Fonte Cooler Master Masterwatt 450 é boa?

anala · 9 de julho de 2022

Oii, estou comprando meu pc por partes já por não ter um orçamento muito alto, queria comprar uma fonte e esse modelo me pareceu "interessante" pelas especificação que promete pelo preço, mas gostaria de saber se é realmente um bom custo-benefício ou é mais um produto com peças nada confiáveis? link

obs.: como não queria gastar muito além de 200/250 sei que não vou conseguir alguma fonte top de linha, mas queria ao menos alguma que cumprisse sua função sem me causar muitos problemas

donzmaker · 9 de julho de 2022

Sim pode comprar. Está mt bom o preço

Ela tem um capacitor meia boca na primária (Teapo [LH] 270uF, 400V,85Graus) mas você não vai achar nada melhor hoje no Brasil.

Os testes dela foram ok. Ela carece de um dissipador na ponte retificadora, mas muitas fontes de 400W a 500W nessa faixa de preço não tem, infelizmente. A Nidus não tem também mas isso não seria algo ultra preocupante. A Hyrax 500W tem dissipador da retificadora, mas seria a Hyrax 500W melhor que a MasterWatt 450W? acho que não, embora as duas estejam o mesmo preço na data de hoje.

Qual sua config???????? Se for para usar uma placa de vídeo+CPU muito potente nem pensar.

Se você quiser pagar um pouco a mais e pegar a Nidus... pois não lembro da questão dos controladores e etc mas na Nidus temos capacitores melhores

A top das fontes de entrada se chama XPG Pylon, depois temos a MWE da mesma Cooler Master Bronze V2, mas eu não pegaria por mais de 280 reais. Se tivesse uma Corsair CV550 por 300 eu até recomendaria

Tiberio · 9 de julho de 2022

@anala Tente pegar pelo menos uma Cooler Master MWE v2 Bronze que tem um projeto mais moderno.

Physics · 9 de julho de 2022

Esta série utiliza uma variação com cabeamento modular da plataforma da série MWE, que é bastante similar àquela utilizada pelas CV 550W e CV 650W (que sofreu uma série de modificações em relação à plataforma original, utilizada pela BR).

Este modelo implementa step-down converters no estágio secundário, permitindo bom desempenho durante cross-loads (também alavancando seu desempenho em dynamic loads, embora suas limitações de espaço custem capacitores maiores), mas sua voltage compensation para as trilha periféricas é praticamente inútil, pois em balanced loads (quanto mais aproxima-se de cargas elevadas), ocorrem quedas de tensão intensas nessas trilhas.

Apesar da seleção deplorável de capacitores, este modelo dimensiona relativamente bem seu estágio primário, utilizando duas bridge rectifiers para aumento de eficiência. Em modelos mais potentes, também utilizam switchers mais confiáveis. Seu destaque está em suas proteções e em sua refrigeração, em que o modelo utiliza um fan da Cooler Master com long life sleeve bearing (rifle bearing), controlado através de um controlador Anpec APW9010 que, através de um termistor localizado no dissipador de calor dos retificadores do estágio secundário, também é responsável pela over temperature protection do modelo. O modelo utiliza um supervisor integrated circuit capaz de fornecer over voltage protection, under voltage protection e over current protection (além daquela fornecida pelos controladores dos step-down converters) a todas as trilhas.

Não é um modelo que eu recomendaria, mas está acima do nível de diversas fontes de alimentação "de entrada" recomendadas.

anala · 10 de julho de 2022

3 horas atrás, donzmaker disse:

Sim pode comprar. Está mt bom o preço

Ela tem um capacitor meia boca na primária (Teapo [LH] 270uF, 400V,85Graus) mas você não vai achar nada melhor hoje no Brasil.

Os testes dela foram ok. Ela carece de um dissipador na ponte retificadora, mas muitas fontes de 400W a 500W nessa faixa de preço não tem, infelizmente. A Nidus não tem também mas isso não seria algo ultra preocupante. A Hyrax 500W tem dissipador da retificadora, mas seria a Hyrax 500W melhor que a MasterWatt 450W? acho que não, embora as duas estejam o mesmo preço na data de hoje.

Qual sua config???????? Se for para usar uma placa de vídeo+CPU muito potente nem pensar.

Se você quiser pagar um pouco a mais e pegar a Nidus... pois não lembro da questão dos controladores e etc mas na Nidus temos capacitores melhores

A top das fontes de entrada se chama XPG Pylon, depois temos a MWE da mesma Cooler Master Bronze V2, mas eu não pegaria por mais de 280 reais. Se tivesse uma Corsair CV550 por 300 eu até recomendaria

Então, na vdd nem estou pensando em placa dedicada, até meti a config num site pra ver e a necessidade seria de nem 200w(nsei se é confiável, mas só pra mim ter uma noção), mas a princípio vou comprar um Ryzen 5 5600g e talvez no futuro colocar uma placa de entrada/intermediária, mas isso só bem pra frente porque meu foco não é nd q exija muito, só estudos e alguns jogos leves que eu praticamente rodava no meu note de 2011 q nsei se tem 2 de ram nuna qualidade melhor e menos travados dkjdksj.

