GonzaloK

1 hora atrás, WOZ Dods disse:

(CPU+GPU+RAM+MB), isso se tiver uma fonte decente, e montar um Ryzen 5 5600G+A520M DS3H+2x8GBs de RAM a 3600 MHz e se bobear ainda trocar a fonte

Mas para quê? Vai dar desempenho zero, sendo que a única coisa que quero é jogar em 720p ou até 1440p.

Essa sugestão é apenas para tardar.

Posso citar por lista aqui o que não roda de jeito nenhum:

- Watch Dogs Legion

- Cybertrash

- Deathloop

- Horizon Down

Sim, esses jogos que passei não roda bem na GT 1030, por falta de VRAM.

Não estou a afirmar que GPU de maior VRAM quer dizer mais desempenho, digo que 2 gb é um fator limitante, que é mesmo.

Não é bom senso pegar essa placa para rodar jogos 4/6 GB.

Agora me fale, qual o sentido de trocar de plataforma? Faria isso com a intenção de se livrar da GT 1030 para partir para um mid, boa sacada, por exemplo pegar rx 550 4 gb (que sim, é melhor que gt 1030 2 gb) ou rx 560 4 gb.

Tem até vídeo que mostro que RX 550 4 gb dá banho na GT 1030 2 gb em um jogo NFS do ano 2015-2016.

GT 1030 não conseguiu aguentar o gráfico no ultroso, tem que abaixar, mas não significa que a gt necessariamente não rode, é só uma questão de força/poder aqui, entende?

GT 1030 2 gb vai competir com RX 550 2 gb, na hora que vou pegar jogos que pedem 3-4 gb, rx 550 4 gb vai ter estabilidade e framerates mais alto.

Ter placa de 4 gb é o intermediário ou mínimo esse é o problema, mas para isso teria que avaliar, pois estava usando uma mid com processador limitando e testando no máximo em resolução 1280x720 para tentar tirar melhor proveito em performance.

@WOZ Dods Essa integrada daí é melhor que a GT 1030 pelo visto. GT 1030 não roda bem jogos recentes e que pedem muito volume de vram.

Pelo o que sei não roda cybertrash, watch dogs legion e cia, ou seja, projeto para joguinhos. Ainda bem que não estou nem aí para esses jogos e não estou jogando, se fosse, seria o desespero para a configuração rodar, aqueles 15 quadros horroroso.

@WOZ Dods Talvez não seja como boa essa ideia sempre desfazer do kit para ele. Tem ele que avaliar a situação.

Sempre vejo essa essa dica, quando alguém pede alguma sugestão com kit processadores de gerações anteriores, parece nunda mudar.

Voltando a questão sobre desfazer o kit, pode ser mais burocrático, ter que vender enviar/ ou esperar que alguém a local combine. Sai mais caro de qualquer jeito. Sendo que a GPU dele no momento não limita a CPU, então a ideia é que poderia ser um i9-12900KF ou i7-12700k dos mais recentes que não mudaria framerate se tratando em jogos. No momento, se ele dispuser, comprar uma placa-mãe usada seria uma solução, esperar só tarda ainda mais...

Se estiver insatisfeito com o desempenho tem que avaliar a questão para colaborar para o que vier. Se a questão é insatisfação normalmente sempre é o título da pergunta : "fps baixo em tal jogo, travamentos, quedas de fps", aí que vem a hora de pedir para que desfaça do processador ou compre placa , se o gargalo for na mesma.

Não estou falando que as dicas que passam muitas vezes não são ótimas, elas são sabe.., mas para umas questões, beira um absurdo, por exemplo: Usuário tal tem um FX 6300 ou FX 8320 ou i3/i5 de segunda, terceira, aí ele quer uma plaquinha para jogar aqueles jogos lá de sempre CS Go, LOL, Valorant...

para o que ele tem a configuração como essa, uma placa já resolve, ele quer jogar, não tardar a solução, aí tipo, pede que atualize para plataformas modernas Ryzen/Intel novos, burocratiza a questão, pela questão de achar algum cidadão para vender, e quando acha, porque não vai ser de repente quando alguém pede sugestão para compra de peças de gerações anteriores, vai conseguir vender logo, normalmente o preço não agrada para aqueles que estão indo a primeira vez montar, acha mais em conta o kitzão China, ou melhor, nas plataforma novas. Vejo assim, o cidadão apenas tem que trocar o kit se estiver entregando o que quer, exemplo placa de nível fraca, processador gargalando placa, não deixando atingir bom desempenho, ocasiando sutterings, quedas de FPS brabas.

