Denunciar Ou Não?

Clemente Silva · 21 de outubro de 2004

Postado Originalmente por Quemel+18 out 2004, 14:17QUOTE (Quemel @ 18 out 2004, 14:17) Há outras formas mais inteligentes de se combater a pedofilia e no link abaixo, existe uma:
http://www.consultoriadomestica.com.br/art...infoescola.html

Por isso não será com sua denúncia (principalmente de um usuários bagrinho) que a pedofilia acabará, é preciso INTELIGÊNCIA para combater esse câncer.

Bom, que o técnico não queira denunciar por medo, etc... até dá pra entender, mas...

Trecho do artigo citado

É dessa escola que surgiu um grupo de adolescentes entre 13 e 17 anos dispostos a contribuir com seus conhecimentos no combate a certo tipo de crime na Internet: a pedofilia. Num verdadeiro trabalho de Inteligência, os garotos identificam e destroem páginas com conteúdo pedófilo na rede (ajudaram a Scotland Yard na última operação contra a pedofilia chamada Katedral). O primeiro grupo conhecido por searchers (pesquisadores) localiza as páginas e os provedores; o segundo grupo (watchers) estuda e mapeia as falhas do sistema que então as repassa aos chamados intruders (invasores), que se encarregam de destruir a página e, caso o provedor insista em permanecer hospedando o conteúdo, tiram até o provedor do ar, causando um prejuízo ainda maior. Muitos sentiram que por maior que seja o lucro com a indústria da pedofilia não compensa o prejuízo causado pelos jovens social hackers (hackers sociais) que, ao completarem 18 anos, já têm emprego garantido no grande mercado de segurança da informação.

tabgal · 21 de outubro de 2004

Gente, gente!!!

É assim com padres, psicólogos, médicos, consultores. Por que seria diferente com os técnicos em informática.

Porque técnico em informática não é psicólogo, não é padre, não é médico (consultor até se encaixa).

Deixa eu contar então mais ou menos como funciona com os psicólogos: O que o paciente em sessão conta para o psicólogo é confidencial. Ninguém vai ver um psicólogo (ético) falando:

Que fulano é paciente dele

Que fulano tem problema TAL, etc

Discutindo um caso e "dar nome aos bois", isto é "Ah, fulano é psicótico e participa de rituais satânicos" NUNCA. O que se faz ao discutir um caso é substituir nomes, e outros fatos (nome de empresas, por exemplo) que permitam identificar o sujeito.

Chamar a polícia porque fulano usa drogas, cometeu certos crimes, etc

Agora, gente, muita atenção... Médico, psicólogo é uma coisa, técnico em informática é outra.

O que poderíamos esperar de um técnico em informática?

Sigilo dos dados contidos na máquina (que ele não vá vender os nossos dados, que ele não use os dados contidos lá para obter lucro, etc)

Agora, e se os dados forem evidência de um crime??? Claro, técnico nenhum vai chamar a polícia porque o cara tem joguinho pirata no micro... Mas e se o micro for de uma empresa? Tiver tudo pirata? Será que ele não vai avisar a ABES, coisa assim?? Talvez devesse... (se bem que isso é difícil de detectar na maoria das vezes)

E se achassem programas de SPAM e listas e mais listas de emails no micro do cara? Ah, daí com certeza eu ia e e nesse cara, com certeza...

21 de outubro de 2004

Médico: Paciente entrou baleado na emergência, chamar a Polícia e fazer o B.O.

Psiquiatra ou Psicologo: Paciente anuncia crime premeditado, comunicar a polícia

Padres: hã! muito suspeitos... brincadeirinha, se um padre souber agirá como um psi, ski, um doutor...

Não aceito o argumento da curiosidade, pois, uma menina de 13anos só terá curiosidade se um adulto lhe der motivos, o máximo que acontece é ela sentir uma "coceirinha" lá (tocar por sentir uma coceguinha), e o adulto deverá educá-la (se forem os pais) sem causar traumas nem constrangimentos, até ai é natural, e no caso de estranhos, simplesmente ignorar, elas são inocentes e puras, né!

Uma criança, assim como qualquer pessoa ininputável (deficientes mentais), não tem capacidade de tomar decisões, portanto, são irresponsáveis pelos seus atos, assim, se uma criança de 13 anos e outra criança de 13 anos cometem tais atos, só pode ter sido causado por adultos, pois crianças não fazem isso! Crianças vivem separadas (meninos/meninas) e quando um adulto lhes incute isso na cabeça, só deixa elas maliciosas, e criança maliciosa já é algo insuportável, portanto os pais devem ser responsabilizados sim! no mínimo por omissão.