2 horas atrás, Phynsx disse:

Esta série utiliza uma variação com cabeamento modular da plataforma da série MWE, que é bastante similar àquela utilizada pelas CV 550W e CV 650W (que sofreu uma série de modificações em relação à plataforma original, utilizada pela BR).

Este modelo implementa step-down converters no estágio secundário, permitindo bom desempenho durante cross-loads (também alavancando seu desempenho em dynamic loads, embora suas limitações de espaço custem capacitores maiores), mas sua voltage compensation para as trilha periféricas é praticamente inútil, pois em balanced loads (quanto mais aproxima-se de cargas elevadas), ocorrem quedas de tensão intensas nessas trilhas.

Apesar da seleção deplorável de capacitores, este modelo dimensiona relativamente bem seu estágio primário, utilizando duas bridge rectifiers para aumento de eficiência. Em modelos mais potentes, também utilizam switchers mais confiáveis. Seu destaque está em suas proteções e em sua refrigeração, em que o modelo utiliza um fan da Cooler Master com long life sleeve bearing (rifle bearing), controlado através de um controlador Anpec APW9010 que, através de um termistor localizado no dissipador de calor dos retificadores do estágio secundário, também é responsável pela over temperature protection do modelo. O modelo utiliza um supervisor integrated circuit capaz de fornecer over voltage protection, under voltage protection e over current protection (além daquela fornecida pelos controladores dos step-down converters) a todas as trilhas.

Não é um modelo que eu recomendaria, mas está acima do nível de diversas fontes de alimentação "de entrada" recomendadas.

Certoo, muito obrigada

Confesso que não entendi exatamente tudo(apesar da minha suposta fluência em inglês o que falta é conhecimento na área mesmo), mas pelo que compreendi as peças talvez não são das melhores, e se o computador tiver uma config um pouco mais exigente ela não vai lidar nada bem com isso, mas aparentemente "dá pro gasto" dentro dessa faixa de preço(me corrija se estiver viajando lkkkkk). Mas enfim, como planejo uma config teoricamente mais simples, e meu foco inicialmente é fazer o pc ligar(realmente estou precisando), assim que tiver em condições, ou conforme as necessidades surgirem(uma placa dedicada ou a pobre coitada entrando em combustão expontânea) vou comprar uma de melhor qualidade.....

donzmaker · 10 de julho de 2022

1 hora atrás, anala disse:

Então, na vdd nem estou pensando em placa dedicada, até meti a config num site pra ver e a necessidade seria de nem 200w(nsei se é confiável, mas só pra mim ter uma noção), mas a princípio vou comprar um Ryzen 5 5600g e talvez no futuro colocar uma placa de entrada/intermediária, mas isso só bem pra frente porque meu foco não é nd q exija muito, só estudos e alguns jogos leves que eu praticamente rodava no meu note de 2011 q nsei se tem 2 de ram nuna qualidade melhor e menos travados dkjdksj.

Certoo, muito obrigada

Confesso que não entendi exatamente tudo(apesar da minha suposta fluência em inglês o que falta é conhecimento na área mesmo), mas pelo que compreendi as peças talvez não são das melhores, e se o computador tiver uma config um pouco mais exigente ela não vai lidar nada bem com isso, mas aparentemente "dá pro gasto" dentro dessa faixa de preço(me corrija se estiver viajando lkkkkk). Mas enfim, como planejo uma config teoricamente mais simples, e meu foco inicialmente é fazer o pc ligar(realmente estou precisando), assim que tiver em condições, ou conforme as necessidades surgirem(uma placa dedicada ou a pobre coitada entrando em combustão expontânea) vou comprar uma de melhor qualidade.....