@arthur p d2 Senti o impacto! Muito boa! Não está satisfeito? Pode parecer meio óbvio mais vai rodar tudo, de entre 720p/1080p/1440p ~ 4k.

Se forçar o 4k demais e com Ray Tracing é melhor partir para outra.

Pode parecer estranho, é que no momento estou com gt 1030 temporariamente, e a placa é isso, melhor que nada. Presumo que deve ter um lista de jogos que não vai rodar por ter 2 gb.

Penso em mudar para uma rx 570/580 4/8 gb de acordo com o orçamento para jogar em resolução 1280x720 para maximizar os frames, não importanto para nível de detalhes de pixels.

Config:

Z97M-D3H  i7-4790k 4.0 - 4.4 GHz

(colocada no lugar de uma GA-B85M-D3PH)

4 + 4 + 4 +8 RAM 1600

Vejo que a GT 1030 não roda nada de relevante atualmente, não contando jogos antigos e defesados do ps4/xbox one ou de xbox360/ps3.

É uma placa com modelo para jogar joguinhos como Free Fire, Fortnite, Minecraft, FIFA, CS, Sports, por isso que vende bastante, que além de barata permite rodar esses jogos. Pode rodar um ou outro jogo porradão bem, mas não é de certeza. É um projeto de placa para jogar esses tipos de jogos online que gera muito dinheiro.

No lançamento podemos dizer assim, GT 1030 era dinheiro de uma compra no mercado, 300-400, nesse valor agora só usada.

Alguns jogos dessa lista até testo ou rodo, mas não sou tão apegado a eles, posso simplesmente deixar de jogar por algum motivo.

@fredblaster Ou seja, TPM 2.0 qual é a serventia de tpm 2.0 e cia para usuários domésticos?

O problema está em obrigar, forçar uma tecnologia, tem que ser opcional como camada de segurança.

Pior de tudo é a MS filtrando hardware por meio do instalador. Força obsolência para vender computadores, é que está fazendo. Mas para quê? ...

para demasiados dos usuários é uma ação desnecessária para algo que já é funcional.

@Marcos FRM Interessante saber o meio como é afetado, o que o usuário precisa fazer para ser um alvo. Vi que em páginas de internet ou se conectar por um meio com o ataque já basta para a falhar ser explorada. A questão o quão fácil é ser explorada e não se pode ser explorada, se encontrassem a falha e não divulgassem ninguém estaria sabendo do problema e a industria também não seria afetada, a questão é, será que alguma hora em um momento inoportuno usuariam a falha para ganhar vantagem como sempre? Como o cara ali citou, quem vai ser mais alvo é corporativo, empresas; empresas que tenha algo valioso.

Como isso pode afetar na questão de rodar novos programas/jogos?

Exemplo, apenas rodar quem tiver TPM X ou processadores "cpu-list" de geração tal ou tiver mitigado contra tais falhas menos provável por software, pois proteção contra spectre/meltdown podem ser desabilitadas para melhor performance, mas provável ser for via hardware, que para desabilitar fica mais complicado, a questão de programação de firmware.

Intel desabilitou dx12 nos quarta geração. Claro! apenas para o driver de gpu integrada dela, intel HD 4000, ninguém quase vai ligar, pois ninguém vai querer ter o trabalho de usar integrada, mesmo se for usar, não vai ser foco totalmente em jogos de nipe forte, mais joguinhos dos joguinhos ou dar vídeo e/ou usar PC não para jogos.