À partir da puberdade e pré adolescência (16~17anos) então, com a permissão dos pais elas podem se enforcar, digo, se forem educadas, mesmo informalmente (em casa) saberão que podem refrear o instinto, planejar sua família e constituí-la com maturidade e equilíbrio, principalmente com a responsabilidade sobre seus atos e consequências a virem ser assumidas posteriormente com o nascimento de outro ser vivo sob sua tutela!

Absurdo ver meninas de 12, 13, 15 anos tornarem-se mães nos hospitais! :chateado:

Portanto, não existe essa fuga chamada de ética perante a lei.

Vou parar aqui, acho que já expuz o suficiente a minha opinião.

Um abraço a todos.

Wong Fei Fong · 21 de outubro de 2004

É aquela velha história.. "não é da sua conta" .

Mas se formos pensar assim o mundo estará perdido... todo mundo vendo as coisas e ficando caladas.

Se alguém mata sua mãe na sua frente e você ve quem foi, você não denuncia?

tabgal · 22 de outubro de 2004

Postado Originalmente por carmagedon666@21 out 2004, 16:44
Médico: Paciente entrou baleado na emergência, chamar a Polícia e fazer o B.O.

Claro! Foi ele que levou a bala, ora bolas...

Psiquiatra ou Psicologo: Paciente anuncia crime premeditado, comunicar a polícia

Se ele for de contar pra todo mundo antes... Além do mais, ninguém vai chegar no Psi e falar: "Amanha, as 10 horas em ponto, vou na casa de fulano encher a cara dele de porrada!!!"

Não é bem assim...

ldotld2 · 1 de novembro de 2004

Postado Originalmente por wellingtonuemura@13 jul 2004, 17:18
Eu penso bem, penso muito mesmo antes de tomar uma atitude. Infelizmente no Brasil é muito fácil alguém contratar um vagabundo por R$50,00 para te matar ou fazer mau a alguém da sua família ou até um seqüestro.

Eu suspeito de todo mundo, recentemente tivemos um caso na família que seqüestraram um primo meu e o responsável foi um cara que deixou um cheque borracha na loja de roupas dele.

No final deu tudo certo, mas o trauma que fica na pessoa é horrível, hoje ele não é mais o mesmo e nem sai mais de casa.

Éticamente eu denunciaria se não houvesse a violência que existe no Brasil.

Eu sei que vou ouvir muitas criticas pelo que vou dizer,mas vou dizer mesmo assim.

Denunciaria na hora.é muita covardia uma coisa dessas.

Eu acredito que se uma pessoa não tem algo pelo que morrer, ela não merece viver.

Tem uma musica que diz:

não posso não devo não quero viver como toda essa gente insiste em viver e não posso aceitar sossegado qualquer sacanagem ser coisa normal.

Alias teve gente que disse que não tem nada com isso. Só digo uma coisa, ninguém vive isolado numa bolha. Qualquer problema da humanidade, é um problema nosso.

Quando fingimos não ver achando que não temos nada com isso estamos indiretamente colaborando com isso e fatalmente mais cedo ou mais tarde seremos vitima da nossa propria omissao. Vejam o problema da violencia das grandes cidades, quando começou era apenas em alguns lugares e a maioria que não era atingida fingia que não via. Esse problema cresceu e hoje é de todos nós não adianta olhar pro outro lado.

Já que eu falei em musica vou citar outra:

...mas as pessoas na sala de jantar estão ocupadas em nacer e morrer.

Enquanto não sairmos da sala de jantar e enfrentarmos os problemas de frente, as coisas só vão piorar. É sempre a mesma coisa, todos reclamam da corrupçao, da violencia etc , mas não fazem nada para mudar isso.

Aposto que ano que vem as opessoas vão votar a favor do estatuto do desarmamento e depois vão pra casa achando que fizeram tudo que podiam. Nada vai mudar simplesmente com leis, o que precisamos é lutar para mudar isso tudo que esta ai.

Rodrigo. · 2 de novembro de 2004

Clemente Silva,thiagps e outros denfesores da boa moral, creio que nesse brasil não seria muito bom tal atitude , pois so lhe traria dor de cabeça, primeiro por que o cara vai te odiar por você ter dedado ele a policia . esta pessoas ira fazer um marketing negativo ira prejudica seu trabalho.

E dependendo da pessoas que voce mexer , poderá sofrer por coisas piores ainda !

