Karaoke com Gradiente MS-M320

[merf_tj]

Prezados tenho um gradiente ms-m320 e queria montar uma caixa para karaoke a fim de agradar a esposa que gosta muito. O que penso é colocar nele uma entrada para microfone e também para o som que vem do notebook a fim de que ela cante e os sons saiam dele. Isso seria possível? Alguma ideia de como eu posso fazer isso?

[F4b10]

@merf_tj Ja que você vai usar um notebook como fonte de som, não é mais simples apenas ligar o notebook na entrada auxiliar do mini system com um cabo p2/p2, comprar um microfone pra PC e usar um programa pra PC que faça o karaoke?

 

Se for querer conectar o microfone direto no mini system vai ter que comprar um misturador pra misturar o som do PC e do microfone, um microfone dinâmico e o respectivo pre amplificador. ou construir tudo por conta, não da pra ligar um microfone direto em uma entrada auxiliar e um misturador mal feito pode ate queimar os aparelhos conectados.   

[merf_tj]

33 minutos atrás, F4b10 disse:

@merf_tj Ja que você vai usar um notebook como fonte de som, não é mais simples apenas ligar o notebook na entrada auxiliar do mini system com um cabo p2/p2, comprar um microfone pra PC e usar um programa pra PC que faça o karaoke?

 

Se for querer conectar o microfone direto no mini system vai ter que comprar um misturador pra misturar o som do PC e do microfone, um microfone dinâmico e o respectivo pre amplificador. ou construir tudo por conta, não da pra ligar um microfone direto em uma entrada auxiliar e um misturador mal feito pode ate queimar os aparelhos conectados.   

Esse meu micro system não tem entrada auxiliar. Teria como colocar nele uma entrada para o microfone e para o notebook ou tvbox de onde sair o som do karaoke que geralmente usamos da internet (youtube)...

 

[F4b10]

A potencia desse gradiente é de míseros 4W por canal, acho melhor comprar um amplificador chines com entrada de microfone e usar apenas as caixas dele.

 

Apesar desses amplificadores chineses prometerem 200W ou mais eles são baseados em integrados que mal chegam a 15W por canal, então acho que as caixas do seu mini system serviriam..

[merf_tj]

1 hora atrás, F4b10 disse:

A potencia desse gradiente é de míseros 4W por canal, acho melhor comprar um amplificador chines com entrada de microfone e usar apenas as caixas dele.

 

Apesar desses amplificadores chineses prometerem 200W ou mais eles são baseados em integrados que mal chegam a 15W por canal, então acho que as caixas do seu mini system serviriam..

Pode me mandar uma sugestão de um desses?

Outra coisa se eu fosse usar a potencia do microsystem mesmo ja que é para brincadeira caseira, pode me explicar o que eu faria para colocar nele uma entrada. Tava pensando em colocar tb aqueles decodificadores para colocar usb... poderia me ajudar?

[F4b10]

Pra ter entrada auxiliar nele voce teria que sacrificar alguma função, a mais fácil é sacrificar o cd player, já que ele usa uma placa independente, bastaria cortar o cabo que leva som da placa do CD pra placa principal, nesse cabo tem 3 fios sendo um terra e 2 para os 2 canais de audio, esquerdo/direito, bastaria isolar esses 2 fios, soldar 2 capacitores de 1uF/50V pra desacoplamento dos 2 canais de audio esquerdo e direito e soldar um em cada pino central de uma entrada RCA de painel, o terceiro fio que seria o terra seria ligado na parte de fora dos 2 conectores RCA.

 

Outra opção seria comprar um transmissor de FM pra carro e adaptar pra alimentar ele com uma fonte de 12V

[merf_tj]

53 minutos atrás, F4b10 disse:

Pra ter entrada auxiliar nele voce teria que sacrificar alguma função, a mais fácil é sacrificar o cd player, já que ele usa uma placa independente, bastaria cortar o cabo que leva som da placa do CD pra placa principal, nesse cabo tem 3 fios sendo um terra e 2 para os 2 canais de audio, esquerdo/direito, bastaria isolar esses 2 fios, soldar 2 capacitores de 1uF/50V pra desacoplamento dos 2 canais de audio esquerdo e direito e soldar um em cada pino central de uma entrada RCA de painel, o terceiro fio que seria o terra seria ligado na parte de fora dos 2 conectores RCA.

 

Outra opção seria comprar um transmissor de FM pra carro e adaptar pra alimentar ele com uma fonte de 12V

Me fala um pouco mais sobre como eu posso alimentar esse transmissor (acho que tenho um) usando as tensões do microsystem...

Isso poderia ser também com essas placas decodificadores mp3 usb?

[F4b10]

A fonte toda desse mini system mal fornece uns 15W pra alimentar todo aparelho, vai ter que usar uma fonte externa, acho que uma fonte de 12V/1A deve dar conta.