 *Tem um exemplo de um jogo que só roda com o TPM na nova versão de sistema da Microsoft, procure que verá. Imagina se essa palhaçada pega...

10 horas atrás, rodrigo.dcvieira disse:

pro usuario domestico, nenhum.. essas falhas sao mais perigosas a nivel de ambientes corporativos que normalmente ja se tornam alvos de grupos especializados de ataque.. ate hj ninguem com seu computadorzinho dentro de casa veio a publico dizer q foi atacado, ate porque convenhamos os grupos q exploram esses tipos de falhas normalmente vão mirar em coisas de seu interesse, não em computadores domesticos..

@rodrigo.dcvieira

Por que essa preocupação toda da Intel e Microsoft? Tanto que a Intel ao passado lançou uma atualização para essas vulnerabilidade spectre/meltdown, mas foi barrada por apresentar problemas e foi lançada atualização microcode de BIOS.

Por que logo agora a Microsoft faz um CPU-list para instalar o sistema? Sim, dá para instalar sem ter o processador da cpu-list, os processadores da cpu-list é para melhor segurança/performance digamos, evitar problemas. Ao anúncio do sistema deu a entender que a Microsoft está obrigando ter tais requisitos, inclusive sem os requisitos o sistema não atualiza automaticamente do w10 para w11

Essas atualizações contra meltdown/spectre são conhecidas por diminuir o desempenho do sistema em geral, há uma maior lentidão se for comparar sem tais atualizações, inclusive para carregamento e perda de alguns quadros. Tem também atualização para atenuar essa perda de desempenho.

Processadores mais recente da Intel já tem proteção contra tais falhas e o impacto é menor em desempenho.

No Windows 10 esses requisitos é uma questão opcional e não é de agora, tipo uma questão de abre ou fecha a porta de casa.

Se for tentar instalar o Windows 11 em "CPU non-listed" pela microsoft vai exibir um aviso "prossiga, mas avisaremos que poderá acontecer problemas, mas não nos responsabilizamos por isso", continua digamos sendo "opcional", mas é um meio propagar a cpu-list, dá uma ideia que é para vender hardware ou computador novo.

Tipo, não faz sentido fazer até downgrade de cpu para instalar o sistema cara do w10 agora, as melhorias podem se mostrar depois.

Fora a questão de segurança, que boa parte não se importa,por não entender o tema tão bem ou negligencia a questão. É possível usar estável o sistema operacional em "CPU non-listed"? Com drivers, atualizações de segurança e melhoria...

Tem a gambiarra e a MS até divulgou, mas já disse que não recomenda por questão de segurança e/ou porque não é compatível, pode ocasionar instabilidade.

Houve o problema descoberto antes de meltdown/spectre, falhas que atingem processadores AMD/Intel. Quão perigosas são essas falhas? Até onde alguém pode conseguir explorá-la? Seja por questão de curiosidade ou conhecimento..

Alguns vão pensar que é uma fachada da indústria para comprar novos hardwares, eles descobrem a falhas e ficam para eles, então vendem a solução. Enfatiza que se alguém descobrir essas falhas são arriscadas.

Em que ambiente uma pessoa ficaria exposto a meltdown/spectre? O que o indívudo tem que fazer para ser atacado?

Vi dizer que só pelo fato de acessar uma página, link já seria possível, já não seria uma falha de navegador? Chrome e outros navegadores não reforçaram nesse sentido de segurança? Javascript, php e linguagem web não é voltado de quem o lado de quem requisita? Só recebe o que solicitou...

É limitado em umas questões, não pode apagar arquivos, criar pastas, criar arquivos do lado de quem requisita, e nem abrir um arquivo.

Claro pode burlar isso! Mas javascript geralmente não faz isso por si só, vai que ter demandar conhecimento.

CI de áudio realtek queimou? Dá entender isso..

Aí fica se realmente queimou o CI de áudio, não deveria ter queimado outras partes?

Alguém com experiência parecida? Alô?

