode melhor o conjunto pois percebo que meu computador em alguns momentos deixa a desejar, não sei se comprei a placa mãe ou a placa de video são corretas para a configuração que tenho, desde-já muito obrigado

[HeeySexyLady]

Tenho essa configuração:Processador: AMD Phenom II X4 955 Black Edition 3.2 Ghz AM3

Placa video: ZOTAC GeForce GT 220 (GDDR3,1333Mhz,128-bit)

Memória: Kingston 4 GB DDR3 KVR1333D3N9/4G Frequência 1333MHZ

Fonte: Dr. Hank 500w Real

Motherboard: Asus M4A78T-E .

obrigado

Amigo, se a finalidade de seu computador for jogos, recomendo trocar a placa de vídeo, uma GTS450 ja te daria uma diferença gigantesca de desempenho, alem de estar bem em conta hoje.

obs: Sempre que for comprar uma placa de video, tenha certeza de que sua fonte aguenta, já que a VGA é o que mais consome em um PC.

MINHA DUVIDA:

Bom galera, tenho atualmente um i5 3550 rodando com uma 550ti e um monitor 18,5 led (1360*768).

Gostaria de saber se seria melhor pegar uma Zogis670 ou uma GigaByte660ti + monitor 21,5 (1920*1080). Ambas opções estão à ~1500.

Sugestoes são bem vindas !

spec:

FONTE: ocz 500w ModXStream

MB:P8B75-M LE LGA 1155 Box

RAM:8gb (1333mhz) - dual 4gb

SCREEN:LG Flatron E1940

CPU:i5 3550 3.3Ghz (3.7Ghz boost)

[Frusciante]

E aí pessoal, eu estou pensando em fazer um upgrade de placa de vídeo e CPU mas não tenho certeza se meu PC aguenta.. segue a config atual:

Intel Core i5 2500K

GTX 560 TI

Gigabyte Z68MA-D2H-B3

Kingston 2x4 GB 1333Mhz

XFX PRO 550W

Queria atualizar o CPU para um i7 3770k e a placa de vídeo para uma GTX 670.

É possivel? Recomendado?

[DaniLacerda]

Galera, comprei um PC à mais ou menos dois meses, e tô achando ele meio fraquinho. Queria fazer uns upgrades nele, na verdade ja tá escolhido, só queria a opnião de vocês.

Link com as config. do PC:

http://www.pichau.com.br/home/produto/codigo:2567/computador-pichau-gamer-intel-core-i5-3450-pov-gtx550-ti-ga-h61m-s1-markvision-4gb-hd-500gb-antec-450w-gravador-de-dvd-cougar-solution-af-2-verde

UPGRADES:

VGA: Zotac ZT-50403-10L ( Aí eu ia fazer SLI, e a propósito, alguém sabe quantos slots essa vga ocupa? ) http://www.amazon.com/gp/product/B005PAJVK0/ref=ox_sc_act_title_3?ie=UTF8&smid=ATVPDKIKX0DER

RAM: Corsair Vengeance 8 GB 1600MHz http://www.amazon.com/gp/product/B004CRSM4I/ref=ox_sc_act_title_4?ie=UTF8&smid=ATVPDKIKX0DER

MOBO: AsRock Z77 Pro 4M ( A que veio no meu PC, não é muito boa, e pesquisei sobre ela, e ele até que é boa. )

http://www.amazon.com/gp/product/B007RS70YW/ref=ox_sc_act_title_5?ie=UTF8&smid=A1075FMAWG5G4X

Queria também uma dica de fonte, ou a fonte padrão aguenta o sli? Será que eu precisava de um cooler, um a ar mesmo, mais normalzinho, nada muito caro.

[a.ko]

Bom pessoal, estou meio encucado quanto ao desempenho geral da maquina pois vira e mexe tenho quedas de FPS em alguns jogos e venho aqui saber de quem este com sistema AMD e passou pra Intel, se houve diferença de desempenho pois.

Meu PC é o da assinatura e acho que não deveria cair FPS do nada. Pode ser o proprio jogo mal otimizado ou que ainda precise de um update.