 

Tem uns modelos de transmissores FM pra carro que já tem USB, auxiliar e ate bluetooth o que faria a plaquinha mp3 desnecessária.

[merf_tj]

Em 10/11/2019 às 20:56, F4b10 disse:

Pra ter entrada auxiliar nele voce teria que sacrificar alguma função, a mais fácil é sacrificar o cd player, já que ele usa uma placa independente, bastaria cortar o cabo que leva som da placa do CD pra placa principal, nesse cabo tem 3 fios sendo um terra e 2 para os 2 canais de audio, esquerdo/direito, bastaria isolar esses 2 fios, soldar 2 capacitores de 1uF/50V pra desacoplamento dos 2 canais de audio esquerdo e direito e soldar um em cada pino central de uma entrada RCA de painel, o terceiro fio que seria o terra seria ligado na parte de fora dos 2 conectores RCA.

 

Outra opção seria comprar um transmissor de FM pra carro e adaptar pra alimentar ele com uma fonte de 12V

os capacitores são eletroliticos? poderia me ajudar ai com base na imagem...
A entrada pode ser p2 ao invés de rca?

Nova Imagem (1).bmp

[F4b10]

Você tirou a imagem do esquemático? O conector CN4 é basicamente a entrada do CD na placa do mini system e o CI TC4052 é uma chave eletrônica, ele substitui aquela chavinha mecânica que tinha nos radios mais antigos.

 

Pelo esquema ele só tem 2 pinos conectados pelo lado do mini system, provavelmente a malha do cabo é aterrado do lado da placa do CD, e que sera desconectada, logo você terá que ligar o pino do meio desse conector a uma trilha GND do mini system fazendo um jumper com fio, essa malha do cabo blindado também vai ser ligada na entrada auxiliar "improvisada" essa entrada pode ser P2 ou RCA, só que o conector RCA de painel é mais fácil de soldar.

 

Fora isso o esquema é ligar os canais esquerdo e direito da sua entrada auxiliar "improvisada" nos pinos 1 e 3 do conector Cn4, o capacitor é eletrolítico e pode ser de 1 a 10uF /50V, ele vai ligado em serie com cada canal de audio, a função dele é bloquear qualquer tensão que exista nesse ponto da placa, sem ele tem o risco de ruídos ou ate de queimar a saída do aparelho ligado nessa saida, com ele no "caminho" apenas o sinal de audio consegue passar pra placa.

 

 

 

[merf_tj]

4 minutos atrás, F4b10 disse:

Você tirou a imagem do esquemático? O conector CN4 é basicamente a entrada do CD na placa do mini system e o CI TC4052 é uma chave eletrônica, ele substitui aquela chavinha mecânica que tinha nos radios mais antigos.

 

Pelo esquema ele só tem 2 pinos conectados pelo lado do mini system, provavelmente a malha do cabo é aterrado do lado da placa do CD, e que sera desconectada, logo você terá que ligar o pino do meio desse conector a uma trilha GND do mini system fazendo um jumper com fio, essa malha do cabo blindado também vai ser ligada na entrada auxiliar "improvisada" essa entrada pode ser P2 ou RCA, só que o conector RCA de painel é mais fácil de soldar.

 

Fora isso o esquema é ligar os canais esquerdo e direito da sua entrada auxiliar "improvisada" nos pinos 1 e 3 do conector Cn4, o capacitor é eletrolítico e pode ser de 1 a 10uF /50V, ele vai ligado em serie com cada canal de audio, a função dele é bloquear qualquer tensão que exista nesse ponto da placa, sem ele tem o risco de ruídos ou ate de queimar a saída do aparelho ligado nessa saida, com ele no "caminho" apenas o sinal de audio consegue passar pra placa.

 

 

 

Foi sim do esquema dele...
Outra duvida, ele tem uma entrada de fone de ouvido eu poderia modificar para usar ela para ser a minha entrada auxiliar? Ele é uma plaquinha a parte conectado na placa principal por meio do conector CN8, na esquema este conector não existe, mas na placa tem os componentes que estão no esquema...

Nova Imagem (2).bmp

[F4b10]

Observe que esse conector do fone tem uma chave mecânica que corta o audio da saída quando um fone é inserido, se você soldar o conector de fone na placa ele apenas via funcionar como um conector de fone.

 

Teria que isolar todas as trilhas dele e o esquema de ligação seria mais complicado por causa dos pinos a mais da chave.

[merf_tj]

1 hora atrás, F4b10 disse:

Observe que esse conector do fone tem uma chave mecânica que corta o audio da saída quando um fone é inserido, se você soldar o conector de fone na placa ele apenas via funcionar como um conector de fone.

