Acionamento de um solenoide 24V. com PNP

[Luiz Cezar]

Bom deve ser muito simples porém estou em dúvida, preciso acionar um solenoide 24 V CC 300 mA por 30 segundos. atualmente ele é acionado por um rele, porém preciso modificar o circuito para acionamento por um transistor PNP, minha dúvida é um TIP 32 aguentaria sem super aquecer, ou qual poderia usar sem ter problemas, e se tiver que aumentar o tempo para minutos, também posso usar.

Agradeceria a ajuda dos amigos.

[Sérgio Lembo]

porque deseja usar o PNP? aproveitar o que tem na caixinha?

[albert_emule]

49 minutos atrás, Luiz Cezar disse:

Bom deve ser muito simples porém estou em dúvida, preciso acionar um solenoide 24 V CC 300 mA por 30 segundos

 

 

 

[Luiz Cezar]

Na realidade este sinal vai também para porta de um 4011, para uma logica de alarmes 

adicionado 7 minutos depois

56 minutos atrás, albert_emule disse:

 

 

 

Esse transistor suporta a corrente de 300 mA. uda solenoide? não sei interpretar dataSheet mas me parece que ele suporta apenas 200 mA.

adicionado 10 minutos depois

1 hora atrás, Sérgio Lembo disse:

porque deseja usar o PNP? aproveitar o que tem na caixinha?

Esse sinal vai também para um 4011 fazendo parte de uma logica de alarmes

[albert_emule]

11 minutos atrás, Luiz Cezar disse:

Esse transistor suporta a corrente de 300 mA. uda solenoide? não sei interpretar dataSheet mas me parece que ele suporta apenas 200 mA.

adicionado 10 minutos depois

 

Use um mais potente 

[Luiz Cezar]

9 minutos atrás, albert_emule disse:

Use um mais potente 

Obrigado, por isto perguntei do TIP 32, se o mesmo suportaria os 24V. com 300 mA de carga sem super aquecer.

[Sérgio Lembo]

Já que pretende acionar o solenoide por ZERO, coloca um mosfet canal P no lugar do TIP. Esse aqui, por exemplo: Ao3407

tá por menos de R$ 1,00 no ML, com a vantagem que não vai precisar de dissipador.. Apenas toma o cuidado de colocar R1 e R2 no mesmo valor.

adicionado 2 minutos depois

Esse mosfet suporta 30V x 4A

[albert_emule]

5 minutos atrás, Luiz Cezar disse:

Obrigado, por isto perguntei do TIP 32, se o mesmo suportaria os 24V. com 300 mA de carga sem super aquecer.

 

No datasheet do transistor TIP32 tem dizendo que ao acionar a base dele com 375mA, a corrente de coletor é de 3 amperes.

Diz também que com esta corrente de 3 amperes, a queda de tensão entre coletor e emissor é de 1.2V. Eles chamam essa queda de tensão de Vce (Sat)...Tensão entre coletor e emissor, de saturação.

 

Multiplicando 1.2V por 3 amperes, daria 3,6 watts. Com 3 amperes realmente esquentaria um pouco. 

Mas se tratando de apenas 300mA, daria no máximo 0,36 watts... Vai trabalhar frio frio. 

0.3A vezes 1.2V = 0.36W...

[Sérgio Lembo]

O Ao3407 tem um Rds de uns 80 miliOhms. 7 miliwatts contra 360.

[Luiz Cezar]

12 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

Já que pretende acionar o solenoide por ZERO, coloca um mosfet canal P no lugar do TIP. Esse aqui, por exemplo: Ao3407

tá por menos de R$ 1,00 no ML, com a vantagem que não vai precisar de dissipador.. Apenas toma o cuidado de colocar R1 e R2 no mesmo valor.

Bom o que existe atualmente é mais ou menos isto, só que ao invés da solenoide esta indo a um rele, e o PNP é um BC 557, por isto queria substitui-lo por um de maior potência, e mandar direto para a solenopie

[Sérgio Lembo]

Ops, muda tudo.