Uma segunda duvida, se eu passar pra Intel com processador Ivy Bridge 3770, farei um bom negocio ou o meu PC atual deveria dar conta numa boa ?

Agradeço desde ja.

Obrigado.

[Jackero]

Olá Tenho a seguinte configuração :

- Intel Core 2 Quad Q9550

- Intel DG35EC

- Memoria 4x1GB DDR2 Kingstom PC2-6400

- Seventeam ST-460BKM 460W

- Radeon HD 5770

- HD Samsung 500GB SATA II 5400 RPM

Estava pensando em colocar:

ou essa:

Qual seria melhor? é compativel com meus componentes? O que mudaria?

[kelvin19997]

Ola queria gasta ate 2000 reais com meu pc pra jogos e estou pensando nessas configurações , para rodar os jogos no ultra,

Processador: AMD Phenom II X4 965 Quad-Core 3.4GHz Black Edition Box

Placa Mãe:MB Asus M5A88-M p/ AMD AM3+ Box

Memória: Corsair 4GB (2x2GB) 1333MHz DDR3

HD (Opcional):Seagate 1000GB (1TB) SATA 3 7200 RPM 6Gb/s

FONTE: Fonte OCZ ATX 500W ModXStream Pro (MODULAR)

Placa de Vídeo : VGA EVGA GeForce GTX550Ti 2GB DDR5 OC PCI-E 02G-P3-1559-KR

Essas configurações estão boas para jogos ?

[neliogyn]

ola galera e o seguinte moro na frança dai estou indo embora e ja comprei minhas pecas para montar um pc para jogos, mais nao estão potente.

gostaria de saber qual a placa de video para usar nessa configuração e a fonte!

placa-mãe ;ASUS F1A75-M PRO Chipset AMD A75

memoria; Gskill Ripjaws DDR3 PC3-12800 2x2Go(4Go)1600Mhz-CAS 9

processador; Processador AMD A8-3870K - 3.1GHz-AMD Radeon HD6550D

estou em duvida de que placa de video comprar!!!

[rafapizz]

bom, gente, eu vou pros EUA agora e tava pensando em dar um up no meu pc, aproveitando a oportunidade, e queria gastar uns mil reais mesmo, 1100 no MAXIMO. acontece que eu to na duvida se compensa trocar minha placa-mãe (uma asus m4a785td-v evo) e meu processador por alguma coisa mais nova, ou se eu poderia pegar só uma placa de video mesmo de uns 500 dolares (gtx 680), se ficaria tudo tranquilo. Se fosse pra trocar tudo, gostaria de indicações. obrigado.

EDITED: meu processador é um Phenom II x4 965, fonte de 500w reais

[tiago.dasilva]

Olá Tenho a seguinte configuração :

- Intel Core 2 Quad Q9550

- Intel DG35EC

- Memoria 4x1GB DDR2 Kingstom PC2-6400

- Seventeam ST-460BKM 460W

- Radeon HD 5770

- HD Samsung 500GB SATA II 5400 RPM

Estava pensando em colocar:

ou essa:

Qual seria melhor? é compativel com meus componentes? O que mudaria?

A duas configs são boas, você só teria que adicionar nessa conta outra placa mãe pois os dois processadores nas configs que você passou são socket 1155 e as memórias são DDR3, que não são compatíveis com a sua atual placa mãe. Entre as duas configs eu ficaria com a primeira, só trocaria a fonte, não é necessário gastar 636,00 em uma fonte de 750w para a 6870, uma de no máximo 550w já está de bom tamanho, outra coisa são essas memórias, uma vengeance da corsair de 4GB (ou outra marca que você queira) está entre 90 ou 100 reais no máximo, dois módulos de 4GB também já estão ótimos.