 

Teria que isolar todas as trilhas dele e o esquema de ligação seria mais complicado por causa dos pinos a mais da chave.

Realmente da um trabalho mais, mas se eu abrir a trilha depois dos resistores e ligar esse ponto aos pinos sugeridos da entrada do CD na placa daria certo? ou antes da bobina? Sem esquecer de colocar os capacitores mencionados...

[F4b10]

@merf_tj O resistor e a bobina servem pra baixar o volume do som pra não estourar o fone, e também pra filtrar ruídos, teria que analisar na placa pra ver como esta a ligação da chave que vai no jack p2 e que serve pra transferir o audio pro alto-falante quando o fone não esta inserido. no caso você teria que fazer um jumper nessas trilhas ou fazer um jumper direto entre os capacitores C119 e C219 para os alto-falantes, inutilizando as trilhas depois desse ponto, assim você garante que o som vai sempre pro alto-falante independente de ter ou não algo ligado no P2. e evita que o audio de saída volte para entrada, o que poderia causar uma oscilação no amplificador e forte ruido.

 

Pra ligar a entrada auxiliar nesse p2 daria mais trabalho, acho que se remover a bobina e o resistor R1101/R201, junto com o corte das trilhas depois de C119 / C219  ja serviria pra isolar o jack, dai seria marcar a pinagem e soldar os fios, talvez de pra usar os furos dos resistores pra montar os capacitores de entrada e os furos dos indutores pra soldar os fios do cabo blindado que liga na entrada de CD da placa. alias nesse caso manter a bobina L5 que liga o terra do p2 no terra do amplificador lhe economizaria o trabalho de fazer um jumper.

[merf_tj]

Em 22/11/2019 às 23:43, F4b10 disse:

@merf_tj O resistor e a bobina servem pra baixar o volume do som pra não estourar o fone, e também pra filtrar ruídos, teria que analisar na placa pra ver como esta a ligação da chave que vai no jack p2 e que serve pra transferir o audio pro alto-falante quando o fone não esta inserido. no caso você teria que fazer um jumper nessas trilhas ou fazer um jumper direto entre os capacitores C119 e C219 para os alto-falantes, inutilizando as trilhas depois desse ponto, assim você garante que o som vai sempre pro alto-falante independente de ter ou não algo ligado no P2. e evita que o audio de saída volte para entrada, o que poderia causar uma oscilação no amplificador e forte ruido.

 

Pra ligar a entrada auxiliar nesse p2 daria mais trabalho, acho que se remover a bobina e o resistor R1101/R201, junto com o corte das trilhas depois de C119 / C219  ja serviria pra isolar o jack, dai seria marcar a pinagem e soldar os fios, talvez de pra usar os furos dos resistores pra montar os capacitores de entrada e os furos dos indutores pra soldar os fios do cabo blindado que liga na entrada de CD da placa. alias nesse caso manter a bobina L5 que liga o terra do p2 no terra do amplificador lhe economizaria o trabalho de fazer um jumper.

Meu querido seria mais ou menos isso que fiz ai nessa previa em anexo?

Nova Imagem (1).bmp

adicionado 26 minutos depois

Em 22/11/2019 às 19:34, merf_tj disse:

Foi sim do esquema dele...
Outra duvida, ele tem uma entrada de fone de ouvido eu poderia modificar para usar ela para ser a minha entrada auxiliar? Ele é uma plaquinha a parte conectado na placa principal por meio do conector CN8, na esquema este conector não existe, mas na placa tem os componentes que estão no esquema...

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Segue em anexo o esquema... me diga uma coisa, na pratica aqui quando desmontei percebi o seguinte: o conector CN4 esta na placa principal mesmo, mas o plug que vai para ele vem do painel... vou te mandar o esquema e as fotos da realidade... 

 

 

 

[F4b10]

9 horas atrás, merf_tj disse:

Meu querido seria mais ou menos isso que fiz ai nessa previa em anexo?

 

Basicamente é isso, só tenta usar capacitores de mesmo valor em ambos os canais pra minimizar diferenças de volume entre um canal e outro.

 

9 horas atrás, merf_tj disse:

Segue em anexo o esquema... me diga uma coisa, na pratica aqui quando desmontei percebi o seguinte: o conector CN4 esta na placa principal mesmo, mas o plug que vai para ele vem do painel... vou te mandar o esquema e as fotos da realidade... 

 

Acho que a placa do display também faz parte da placa do CD, se observar quase todos os botões do CD player estão nessa placa.

 

 

[merf_tj]

4 horas atrás, F4b10 disse:

 

Basicamente é isso, só tenta usar capacitores de mesmo valor em ambos os canais pra minimizar diferenças de volume entre um canal e outro.

 

 

Acho que a placa do display também faz parte da placa do CD, se observar quase todos os botões do CD player estão nessa placa.