- Temos um comando de 12V, acionado por 1

[Luiz Cezar]

Sergio e Albert, agradeço muito a ajuda que estão me dando, como podem ter notado minha eletrônica é extremamente básica se é que podemos chama-la assim, por tanto se puderem ser mais mais didáticos, para que eu possa entender, ou sugerir um circuito que eu possa substituir o existente, vou ficar extremamente grato.

Obrigado mesmo pelo tempo que estão dedicando. 

[Sérgio Lembo]

A sua lógica precisa de 24V? Não servem 12V?

[Luiz Cezar]

2 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

A sua lógica precisa de 24V? Não servem 12V?

Bom ainda não consegui tirar o circuito todo ainda, todas as modificações feitas até agora deram certo, mas não estou entendendo ainda o porque 24 V. em cima da porta de um 4011, se é que chega os 24 na porta do 4011, pois se trata de um antigo controlador, que estou tentando recuperar, especifico para um equipamento que tenho, então agora fiquei na dúvida. 

adicionado 23 minutos depois

Sergio, de qualquer forma da maneira como está no desenho que postei, para que pelo menos possa testar o equipamento funciona, pois tenho alguns TIP 32 em meus componentes, assim da para ver se o básico do equipamento funciona?

[Sérgio Lembo]

No circuito que mostrou o primeiro transistor age como um amplificador para acionar o de potencia que liga o solenoide. Seu temporizador terá dificuldade de acionar um bipolar com uma carga dessa. Usando um mosfet, a corrente necessária cai para nanoamperes, com um pico de poucos miliamperes se for usado um resistor de 4k7. O tempo de acionamento aumenta, vai de nano segundos para uns micro segundos, o que é irrelevante para quem pretende acionar um solenoide.

Esse transistor é o mais barato do ml e te serve de boa. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-847148395-transistor-irfp350-sec-samsung-_JM

400V x 15A e menos de R$ 1,00

Não vai nem ficar morno, vai consumir apenas 30 miliwatts..Quanto a saida para a lógica do 4011. manda o sinal que vem do timer direto pra lá.

[Luiz Cezar]

Valeu, muito obrigado mesmo, vou fazer isto.

Sergio espero poder contar com sua ajuda caso tenha mais dúvidas, parabéns por sua disponibilidade e educação, coisa rara hoje em dia. 

[Sérgio Lembo]

Mais uma dica: O mesmo diodo que protege o transistor da tensão reversa da bobina no desligamento, provoca um pequeno retardo no desligamento do solenoide. Se colocar um resistor de 100 Ohms em série com o diodo esse retardo diminui bastante. A consequência será um pico de 50V no desligamento. Um transistor de 60V resolve o problema, o sugerido suporta 400V.

[Luiz Cezar]

Mais uma obrigado pela dica

[Luiz Cezar]

Sergio boa noite, não consegui achar o irfp 350 aqui na cidade, pelo mercado livre a compra de apenas algumas unidade não compensaria, o frete fica muito alto e o link que me indicou, o vendedor não deu retorno para compra de um lote de 20 a 30 peças, ai valeria a pena, mas consegui o 250, e testei, funcionou maravilhosamente bem, com quase 40 minutos de acionamento o aquecimento pode se dizer que foi bastante normal, ou quase que imperceptível.

Cara, minha área é química especificamente em tratamento de água para processos, água de pura para ser mais especifico, água com uma resistividade superior a 250 K ohms até 12 M ohms (uso o mohs como unidade ou u Siemens), que foi até onde já consegui chegar, caso algum dia venha precisar de algum sistema de água para algum projeto terei o imenso prazer de poder retribuir sua atenção vou ver se consigo passar meus dados para você por MP, muito obrigado mesmo pela ajuda, esse velhinho aqui agradece de coração, sou um apaixonado por eletrônica, mas do tempo das válvulas, onde estudei um pouco como hobby.