Memória Corsair Vengeance 4GB 1600MHz:

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=M4GDD1600C9

Fonte Corsair ATX GS600 600W CMPSU-600G: (metade do preço da sua)

http://www.kabum.com.br/produto/21412/fonte-corsair-atx-gs600-600w-cmpsu-600g-/?tag=fonte%20corsair

Placa mãe MSI P67S-C43 B3 LGA1155: (não compativel com a segunda config!):

http://www.kabum.com.br/produto/20727/mb-msi-p-intel-p67s-c43-b3-lga1155-box

Para a segunda config tem essa placa mãe que está um pouco mais cara, porém ja vem com PCI-e 3.0 para futuros upgrades para a placa de video:

http://www.pichau.com.br/home/produto/codigo:3505/placa-mãe-msi-z77a-g41-chipset-intel-z77-intel-lga-1155-sata-iii-box

[tripaxd]

UPGRATE de até 500 US$

bom como estou morando em foz do iguaçu agora eu posso comprar no paraguai do lado aqui... to com essa config desde 2009 e to querendo da um up.. vou estar enviando o site para vocês darem uma olhada no preço se tiver como alguem me ajudar...

www.comprasparaguai.com.br/

Processador Core i5-750 Quad-Core 2.66GHz 8MB LGA-1366

Memoria OCZ gold 4gb 2x2gb ddr2 800

HD SATA 500GB SEAGATE 7200RPM

Fonte CollerMaster 650W Real

Placa Mãe Intel P55 Wb (Lga) - Boxdp55wb

Ati Radeon HD4850 512MB, 256-bit, GDDR3

estava pensando em dar um up na placa de video e HD, talvez uma fonte tmb... mais aceito outras opiniões!

obrigado desde ja!

[moezera]

galera, pretendo vender meu pc e estou montando umas opções.. queria gastar NO MAXIMO (estourando) 3000.00

Segue as configurações:

CONFIGURAÇÃO 1:

placa-mãe: gigabyte ga b75m d3h = 239,00

Processador: core i5 3570k = 669,00

Memoria: corsair vengeance 2x4gb = 178,00

Placa de video: gtx 660 2gb = 799,00

HDD: hd seagate barracuda 1tb 7200rpm = 219,00

Fonte: Corsair 550w Real = 205.00

Gabinete: aerocool strike x = 135,00

..............coolermaster cm690 ii basic = 259,00

CONFIGURAÇÃO 2:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-438489080-computador-intel-core-i7-3770-gamer-v3-gtx560-1600mhz-_JM

placa-mãe: Asus P8Z77-M

Processador: Core i7 3770

Memoria: 8GB 1600Mhz

Placa de video: gtx 560 1GB

HDD: hd 1tb 7200rpm

Fonte: 600w Real

Gabinete: Thermaltake V3 Black edition

qual vocês acham mais indicada? se eu comprar a configuração 1 eu vou comprar peça por peça no mercado livre.. e se eu comprar a configuração 2 vai vir tudo montado ja e eu queria vender a GTX560 e colocar GTX660 o que vocês acham ?

[drunks]

galera, pretendo vender meu pc e estou montando umas opções.. queria gastar NO MAXIMO (estourando) 3000.00

Segue as configurações:

CONFIGURAÇÃO 1:

placa-mãe: gigabyte ga b75m d3h = 239,00

Processador: core i5 3570k = 669,00

Memoria: corsair vengeance 2x4gb = 178,00

Placa de video: gtx 660 2gb = 799,00

HDD: hd seagate barracuda 1tb 7200rpm = 219,00

Fonte: Corsair 550w Real = 205.00

Gabinete: aerocool strike x = 135,00

..............coolermaster cm690 ii basic = 259,00

CONFIGURAÇÃO 2:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-438489080-computador-intel-core-i7-3770-gamer-v3-gtx560-1600mhz-_JM

placa-mãe: Asus P8Z77-M

Processador: Core i7 3770

Memoria: 8GB 1600Mhz

Placa de video: gtx 560 1GB

HDD: hd 1tb 7200rpm

Fonte: 600w Real

Gabinete: Thermaltake V3 Black edition

qual vocês acham mais indicada? se eu comprar a configuração 1 eu vou comprar peça por peça no mercado livre.. e se eu comprar a configuração 2 vai vir tudo montado ja e eu queria vender a GTX560 e colocar GTX660 o que vocês acham ?