@MisterSky08 Não funciona, já tentei. Estava funcionando tudo muito bem, quando de repente parou. A placa-mãe ainda está suja e encomendei um limpa contato na esperança de limpar a sujidade e restaurar a funcionalidade. Do jeito que fiz anteriormente não foi bem uma limpeza, tratava-se de uma passava de escova nos contatos.

A sujidade com um tempo oxida e perde conexões, talvez a funcionalidade ainda está lá, mas perdeu o contato ou deve ter queimado mesmo, mas para isso teria que queimar mais partes da placa-mãe ou a própria inteira.

Peguei/estou com essa placa-mãe, mas infelizmente não reconhece a entrada traseira/frontal, aparece como não conectado.

Será que é problema de mau contato ou queimou mesmo? É muito recorrente um som de placa-mãe queimar assim? Nesse tempo nunca vi.

O driver aparece que está funcionando, mas não há nenhuma conexão - pois aparece como "Não conectado" ou "sem conexão". Notei que a placa-mãe esta meio suja quando peguei, tentei a limpeza superficial com escova, mas não adiantou. Será que lavar com limpa contato ou álcool isopropílico resolveria a questão? A placa toda funciona, com som HDMI inclusive, mas do nada foi relatado que ficou sem som.

@mth2004_ O plano é 200 mesmo, mas a velocidade de upload é a mais lenta. Isso atrapalha por exemplo quando vai mandar vídeos para o YT, tenho que esperar mais. Saca?

Para jogar é tudo certinho. Pode ser questão do cabo, que não seja de qualidade.

Reparo quando estou jogando apenas o NFS16 aparece um erro de conexão e some logo, noutros como FIFA a depender da localidade da pessoa a partida fica lagada, pro clubs já é de boa, nfs heat consigo reproduzir online.

@mth2004_ Então você quer dizer que a velocidade de upload deve ser a metade que a de download?

@Pepse Só com outro plano. Aí tem que olhar o custo-benefício e se vai pesar na conta.

@Pepse Comigo claro que certeza que vai.

@Pepse No entanto o plano é esse, taxa de download alta e upload ali bem mais ou menos.

@Pepse subi até rápido um vídeo de 9 gb. Se for um de 20 gb para cima, então começa a complicar.

Já tive Internet lentas e claro 200 mb dá um caldo noutras, por exemplo 5-25 mb.

@Pepse

Minha conexão

fonte: minhaconexao

Para fazer upload está uma lástima. Tenho um canal e preciso aguardar muito tempo para fazer upload de arquivos maiores que 1 gb. Não demora necessariamente 1-2 dias, mas demora mais que o necessário.

Para fazer transmissões ou jogar online está tranquilo. Enfim. Acho download até bom, mas upload enferrujado.

@Pepse 300-600 mb daria grandes diferenças, eu como usuário, sentiria isso?

Penso em trocar de plano em breve posso consider algumas opções. 200 MB seria suficiente para mandar vídeos e baixar coisas?

@WOZ Dods Boas dicas. Sim fui eu mesmo, pois o calor era abrasador.

Aqui a temperatura desse PC depende unicamente do tempo, se for frio jogo abaixo dos 60, se for acima dos 60. Enfim.

@WOZ Dods Veja o vídeo, pode ser apenas por partes mesmo, o desempenho das 3 é quase igual, e quem tem a mais inferior vai ficar satisfeito, para se ter uma ideia tem rx 570 super overclocked edition que é superior a 580. Tem um vídeo de um cara que pelo menos o que ele mostra é isso.

RX 570 tem 2048 shaders, já RX 580 2304 shaders e relógio superior, 2000 MHz na memória e na gpu não me lembro, aí vai de fabricante para fabricante, na maioria você vai encontrar 2000 MHz na memória, já 570 é 1750 MHz, podendo overclock "fácil" para 2000 MHz.

@WOZ Dods estava usando fan de 120 atrás. Tenho algumas fans. Foto aqui:

O do meio tem led branco, o resto ou queimou o led e tirei ou não tem mesmo, o não tem escuro. São 5 no total, e tem ainda um verde em baixo desse escuro.

