Fonte com ajuste de tensão e corrente com amplificador operacional

[Altrano]

 

 

Encontrei estes dois esquemas na internet, mas estou com problemas para interpretar como o comparador de tensão esta agindo para ajustar a corrente. Se alguém puder me ajudar, agradeço desde já.

 

[.if]

Algo como... quando v em R3 atinge certo vallor, Vpino2 passa de Vpino3 o que leva Vpin6 pra -8V baixando a Vadj bloqueando o LM317. C2 e C5 tem função invisualizável mentalmente. C4 D2 af esquece

Estude comparador de tensão

[Altrano]

4 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Algo como... quando v em R3 atinge certo vallor, Vpino2 passa de Vpino3 o que leva Vpin6 pra -8V baixando a Vadj bloqueando o LM317. C2 e C5 tem função invisualizável mentalmente. C4 D2 af esquece

Estude comparador de tensão

Primeiramente obrigado por responder.

 

Vi que você pegou o esquema 2º esquema. Estou pensando em montar o 1º. Mas primeiro preciso entender bem o mais simples. Até a parte que você explicou eu já tinha "quase entendido" mas....

 

Me corrija por favor:

C4, D2, C5 e R5 seriam para ajuste de offset.

R4 apenas para o LED indicador de limite de corrente.

Ou R5  e R7 (Divisor) estão entre Vou e Adj e por isto o valor do potenciômetro de  ajuste de tensão não foi definido.

 

Agradeço a tensão.

 

 

 

 

 

[.if]

R2/R5=ajuste da corrente máxima. C5 serve como uma indescritível compensação em frequencia

10 horas atrás, Altrano disse:

R4 apenas para o LED indicador de limite de corrente.

ok

 

R6/R8 ajuste de Vsaída

 

10 horas atrás, Altrano disse:

o mais simples

tmj. Por gentileza consulte o d.s. do lm317

[Altrano]

Já fiz várias fontes com o LM317. Com shunt e sem shunt de corrente. Até com aquela mãnha de usar o trafo com duas saidas e uma chave comutadora. Claro que as fontes usam um comparador de tensão. A minha tiinha uma chave mesmo. A Hikari que eu tenho agora vai de 0V  à 30 V 5A e dá para escutar o relé comutando. Mas meu conhecimento em AOP sempre foi teórico. Por isto minhas dificuldades. Outro problema que estou tendo é na questão da alimentação deste AOP, como ele não tem realimenção, então tenho que alimenta-lo no VCC  e VEE?

[.if]

Ao usar shunt, supõe-se que usastes ampop e com um certo grau de entendimento. Ele pode ser seu ponto de partida.

 

A não ser a questão da fome, não vejo conexão entre realimentação e alimentação neste caso. Por gentileza, a consulta do d.s. do ci pode ajudar a elucidar.

[Altrano]

1 hora atrás, Isadora Ferraz disse:

Ao usar shunt, supõe-se que usastes ampop e com um certo grau de entendimento. Ele pode ser seu ponto de partida.

 

A não ser a questão da fome, não vejo conexão entre realimentação e alimentação neste caso. Por gentileza, a consulta do d.s. do ci pode ajudar a elucidar.

Não, apenas tansistores de potência com resistores amostradores. AOP nunca usei. Só teoria mesmo. Mas estou começando a colocar a teoria guardada na mente para funcionar. O problema são as configurações nos livros e na prática. Às vezes complicamos um pouco na prática sem querer. Ainda mais que estou estudando os dois esquemas. A parte dos -5V esta Ok. Estou complicando mesmo é com a amostragem do AOP. Mas eu chego lá. 

Questionei sobre a alimentação, pois ainda não consegui visualisar se o AOP trabalha na saturação. Como já compreendi o funcionamento do sistema, mas ainda não consegui calcular o valor das amostragens para uma certa tensão e corrente. 

[Sérgio Lembo]

1. Se ler com atenção o regulador LM317 vai observar que quando estável tem-se uma tensão fixa entre o pino OUT e o pino ADJ, 2,5V se bem me lembro (preguiça de abrir a folha de dados). Isso significa que a tensão no pino ADJ = tensão de saída - 2,5V. Nossa fonte é de tensão variável, se temos a leitura de corrente (shunt) no lado alto, temos que ter uma referência de tensão que flutue a uma distância fixa da tensão de saída. Por outro lado, a tensão que sai do coletor do transistor de potência = tensão de saída + queda de tensão no shunt. Para o circuito acima, com shunt de 0,2R, supondo um limite de corrente de 2A, teremos no shunt uma queda de 0,4V caso o limite seja atingido, o que significa que a tensão do coletor de transistor de potencia aumentará para compensar essa queda (é uma fonte regulada). Esse aumento de tensão vai para a entrada inversora via divisor resistivo (trimpot + o primeiro resistor em série) e se ultrapassar a tensão de saída a saída do operacional começa a comutar para o -5V, provocando a queda da tensão do pino ADJ e por consequência a tensão de saída.