Cara, sera que nao era legal esperar o AMD FX 8350 chegar nas lojas? Eu vi os testes e achei ele muito bom

[moezera]

Cara, sera que nao era legal esperar o AMD FX 8350 chegar nas lojas? Eu vi os testes e achei ele muito bom

então cara, eu particularmente tenho preferiencia por Intel.. mas caso esse novo AMD seja realmente bom eu Talvez compre.. mas eu nao quero ficar esperando, o quanto antes melhor.. eu queria saber mesmo qual das duas configuracoes sai melhor e mais em conta..

[drunks]

então cara, eu particularmente tenho preferiencia por Intel.. mas caso esse novo AMD seja realmente bom eu Talvez compre.. mas eu nao quero ficar esperando, o quanto antes melhor.. eu queria saber mesmo qual das duas configuracoes sai melhor e mais em conta..

Cara, eu iria na primeira, processador muito bom também, faz tudo o que o outro faz e de forma eficiente, e a vga é bem melhor.

Esse gabinete v3 eu nao gosto, ja tive um e tem a construção fraca, o strike x é melhor também, pegaria elem economizando no cm690 e investindo na vga ou cpu.

fonte de 600w nao tem necessidade, uma boa de 550 já da conta.

Ah, o Fx 8350 logo logo esta nas lojas, nos testes que eu vi dele, chega perto e as vzs bate o 3770k da intel.

[rafapizz]

alguem? =/

[moezera]

Cara, eu iria na primeira, processador muito bom também, faz tudo o que o outro faz e de forma eficiente, e a vga é bem melhor.

Esse gabinete v3 eu nao gosto, ja tive um e tem a construção fraca, o strike x é melhor também, pegaria elem economizando no cm690 e investindo na vga ou cpu.

fonte de 600w nao tem necessidade, uma boa de 550 já da conta.

Ah, o Fx 8350 logo logo esta nas lojas, nos testes que eu vi dele, chega perto e as vzs bate o 3770k da intel.

entendo, o complicado vai ser ficar pagando o frete de CADA produto, pois é no mercado livre que eu pretendo comprar.. mas em 2 semanas eu consigo 100 conto que paga pelo menos frete de umas 3 peças ja.. na 1º configuração ta tudo certinho né ? a CPU nao vai gargalar a GPU nem nada né ? eu prentendo no futuro trocar por uma TI.. o que vocês acham melhor, uma GTX660 ou uma GTX560 TI ?

ps: na 1º configuração eu optei por uma fonte de 550w reais da corsair, ela num futuro teria suporta a um SLI ? e a placa-mãe deixaria isso ?

[xXZeroXx]

Bom pessoal tenho R$ 2.000,00 para gastar em um novo pc,vi estes 2 computadores e eu gostaria de saber qual deles é melhor pra jogos.

1° pc R$ 1.833,00

COMPUTADOR GAMER SUPER 8 NÚCLEOS FX 8120 3.1GHZ 16MB CACHE BLACK EDITION

DESCRIÇÃO COMPLETA :

placa-mãe ASUS M5A78M-LX AM3/AM3+

RADEON HD3000 1GB DX11 3D INTEGRADA

PROCESSADOR AM3+ EIGHT CORE FX 8120 3.1GHZ 16MB CACHE BLACK EDITION

MEMORIA 8GB DDR3 1600MHZ AMD EDITION COM DISSIPADOR

HD 1TB SATA3 64MB CACHE 7200RPM WESTERN DIGITAL

GRAVADOR DE DVD E CD SATA LITEON

GABINETE GAMER V3 AMD EDITION

FONTE ATX 500W REAL

SOM HD 5.1

6 USB 2.0

VGA

1PCI-E 16X , 2PCI-E 1X , 1 PCI

REDE 10/100/1000

6 SATA II

1 PORTA SERIAL

2 PORTAS PS2

1 PORTA PARALELA

2° pc R$1.935,00

Especificações

CPU Intel Core I3 2120 3.30GHz Dual-Core Box

Placa Mãe Gigabyte (Ivy-Bridge) | GA-H61M-DS2

Memória Ram Kingston 4GB DDR3 1333MHz

Hard Disk SATA 3.0 HDD 500GB 7200RPM

Placa De Vídeo Nvidia Geforce GTX 550 TI 1GB GDDR5 192-bit

Drive Óptico LG Gravador de DVD

Fonte De Alimentação Antec 450W | VP-450

Gabinete Thermaltake V3 Black Edition

Software Microsoft Windows 8 SL 64 Bit

[RafaelPowerless]

Olá, beleza gente?