E outra como ja disseram aí em cima, não e ético ficar invadido a privacidade de terceiros sem autorização , ao contrario do que o mathiasvalente o cliente entrega o pc e não TODO seu conteudo .

Se for assim quando vocês levarem seus pc para arrumarem e la vocês tiverem Filmes , musicas , programas , cracks programas ilegais tambem poderiam ser denunciado pois estão infringido a lei de direitos autorais e aí? Sei que e menor que pedofilia, mas tambem estão fora da lei.

então sera que vale a pena ??

E outra como disseram aí , cada um na sua , o tecnico arruma e o cliente paga pronto so isso!

Obs: Neste caso eu me omitiria , pelo profissionalismo , mas se visse por exemplos atitudes que não sao corretas , pessoas sendos intimidadas, sofrendo violencia , necessitando de ajuda etc.. sempre que posso ajudo, e ja ajudei !

valeu abraços

ldotld2 · 3 de novembro de 2004

Companheiro, não é uma questao de defender a moral e bons costumes, é mas uma questao de consciencia(no meu caso pelo menos), pois não ficaria em paz sabendo que sei de uma coisa estão seria e não fiz nada. Por outro lado, tem a questao da etica profissonal, mas a etica tambem diz que profissionais devem denunciar quando descobrem que seu cliente cometeu um crime ou poderá cometer(inclusive psicologos e outros profissionais podem perder seus registros profissionais se não denunciarem),porém como tecnicos não podemosinvadir a privacidade de nossos clientes. Portanto isso tudo só seria valido se descobrissemos acidentalmentye durante nosso trabalho.

diones · 7 de novembro de 2004

Eu apagaria, sem dúvida... caso ele viesse procurar para perguntar o que houve eu anda na maior cara de pau perguntaria:

Nossa... acabei apagando aquela pasta POR ENGANO... o conteúdo era importante?

Seria o modo mais discreto... acho que não denunciaria pois como já foi dito...

QUOTE

é complicado, a vida de uma pessoa hoje em dia vale menos que um copo de pinga.

... é para se pensar...

eu vou como os amigos ai

edumcz · 11 de fevereiro de 2005

Isso é invasão de privacidade, quando acontece um problema no seu pc você não consertar olhando o conteudo que o cliente tem na máquina.

Sei que isso é crime mas não podemos fazer muita coisa nisso, pois se fomos fazer denuncia anonima nenhum policial vai poder entra na casa do cara sem mandado judicial.

Mesmo se denuciar a policia vai na casa do cara fala com ele pede pra investigar e ele vai dizer a seguinte frase so entra com mandado judicial ai ele ja sabe tudo e deleta os arquivos todo.

certo é denunciar os sites que colocam pornografia na internet pois o culpado é quem transou com as meninas e não o cara que pegou a foto.

o certo você apagar e dizer que deu um pro no hd ai apagou algumas pastas.

mas isso é complicado todos devem pensar antes de agir porque nem sempre foi o cara que entregou o pc o culpado.

So se você chamar a policia na hora na frente do cara pois se o pc ja tiver na casa dele so com mandado de justiça para entrar na casa e recolher o pc.

mas o certo pelo bem do mundo é denunciar (mas depois encare as consequências, mesmo que você morra para os bens dos outros)

Amianto · 15 de fevereiro de 2005

Postado Originalmente por edumcz@11 de fevereiro de 2005, 19:41
Mesmo se denuciar a policia vai na casa do cara fala com ele pede pra investigar e ele vai dizer a seguinte frase so entra com mandado judicial ai ele ja sabe tudo e deleta os arquivos todo.

←

Denuncia anônima também gera mandado, já ouviu falar do disque denuncia?? Muitas pessoas sãopresas graças a ele.

aesolla · 16 de fevereiro de 2005

Se o cara tem ou pratica essas açoes um dia ou outro ele se ferra, eu não tenho nada a ver com isso

agostao · 18 de fevereiro de 2005

Bom, após ler tudo eu vou dizer o que penso.

Eu uma vez, fui na casa de um cliente, ele me buscou em casa me levou pra casa dele, no caminho todo ele veio com papo de religião, falou que era aquilo, aquilo outro, enfim, um religioso fanático. Após muito tempo parado nocarro (é, ele nem se tocou que ficamos parados uns 15 minutos ali discutindo, mesmo quando eu desisti de conversar ele continuou falando) saimos e entramos na casa dele.

Ele me mostra o micro, e diz que o Disquete não funciona! Até ai normal.