Esses termos a gente vai se acostumando, eu demorei 2 anos pra entender alguma coisa e ainda não sei quase nada

Mas é interessante porque daqui uns 2 ou 3 anos se você for trocar de fonte vai se lembrar de várias coisas

Por ora se for usar uma 5600G vai tranquilo na Masterwatt 450 ou Pylon 450W, eu iria de Pylon mas se você quer economizar essa Masterwatt não é ruim

anala · 10 de julho de 2022

37 minutos atrás, donzmaker disse:

Esses termos a gente vai se acostumando, eu demorei 2 anos pra entender alguma coisa e ainda não sei quase nada

Mas é interessante porque daqui uns 2 ou 3 anos se você for trocar de fonte vai se lembrar de várias coisas

Por ora se for usar uma 5600G vai tranquilo na Masterwatt 450 ou Pylon 450W, eu iria de Pylon mas se você quer economizar essa Masterwatt não é ruim

Simm, ainda estou tentando aprender sobre, porque passei a vida toda com o mesmo notebook, mas chegou uma hora que o coitado não aguentou mais, e como os notes tão saindo a valor de pc mas acredito eu com uma durabilidade muito mais limitada comecei a dar uma pesquisada de uns 2/3 meses pra cá sobre essa possibilidade, o que me complicou foi realmente o orçamento(15 anos na cara sem nem emprego de meio período e n querendo extorquir os pais skdjsj), por isso que estou mais tentando economizar, mas espero que assim que eu tenho alguma fonte de renda, que chuto eu no máximo em 2/3 anos já posso ir fazendo upgrades com mais liberdade, e também já ter adquirido uma base melhor sobre o tema e ir comprando com mais segurança do que estou fazendo.

gutopereira · 10 de julho de 2022

@Phynsx

Essas fontes estão todas na mesma faixa de preço, qual vocês escolheriam?

XPG Pylon 450W 80 plus Bronze por 339 reais.

CoolerMaster MWE 600W 80 plus Bronze por 359 reais,.

CoolerMaster 650W 80 plus white por 349 reais,.

Ou a Pichau NIDUS 500W Nronze por 299 reais

Physics · 10 de julho de 2022

2 horas atrás, anala disse:

Confesso que não entendi exatamente tudo (apesar da minha suposta fluência em inglês o que falta é conhecimento na área mesmo), mas pelo que compreendi as peças talvez não são das melhores, e se o computador tiver uma config um pouco mais exigente ela não vai lidar nada bem com isso, mas aparentemente "dá pro gasto" dentro dessa faixa de preço.

Peço perdão pela terminologia complicada.

Em outros termos, um step-down converter (figura a) seria um esquema eletrônico mais moderno que o esquema group regulation (figura b), que permite que você extraia potência de apenas uma trilha e não sofra quedas de tensão (uma queda de tensão pode elevar a corrente, causando danos aos componentes do teu sistema).

Figura A - Step-Down Converter

Figura B - Group Regulation

Em determinadas ocasiões, o fabricante pode acabar aplicando um mau sistema de feedback de tensão neste esquema, que acaba limitando seu desempenho, fazendo ineficaz a sua implementação.

Esse esquema também auxilia o modelo a sofrer menores quedas de tensão em cenários de picos de consumo repetitivos, ou seja, quando o seu sistema causa um pico de consumo, retorna ao consumo médio e causa um novo pico de consumo, que são os dynamic loads. No entanto, como esse modelo é relativamente compacto, ele não acomoda muitos capacitores (que auxiliam nesse cenário), então seu desempenho acaba sendo limitado em situações como essa, permitindo ao modelo sofrer quedas de tensão consideráveis. Como este modelo possui proteções diversas, mesmo que ocorra um descontrole durante esse cenário, sua fonte de alimentação desligará sem causar nenhum dano.

Em relação aos componentes: em suma, são decentes, exceto os capacitores.

Não é um modelo particularmente adequado para sistemas de alto desempenho, também não é muito durável ou compatível com tecnologias mais recentes, mas atende às suas necessidades.

6 minutos atrás, gutopereira disse:

Essas fontes estão todas na mesma faixa de preço, qual vocês escolheriam?

XPG Pylon 450W 80 plus Bronze por 339 reais.

CoolerMaster MWE 600W 80 plus Bronze por 359 reais,.

CoolerMaster 650W 80 plus white por 349 reais,.

Ou a Pichau NIDUS 500W Nronze por 299 reais

A PYLON é superior aos demais modelos listados, apesar de sua topologia two-switch forward.

gutopereira · 10 de julho de 2022

14 minutos atrás, Phynsx disse:

A PYLON é superior aos demais modelos listados, apesar de sua topologia two-switch forward.

Eu li que as CoolerMaster MWE 600W que tem na descrição WPE, já seriam os modelos MWEv2, o qual foi corrigido alguns problemas da primeira versão. Parece que essa fonte se classifica como uma TIER B...

donzmaker · 10 de julho de 2022

34 minutos atrás, Phynsx disse:

Peço perdão pela terminologia complicada.

Em outros termos, um step-down converter (figura a) seria um esquema eletrônico mais moderno que o esquema group regulation (figura b), que permite que você extraia potência de apenas uma trilha e não sofra quedas de tensão (uma queda de tensão pode elevar a corrente, causando danos aos componentes do teu sistema).