Eu queria montar um pc para jogos que custe no máximo R$1400,00, levando em conta que eu só tenho um gabinete e um HD. Preciso de fonte, placa-mãe, vga, RAM que de no máximo R$1400,00 tudo.

[sh4k4ll]

Boa Noite Galera!

Vou trocar de PC e estou na dúvida entre:

Processador AMD Bulldozer FX-4100 3.6GHZ 12MB AM3 Black Edition FD4100WMGUSBX - 383,41

MB Asus M5A88-M p/ AMD AM3+ Box - 394,90

Memória Kingston 4096 MB (4GB) 1333Mhz DDR3 - KVR1333D3N9/4G - 310,12 (4 pentes)

Fonte DUEX DX500FSE (fonte atual)

VGA Sapphire 1024MB (1GB) HD 6850 GDDR5 PCI-Express 11180-00-20R - 576,90

TOTAL R$ 1.665,33 + frete

ou

Processador Intel Core i5 3350 3.10GHz 6MB LGA1155 BX80637I53350P - 613,90

MB ASUS p/ Intel P8H61-M-LX3 LGA 1155 Box - 211,65

Memória Kingston 4096 MB (4GB) 1333Mhz DDR3 - KVR1333D3N9/4G - 155,06 (2 pentes)

Fonte DUEX DX500FSE (fonte atual)

VGA Sapphire 1024MB (1GB) HD 6850 GDDR5 PCI-Express 11180-00-20R - 576,90

TOTAL R$ 1.557,51 + frete

Sei que minha fonte atual, não vai suportar, mas qual dessas configurações devo optar?

Desde já agradeço

Abraços!

[moezera]

Bom pessoal tenho R$ 2.000,00 para gastar em um novo pc,vi estes 2 computadores e eu gostaria de saber qual deles é melhor pra jogos.

1° pc R$ 1.833,00

COMPUTADOR GAMER SUPER 8 NÚCLEOS FX 8120 3.1GHZ 16MB CACHE BLACK EDITION

DESCRIÇÃO COMPLETA :

placa-mãe ASUS M5A78M-LX AM3/AM3+

RADEON HD3000 1GB DX11 3D INTEGRADA

PROCESSADOR AM3+ EIGHT CORE FX 8120 3.1GHZ 16MB CACHE BLACK EDITION

MEMORIA 8GB DDR3 1600MHZ AMD EDITION COM DISSIPADOR

HD 1TB SATA3 64MB CACHE 7200RPM WESTERN DIGITAL

GRAVADOR DE DVD E CD SATA LITEON

GABINETE GAMER V3 AMD EDITION

FONTE ATX 500W REAL

SOM HD 5.1

6 USB 2.0

VGA

1PCI-E 16X , 2PCI-E 1X , 1 PCI

REDE 10/100/1000

6 SATA II

1 PORTA SERIAL

2 PORTAS PS2

1 PORTA PARALELA

2° pc R$1.935,00

Especificações

CPU Intel Core I3 2120 3.30GHz Dual-Core Box

Placa Mãe Gigabyte (Ivy-Bridge) | GA-H61M-DS2

Memória Ram Kingston 4GB DDR3 1333MHz

Hard Disk SATA 3.0 HDD 500GB 7200RPM

Placa De Vídeo Nvidia Geforce GTX 550 TI 1GB GDDR5 192-bit

Drive Óptico LG Gravador de DVD

Fonte De Alimentação Antec 450W | VP-450

Gabinete Thermaltake V3 Black Edition

Software Microsoft Windows 8 SL 64 Bit

cara, essa 1º config nao tem GPU offboard se sabe ne ? ja a segunda é um i3.. não é um dos melhores.. eu acho melhor voce montar peça por peça seu pc

que tal essa config ?