[Altrano]

Olá.

 

A tensão entre no pino entre o pino Vout e Adj varia de 1,2 à 1,3V. Abaixo de 1,2V certamente o CI já esta começando a entrar em modo de proteção ou algo esta errado.

 

"Para o circuito acima, com shunt de 0,2R, supondo um limite de corrente de 2A, teremos no shunt uma queda de 0,4V caso o limite seja atingido, o que significa que a tensão do coletor de transistor de potencia aumentará para compensar essa queda (é uma fonte regulada). Esse aumento de tensão vai para a entrada inversora via divisor resistivo (trimpot + o primeiro resistor em série) e se ultrapassar a tensão de saída a saída do operacional começa a comutar para o -5V, provocando a queda da tensão do pino ADJ e por consequência a tensão de saída."

 

Eis a minha dúvida. O pino 7 VCC deverei ligar no coletor do transistor e fazer uma fonte simetrica para retirar apenas os -5V do VEE.

 

 

[.if]

3 horas atrás, Altrano disse:

Eis a minha dúvida. O pino 7 VCC deverei ligar no coletor do transistor e fazer uma fonte simetrica para retirar apenas os -5V do VEE.

Amigo, não sei se isso foi uma pergunta mas se sim a resposta a isso está no teu 1º esquema...

VCC e VEE são alimentações independentes de tudo.

E agora o desafio... Onde conseguir o -5? São muitas formas. Algo me diz que já as conheces. Dica: a corrente pode ser bem baixa.

[Altrano]

É neste 1º esquema que estou interessado.

 

Digamos que eu setei a tensão para 10V e vou setar a corrente para 2A. A corrente deve ser setada com a carga prevista entre as saídas ou com as saídas em curto direto?  

[.if]

com carga de p.ex. 2.5A (10/2.5). Ajuste pra que não ultrapasse 2A

[Sérgio Lembo]

A mais simples é colocar em curto e ajustar a corrente.

 

adicionado 49 minutos depois

O ajuste do potenciomentro é linear nesse tipo de fonte. Embora existam resistores de precisão, no caso dos potenciometros a única precisão que se consegue é da linearidade. No valor total a precisão é triste. Veja quantos Ohms reais tem o potenciometro de 100k que foi comprado. Para cada 16K terás 1A de regulagem. Supondo que tenha 104k isso significa que terá 6,5A no fundo de escala. Nesse exemplo, divida o curso do potenciometro (normalmente 270º) de 0 a 6,5A. Quando for utilizar, faça o ajuste visual.

[.if]

Por maior que seja meu espírito minimalista, penso que simplicidade não deve dar lugar à segurança. Por isso continuo achando...

6 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

com carga de p.ex. 2.5A (10/2.5). Ajuste pra que não ultrapasse 2A

 

[Sérgio Lembo]

1 hora atrás, Isadora Ferraz disse:

Por maior que seja meu espírito minimalista, penso que simplicidade não deve dar lugar à segurança. Por isso continuo achando...

 

Nem me dei ao trabalho de verificar quantos amperes o transistor aguenta. Alterando o valor nominal do potenciometro altera-se o valor máximo da corrente. Caso haja dificuldades com os valores comercialmente disponíveis, tem-se a opção de alterar o valor de o valor da resistencia de 100K (localizada entre a entrada inversora e o pino ADJ do regulador) para um valor mais baixo, o que reduzirá a corrente máxima de saída.

[Altrano]

Perdão pela demora em participar, mas estou descascando um abacaxi pessoal e não tive mais tempo.

 

Pelo que entendi, vamos pegar o 1° esquema como exemplo, a corrente setada dependerá da potência do transistor? Mas o MJ2905 bem arrefecido suporta uma corrente bastante alta. Podendo dissipar bastante potência.  

[Sérgio Lembo]

9 horas atrás, Altrano disse:

Mas o MJ2905 bem arrefecido suporta uma corrente bastante alta. Podendo dissipar bastante potência.  

Um dissipador grande custa muito caro. Um dissipador pequeno + um ventilador de 12V sai muito mais barato. Para ter os 12V, um LM7812 ligado nos 18V não regulados dá conta do recado.