Vale a pena aprender assembly?

Henrique Araujo_287379 · 22 de novembro de 2014

se sim onde eu encontro uma boa referencia em portugues?

xyko-2020 · 22 de novembro de 2014

Tive que apagar um tópico seu idêntico a este. Creio que postou por engano.

Vale muito a pena, principalmente se combinar com C, Basic ou outra linguagem de alto nível.

Assim você consegue velocidade com ASM e ganha tempo na programação com a linguagem da IDE.

Henrique Araujo_287379 · 22 de novembro de 2014

eu postei sem querer..

bom mais do que eu preciso para criar meus projetos ?

xyko-2020 · 22 de novembro de 2014

http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ic.unicamp.br%2F~ducatte%2Fmc404%2F2009%2Fdocs%2Fbeginner_pt.pdf&ei=alFwVMLCE4GeNpypgfgL&usg=AFQjCNFyyCQV_VC2F7DzLffw8XZ9NYcA1A&sig2=Ya4ih3v5hyJnGZAb94RZqA&bvm=bv.80185997,d.eXY&cad=rja

vtrx · 22 de novembro de 2014

@Henrique Araujo_287379,voce deve especificar qual micro quer estudar.

A linha PIC para iniciantes é a mais fácil de implementar,sua IDE é ótima(MPLAB) e você vai encontrar toneladas de códigos e rotinas para estudar.

Aqui no fórum existe um tutorial para PIC em Assembler.

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/833882-tutorial-de-pic-programa%C3%A7%C3%A3o-em-assembly/?hl=%20tutorial%20%20assembler

Henrique Araujo_287379 · 22 de novembro de 2014

e possivel aprender programar micros sem saber eletronica ?

vtrx · 22 de novembro de 2014

e possivel aprender programar micros sem saber eletronica ?

Sim,é possível mas vai fazer seu trabalho muito mais complicado e provavelmente vai ficar dependente de alguém que saiba para poder finalizar o projeto.

Henrique Araujo_287379 · 22 de novembro de 2014

em quanto tempo eu aprendo pelo menos o suficiente para saber o que estou fazendo?

vtrx · 22 de novembro de 2014

em quanto tempo eu aprendo pelo menos o suficiente para saber o que estou fazendo?

A resposta é muito pessoal pois depende de você e de como pretende estudar.

Felipe Electronic · 22 de novembro de 2014

Os amigos estão se esforçando para explicar ao autor do tópico, mas vou deixar um adendo pra esse:

"Qualidade da resposta proporcional a qualidade da pergunta."

Henrique Araujo_287379 · 22 de novembro de 2014

descupe e que eu sou novo por aqui .

pode min dizer como as coisas funcionam ?

.if · 23 de novembro de 2014

você de primeiro aprender logica digital. Aprender operações com binários, hexadecinal. (nunca vi uso prático pra octal). Sem isso, nada feito.

Deeepois escolha o mc, entenda o circuito mesmo que superficialmente, passe rapidamente pelo asm dele e parta pro C que é universal pra todos mc's.

Mas sem saber nada de eletronica vai ficar limitado ao pisca led e olhe lá.

Henrique Araujo_287379 · 24 de novembro de 2014

eu programo em c e c++ e acho que com a nocao que tenho vai vicar mais fácil....

valeu gente !

aphawk · 24 de novembro de 2014

@Henrique Araujo_287379,

Curioso... Afinal qual o motivo de voce precisar programar em Assembly ?

É que pela prática que temos, quando alguém que já programa em C fala em aprender Assembly, é por causa de algum problema de temporização ou de velocidade, e quase sempre implica em um profundo conhecimento do hardware do microcontrolador.

E existem várias linhas de microcontroladores, com Assembly totalmente diferentes entre eles... Qual a linha que você pretende utilizar ?

Paulo

xyko-2020 · 24 de novembro de 2014

@Henrique Araujo_287379,

Curioso... Afinal qual o motivo de voce precisar programar em Assembly ?

É que pela prática que temos, quando alguém que já programa em C fala em aprender Assembly, é por causa de algum problema de temporização ou de velocidade, e quase sempre implica em um profundo conhecimento do hardware do microcontrolador.

E existem várias linhas de microcontroladores, com Assembly totalmente diferentes entre eles... Qual a linha que você pretende utilizar ?