 

 

 

Veja se já posso colocar em prática... Os conectores do modulo do leitor de CD devem ficar ligados?

[F4b10]

Não, a ligação entre a placa de CD e a principal tem que ser interrompida.

[merf_tj]

Em 24/11/2019 às 12:35, F4b10 disse:

Não, a ligação entre a placa de CD e a principal tem que ser interrompida.

Amigão acho que fiz tudo certo, mas nao ta funcinando... quando coloco a função de CD fica o painel fica ( - - - ) e não sai o som? teria que fazer alguma coisa para liberar o som?

[F4b10]

Essa ligação com a placa CD que eu citei no post anterior é só o cabo de saída do som; os demais cabos não tem porque mexer, e sem alimentação na placa de CD ela não gera o sinal de seleção pra selecionar a saída de som.

 

Tentou tocar diretamente no terminal dos capacitores serie que você soldou pra ver se gera algum ruido?

 

Se a placa de CD estiver conectada e funcionando, tenta fazer um teste colocando um CD pra tocar nela e se com o CD funcionando o som da saída auxiliar sai.

[merf_tj]

5 minutos atrás, F4b10 disse:

Essa ligação com a placa CD que eu citei no post anterior é só o cabo de saída do som; os demais cabos não tem porque mexer, e sem alimentação na placa de CD ela não gera o sinal de seleção pra selecionar a saída de som.

 

Tentou tocar diretamente no terminal dos capacitores serie que você soldou pra ver se gera algum ruido?

 

Se a placa de CD estiver conectada e funcionando, tenta fazer um teste colocando um CD pra tocar nela e se com o CD funcionando o som da saída auxiliar sai.

 

Eu coloquei em a saida em seria com capacitores nos pinos 11 e 4 do IC2 (TC4052BP) E na função TAPE funcionou, mas recolocando no CN4 e na função CD nada... será que falta alguma coisa para liberar a função do CD? teria algum mute, pesquisando li alguma cosa em outro tópico com um modelo diferente...

[F4b10]

Eu sugeri o teste com CD tocando justamente por suspeita de algum mecanismo de mute ou seleção de audio, vai ver a placa do CD só gera o sinal de seleção pra chave analógica quando tem um CD tocando pra evitar ruídos, nos modelos antigos com chave mecânica era mais fácil...

 

Mas se funcionou na entrada do tape deck melhor ainda, da pra reconectar o CD e manter a função do CD.

[merf_tj]

16 minutos atrás, F4b10 disse:

Eu sugeri o teste com CD tocando justamente por suspeita de algum mecanismo de mute ou seleção de audio, vai ver a placa do CD só gera o sinal de seleção pra chave analógica quando tem um CD tocando pra evitar ruídos, nos modelos antigos com chave mecânica era mais fácil...

 

Mas se funcionou na entrada do tape deck melhor ainda, da pra reconectar o CD e manter a função do CD.

 

beleza... o CD na verdade já não estava funcionando... Mas agora eu ja tenho a entrada auxiliar usando a parte de TAPE... Obrigado pela ajuda!
Será que tinha como descobrirmos como liberar a do CD? Me empolguei agora e achei um fone de ouvido bluetooth e queria colocar nessa função...

[F4b10]

Acho complicado a parte do CD, se for mesmo o caso dessa placa só gerar o sinal de seleção com CD tocando você teria que ter um CD tocando sempre que fosse usar essa entrada.

 

Eu dei uma olhada no datasheet da chave analógica TC4052 tem um pino 6 com nome INH, esse pino serve pra "Inibir" a chave, com ele ativo a chave desconsidera todas as entradas de som, e no esquema ele esta ligado direto na trilha de MUTE, tenta dessoldar e levantar uma das pernas do R24, isso vai desabilitar a função de mudo na saída e você deve ouvir alguma coisa na saída, nem que seja ruido.

[merf_tj]

11 horas atrás, F4b10 disse:

Acho complicado a parte do CD, se for mesmo o caso dessa placa só gerar o sinal de seleção com CD tocando você teria que ter um CD tocando sempre que fosse usar essa entrada.

 

Eu dei uma olhada no datasheet da chave analógica TC4052 tem um pino 6 com nome INH, esse pino serve pra "Inibir" a chave, com ele ativo a chave desconsidera todas as entradas de som, e no esquema ele esta ligado direto na trilha de MUTE, tenta dessoldar e levantar uma das pernas do R24, isso vai desabilitar a função de mudo na saída e você deve ouvir alguma coisa na saída, nem que seja ruido.

 

Não deu certo...será que existe algum retorno da unidade de cd para liberar o sinal?

adicionado 44 minutos depois

Notei que tem uma tensão escrita na placa de 8V que não está presente... pode me ajudar a saber se é isso?