-MB: http://www.kabum.com.br/produto/29551/mb-asus-p-intel-p8b75-m-le-lga-1155-box

252,36

-CPU: http://www.kabum.com.br/produto/28208/processador-intel-ivy-bridge-core-i5-3450-3-10ghz-6mb-lga1155-bx80637i53450

526,91

-Fonte: http://www.kabum.com.br/produto/7981/fonte-ocz-atx-500w-modxstream-pro-modular-ocz500mxsp/?tag=ocz%20%20mod

210,72

RAM: http://www.kabum.com.br/cgi-local/kabum3/produtos/descricao.cgi?id=01:01:11:69:22196&sugestao=OK

200,51

-Gabinete: http://www.kabum.com.br/produto/8773/gabinete-thermaltake-atx-v3-black-edition-vl80001w2z

159,72

-HD: http://www.kabum.com.br/produto/19023/hd-seagate-1000gb-1tb-sata-3-7200-rpm-6gb-s-st31000524as-

249,90

TOTAL: 1775,81

ai voce junta mais 200 reais e compra uma gtx550ti

[tiago.dasilva]

Boa Noite Galera!

Vou trocar de PC e estou na dúvida entre:

Processador AMD Bulldozer FX-4100 3.6GHZ 12MB AM3 Black Edition FD4100WMGUSBX - 383,41

MB Asus M5A88-M p/ AMD AM3+ Box - 394,90

Memória Kingston 4096 MB (4GB) 1333Mhz DDR3 - KVR1333D3N9/4G - 310,12 (4 pentes)

Fonte DUEX DX500FSE (fonte atual)

VGA Sapphire 1024MB (1GB) HD 6850 GDDR5 PCI-Express 11180-00-20R - 576,90

TOTAL R$ 1.665,33 + frete

ou

Processador Intel Core i5 3350 3.10GHz 6MB LGA1155 BX80637I53350P - 613,90

MB ASUS p/ Intel P8H61-M-LX3 LGA 1155 Box - 211,65

Memória Kingston 4096 MB (4GB) 1333Mhz DDR3 - KVR1333D3N9/4G - 155,06 (2 pentes)

Fonte DUEX DX500FSE (fonte atual)

VGA Sapphire 1024MB (1GB) HD 6850 GDDR5 PCI-Express 11180-00-20R - 576,90

TOTAL R$ 1.557,51 + frete

Sei que minha fonte atual, não vai suportar, mas qual dessas configurações devo optar?

Desde já agradeço

Abraços!

Opa, primeiro vai do gosto, se você prefere AMD vá com a primeira config, eu escolheria a segunda pois prefiro os processadores da intel, isso vai muito do gosto de cada um, já a memória ram que você colocou ai... primeiro que 16GB é exagero, no máximo dois pentes de 4GB já está bom, e com 220,00 você pega um kit de memória da corsair de 1600MHz... e esse preço do 3550 ta meio por fora, tem lugares mais baratos

[moezera]

Opa, primeiro vai do gosto, se você prefere AMD vá com a primeira config, eu escolheria a segunda pois prefiro os processadores da intel, isso vai muito do gosto de cada um, já a memória ram que você colocou ai... primeiro que 16GB é exagero, no máximo dois pentes de 4GB já está bom, e com 220,00 você pega um kit de memória da corsair de 1600MHz... e esse preço do 3550 ta meio por fora, tem lugares mais baratos

tem um anuncio no ML de um I5 3570K por 669.. um processador melhor e quase o mesmo preço

Galera, vocês acham que esse PC ta com bom preço e as peças são boas? Eu pretendo jogar tudo qualquer tipo de FPS atual e futuro (aushaushaushuauhsauhshuaush).. sera que ele vai aguentar de boa ?

http://msshop.com.br/computador-gameramdx69phenom-ii-x4-34-ghz-placa-video-hd6850-12141.html