Paulo

Completando, e quando se fala em hardware do microcontrolador estamos falando em eletrônica, principalmente digital:

Transistores, portas lógicas, flip-flops, contadores, shifts registers, divisores, memórias, ULA (Unidade Lógica e Aritmética),, enfim, tudo que vê no diagrama de blocos de um determinado uC.

Comece estudando pela sequência acima e verá que as portas são formadas por transistores, os flip-flops pelas portas, e assim por diante.

Não será necessário um conhecimento aprofundado sobre a polarizalçao dos transistores, uma vez que ele irá trabalhar basicamente em 2 estados: Corte e saturado.

Obs: Este diagrama é de apenas um tipo, mas existem milhares diferentes e o ASM tem que se adequar a cada um. As instruções em ASM e o número delas de um PIC é diferente de um AVR ou de outras linhas linhas de uCon.

Henrique Araujo_287379 · 24 de novembro de 2014

primeiramente muito obrigado pelas otimas respostas..

bom o motivo e que eu pretendo acelerar mais algumas tarefas.. alem de outras coisas...

eu pretendo começar pela linha PIC e ir min aprofundado mais no assunto

tambem estou estudando eletronica analogica e ja tenho um certo conhecimento sobre alguns componentes ..

mas o que sao esses flip-flops ?

aphawk · 25 de novembro de 2014

@Henrique Araujo_287379,

O que o Assembly pode fazer é tornar programas menores e portanto com tempo de execução menor, o que pode significar que a sua tarefa foi acelerada. Mas isso muitas vezes não justifica a maior complexidade no desenvolvimento do programa.

Já imaginou se o Windows 8 fosse todo escrito em Assembly ??????

Iria consumir muito menos espaço no Hd, muito menos memória Ram, iria rodar bem mais rápido, mas iria demorar mais de uma década para ser desenvolvido, e os custos seriam astronômicos !

Digo isso apenas para voce pensar na relação custo-benefício de se usar Assembly em detrimento de outras linguagens muito mais avançadas.

Quanto ao flip-flop, ele pode ser entendido como um circuito digital que comuta a sua saída em função de valores ( ou sequência de valores ) disponíveis em suas entradas.

O tipo mais simples é o RS, chamado popularmente de Set/Reset. Existem os tipos D, os JK, enfim, são blocos básicos para se entender a eletrônica digital.

Paulo

Henrique Araujo_287379 · 25 de novembro de 2014

valeu pelas explicações ficou bem claro

xyko-2020 · 25 de novembro de 2014

primeiramente muito obrigado pelas otimas respostas..

bom o motivo e que eu pretendo acelerar mais algumas tarefas.. alem de outras coisas...

eu pretendo começar pela linha PIC e ir min aprofundado mais no assunto

tambem estou estudando eletronica analogica e ja tenho um certo conhecimento sobre alguns componentes ..

mas o que sao esses flip-flops ?

Pra você que está começando, eu indicaria ir direto ao AVR. Depois que viciar em PIC será difícil mudar. Os AVRs são 4 vezes mais rápidos porque processa uma instrução por clock enquanto os PICs comuns precisam de 4 clocks pra cada instrução.

Considere iniciar com ATtiny2313 e pode contar comigo ou com o paulo ( @aphawk ) no que precisar.

O AVRstudio6 está disponível aqui, mas é bem pesado, mais de 500MBytes.

O AVRstudio 4.19 é bem mais leve e atende a todas as necessidades.

aphawk · 26 de novembro de 2014

Eu iria com a versão 4.19 pois realmente é bem mais simples para iniciantes.

E no que o xykoTE falou, ele está certíssimo... Eu também usava Pics, mas quando usei o meu primeiro Avr nunca mais quis saber de Pic.... Além de ter muito mais recursos com um preço menor, ele é quase 4 vezes mais rápido que um Pic comum, e também é utilizado na plataforma open source de maior sucesso no mundo, que é o Arduíno !

Paulo

Henrique Araujo_287379 · 26 de novembro de 2014

valeu xyKoTE era esatamente o que eu precisava

xyko-2020 · 27 de novembro de 2014

Então não perca tempo. Estude bastante e se precisar, conte conosco.

Sugiro adquirir os componentes na medida que for precisando. com o tempo saberá os que mais vai utilizar. Então compre um gaveteiro e faça um pequeno estoque para experimentos.

Bons estudos.