Aparentemente aumentava o fluxo de ar. Vou realizar um outro teste depois.

Abri em cima uma passagem não teve jeito , atualmente esse gabinete vem me dando mais problemas do que tudo.

Primeira imagem são duas ventoinhas, acho que não dá para ver, dá para ver apenas uma.

@WOZ Dods Cara isso de placa capada ou inferior sempre vai ter, o fabricante quer reduzir o custo, única forma que encontra é essa, melhor que nada...

Sobre RX 480 para 470, RX 470 é uma versão capada da RX 480, a versão RX 470 tem menos shaders e clocks inferiores, mas desempenho em certos jogos chega ser semelhante ou não muito relevante, digamos um jogo roda 45 fps na rx 470, já na rx 480 roda 55 fps, apenas por exemplo de acordo com que vi.

Para deixar a explicação melhor, veja o vídeo:

Vale a pena uma RX 480/580 ou RX 590, você que vai dizer...

Quem tem 580 vai dizer que está na vantagem e que tem 570 vai dizer que está satisfeito, enfim..

Considerar que o vídeo já tem 2 anos já, mas é a maioria dos jogos que a pessoalzão joga.

Em 26/10/2021 às 08:03, WOZ Dods disse:

po de memória utilizado não é tão importante quanto o barramento, o clock, etc. Isolar qualquer característica de um componente e comparar com outros por ele é um erro que muitas pessoas cometem no ramo de Hardware. O que existe é o desempenho efetivo, números são menos importantes.

Então se eu tiver duas RX 570 de modelos e marcas diferentes, mas o mesmo sistema com processador e ram, vou ter um desempenho diferente então segundo esse nexo?

@GabrielLV Aconteceu apenas naquela caso em específico. Estava jogando um jogo, vou relatar aqui para ficar melhor, estava jogando FIFA 21 e vendo um vídeo, uma live sendo mais específico, o jogo pede 8 gb no mínimo, aí beleza, fiquei ouvindo a live e jogando, aí o uso foi para 14 gb, não me lembro se aumentei a qualidade de vídeo ou coisa do gênero, daí então foi para os 14 gb de ram, não cpu , deu a entender senhor, que era o uso de CPU, que confusão.

@GabrielLV Poder consumir ram pode, o problema é não ficar responsivo. Estava vendo um vídeo e abrir um jogo, nem tão pesado considerado pelos padrões de jogos que temos e o browser fica travado, não responsivo para mexer, deu memory leak, não teve outro e tive que fechar.

Já assisti esse vídeo, apenas a dúvida se é ou normal nesses casos.

@GabrielLV Foi coincidência isso cara ; falei que estava usando 14 gb, e estava mesmo, browser + um joguinho aqui. O windows tomando 4 gb não te assusta não? Mesmo que apesar que esse PC tenha 20 gb.

Isso é memory leak no caso de 14 gb, já 4 gb está um pouco anormal, era para ser 3 gb ou 2 gb. Já peguei PC com 8 gb e 4 gb que a faixa era essa, apenas porque tem um PC com mais, que vai usar mais? Esse PC sempre usa mais memória RAM que maioria dos PCs com 4, 8, 12 gb que peguei.

Se eu jogar o joguinho e abrir browser com vídeo dá mais que 8 gb, o jogo pede 6 gb, fica nessa faixa daí 6-7 quando está sem um browser.

@GabrielLV

Segue o print aí .

se fosse em um PC de 8, 12 não seria normal, seria? Ele consume às vezes muita RAM e não atrapalha o desempenho por horas, mas tem hora que usa muita e o browser não fica responsivo.

@GabrielLV 14 foi anormal. Entretanto, tem horas que do nada também cai para 4 gb ou 6 gb. Sim, sei que tem 14 de uso de CPU, estava citando que houve um momento que browser+jogo estava dando mais que 14 de uso, algo do tipo memory leak, ah, se tem em excesso, vou usar, beleza?

alguém? Turma? Clube do Hardware?

@GuilhermeGB @Pepse