Eu vou lá, troco o floopy e funciona direitinho. Ai eu ligo o pc e tudo e do nada o cara começa a jogar defeitos em cima de mim.

Cliente: O som tava funcionando antes de você mexer; a internet tava funcionando antes de você mexer...

Nisso ele foi se alterando, começando a ficar nervoso...e eu tive de começar a "falar baixo" (sou muito fraquinho rs), bom, eu tive de dar um jeito. Sabe o que eu senti? Senti que se, não conseguisse arrumar, eu não teria saido vivo de lá...

Agora, eu me pergunto se o cara tivesse fotos de menores no pc dele, eu visse e denunciasse ao chegar em casa, ou passar um mes, 2 meses. De cara pensei que ele iria vir atrás de mim, não porque ele saiba que fui eu, mas pelo fato de ele ser meio louco. Eu não temo o que pode acontecer comigo, mas...com meus familiares é diferente, eles não podem pagar pelos meus atos. Sem faalr que ele iria jogar a culpa em mim, logo, a plicia iria aparecer em casa, se o cara desse sorte, seria num momento onde tem cliente, ele ficaria com medo da agitação toda, e logo, nunca mais voltaria.

Ou seja, se você denunciar você só se f***. Se você vive sozinho, não tem parentes, não da a minima para a sua vida, denuncie o cara. Mas se você tem familia, esqueça. você pode encontrar um louco...e se arrependerá pelo resto de sua vida. Muitos não sabem como é receber um telefonema que diz: Sinto muito informa-lo, mas sua filha foi encontrada morta ontem a noite, aparentemente ela foi assassinada...

To sendo meio drámatico, eu não tenho certeza do que faria. Fica a pergunta do amigo: vocês preferem a "'etica" ou a "consciencia"? Essa pergunta não tem resposta para mim. Pelo menos não hoje, no Brasil do jeito que está.

Se eu encontrasse, deletaria e diria que foi acidente, ou que os dados se perderam, daria uma disfarçada. Agora, se fosse algo relacionado a fotos tiradas pelo cliente, ai a coisa fica mais difícil ainda.

Resumindo, se você denunciar, pode sobrar para você ou familiares. Eu voto em: Apago tudo. Mesmo que eu perca o cliente.

Meiraneto · 18 de fevereiro de 2005

Vamos a um exemplinho(fictício) prático e bem rápido!

O técnico teve acesso ao PC do cidadão e deu de cara com uma pasta repleta de material pronográfico. Não sabendo o que fazer ou por achar que iria ajudar na solução do problema, deleta toda a pasta....

Serviço entregue, pagamento efetuado e tudo ok! O serviço tá completo!

No dia seguinte, o técnico é convidado pelo feliz propriétário do PC, para esclarecer uns detalhes sobre o serviço.

Chegando lá, é recebido por um Juiz ou outra autoridade qual quer.

Diálogo exemplo.

O Sr. apagou uma pasta desse PC.....?

- Sim...

- E qual a razão pra isso?

- Pra acabar com a pouca vergonha ou por que sou contra esse crime!

- Pois é meu amigo. Nós aqui, também somos, mas com sua ação impensada, acabou de jogar por água abaixo, 6 longos meses de investigação policial! Parabéns!

Pessoal, nem tudo é o que parece....esse tipo de crime é muito complexo! Não podemos sair por ai, denunciando tudo que é coisa errada desse mundo, sem nos atermos aos fatos que nos acerca.

Existem muitas maneiras de combater, mas a imprudência, não é uma delas. Disto estou certo!

GuezTH · 18 de fevereiro de 2005

não mexo em nada... deixo como está... não é problema meu, se o cara vai se ferrar ou não... não vai ser com a minha ajuda

GuezTH · 18 de fevereiro de 2005

Postado Originalmente por GuezTH@17 de fevereiro de 2005, 23:34
não mexo em nada... deixo como está... não é problema meu, se o cara vai se ferrar ou não... não vai ser com a minha ajuda

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ahhh não se esqueçam de q ele ainda pode processar você... por invasão de privacidade.....

FIend* · 18 de fevereiro de 2005

Eu deixaria como está, afinal não é problema meu. Acho que Pedofilia é crime, mas tem tantos outros crimes de mais gravidade e também num dão em nada... Xeretar o pc alheio também poderia me fufu né?? Prefiro ganha meu troco, não me incomoda, e pelo menos garantir a integridade fisica minha e de meus familiares.

Mas na segunda vez eu negaria arrumar de cara, daria um outros motivos, falta de tempo, muito trabalho...etc...enrolaria...