Figura A - Step-Down Converter

Figura B - Group Regulation

Em determinadas ocasiões, o fabricante pode acabar aplicando um mau sistema de feedback de tensão neste esquema, que acaba limitando seu desempenho, fazendo ineficaz a sua implementação.

Esse esquema também auxilia o modelo a sofrer menores quedas de tensão em cenários de picos de consumo repetitivos, ou seja, quando o seu sistema causa um pico de consumo, retorna ao consumo médio e causa um novo pico de consumo, que são os dynamic loads. No entanto, como esse modelo é relativamente compacto, ele não acomoda muitos capacitores (que auxiliam nesse cenário), então seu desempenho acaba sendo limitado em situações como essa, permitindo ao modelo sofrer quedas de tensão consideráveis. Como este modelo possui proteções diversas, mesmo que ocorra um descontrole durante esse cenário, sua fonte de alimentação desligará sem causar nenhum dano.

Em relação aos componentes: em suma, são decentes, exceto os capacitores.

Não é um modelo particularmente adequado para sistemas de alto desempenho, também não é muito durável ou compatível com tecnologias mais recentes, mas atende às suas necessidades.

A PYLON é superior aos demais modelos listados, apesar de sua topologia two-switch forward.

Se você lançar um curso sobre fontes seja em 20 ou 150 páginas, o mundo iria agradecer.

O Brasil é o país das fontes bombas e do marketing sacana, a única forma de mudar é estudar e aprender com quem sabe.

Seus comentários aqui não deixa de ser uma aula. obrigado!

20 minutos atrás, gutopereira disse:

Eu li que as CoolerMaster MWE 600W que tem na descrição WPE, já seriam os modelos MWEv2, o qual foi corrigido alguns problemas da primeira versão. Parece que essa fonte se classifica como uma TIER B...

Desculpa me meter no assunto mas esse Tier List lá de fora é muito mas muito confuso e errado.

Não tem review, não tem explicações, não tem nada. É uma lista meio maluca feita por malucos

Pode ser até Tier A na cabeça deles... quem entende de fonte de verdade vai te dizer muito melhor qual é o melhor projeto, custoxbenficio,etc,etc.

Mesmo que a pessoa tentou dar uma classificada nas fontes tenha tido boa intenção, não é recomendável tirar conclusões. Assista o vídeo do "Hardware Busters" sobre essa fonte: tem todas as qualidades e defeitos citados, além dos comentários do amigo @Phynsx acima que é expert nessa área aqui no Brasil

A MWE 550W Bronze V2 tem os mesmos defeitos e qualidades da 650W. Além disso temem informações dela postadas hoje mesmo mais cedo pelo @Phynsx

Physics · 10 de julho de 2022

2 horas atrás, gutopereira disse:

Parece que essa fonte se classifica como uma Tier B...

E a razão desta classificação é tão somente a topologia utilizada no estágio primário.

Leia este trecho da análise da Shared Team sobre o modelo mencionado:

Citação

Entre as suas vantagens sobre um conversor de chaveamento direto com dois chaveadores, temos menor ruído eletromagnético de chaveamento e menor ruído de audível de transformadores e capacitores devido à diminuição das forças de magnetostricção, assim como menores perdas energéticas.

Sua vantagem teórica está na eficiência mais elevada e na redução de ruído audível e ruído eletromagnético. No entanto, estaríamos comparando ambas as topologias, mas desconsiderando suas implementações.

Temos no modelo da Cooler Master a implementação de um switching controller com burst mode, mas sem modificações para sua devida utilização. Isso ocasionou problemas, como elevada ripple voltage em carga baixa (faixa de operação do burst mode) e também tornou sua load regulation inferior (em razão dos desvios de tensão ocorridos nessa faixa de carga). Isso também anulou a vantagem teórica de menor ruído audível, pois o burst mode acaba operando na faixa de frequência audível, causando um ruído similar ao "coil whine".

Fora isso, outras limitações resultaram em um desempenho inferior em diversas outras avaliações em balanced loads, cross-loads e dynamic loads.

16 horas atrás, donzmaker disse:

Desculpa me meter no assunto mas esse Tier List lá de fora é muito mas muito confuso e errado.

Não tem review, não tem explicações, não tem nada. É uma lista meio maluca feita por malucos.

Pode ser até Tier A na cabeça deles...

Sinceramente, não tenho nada contra o Cultists Network, são uma excelente fonte de informação, encontram análises muitas vezes não indexadas em mecanismos de busca e têm apoio de diversos especialistas. No entanto, alguns critérios são irracionais (como este, em que fontes de alimentação com topologia two-switch forward são demonstradas como irremediavelmente inferiores aos modelos com topologia half-bridge + resonant converter). Como comentei em outras situações, nunca existirá uma classificação livre de falhas.