Bateria li-ion caixa de som

[Matheustesta]

Olá a todos. Tive um problema recentemente com minha caixa de som tronsmart mega pro de 40w. O problema foi uma das duas baterias que não está carregando após sem descarregada..somente a outra carrega. Vou postar uma foto aqui que não é minha mas é o mesmo produto. As baterias são 18650 3300mah. Totalizando cerca de 7,4v. O que eu faço para resolver? Compro outra bateria nessa especificação. Ou é melhor já comprar as 2 células já com bms (2s)? Posso comprar com maior mah? Tipo 3500? Ou até menor? ( Continuar com a boa que é 3300mah e outra maior ou menor?) Ou as duas novas com mah maior e vice-versa?

[alexandre.mbm]

Esses 3300 mAh já é algo alto para 18650; provavelmente é falso. Contente-se com uns 2200 mAh declarados com honestidade.

[Matheustesta]

@alexandre.mbm e posso comprar uma nova para unir com a antiga? Os Mah não interferem? Sendo diferentes? Ou melhor comprar duas novas iguais?

[alexandre.mbm]

Duas células iguais, e em suposto mesmo estado de envelhecimento, seria melhor. Mesmo que elas sejam mentirosas na rotulação da capacidade (mAh).

 

Quando células envelhecem, alteram sua resistência interna e passam a se consumir em velocidade diferente. Caso seja relevante uma "perfeição", busque comprar marca de renome. Por exemplo, uma Panasonic. Elas são carinhas...

 

Dois pontos a considerar:

 

– Talvez não valha à pena gastar em célula boa para depois dar esquento em seus pólos com o ferro de solda. Ou usa solda-ponto, ou compra com rabicho, ou encaixa em case.

 

– Vemos que sua caixinha já traz um BMS. Não valeria à pena deixar o pack 2S sem proteção e balanceamento.

[aphawk]

Só um comentário sobre a especificação do som, de 40 Watts ....

 

Supondo que as duas baterias estejam realmente novas, e dando uns 2.200 mA, na tensão máxima de 7,4 Volts ( nem 1 minuto de duração kkkk ), teríamos uma possibilidade de potência de uns 7.4 x 2,2 = 16,2 watts ......  supondo rendimento de uns 85% , teremos em som cerca de 13,5 watts totalmente distorcido... com qualidade boa talvez uns 11 Watts ....  só que ainda tem outro problema : são dois canais, cada um com carga de 4 ohms, então tenho a certeza de que a potência será menor, cerca de uns 8 Watts.

 

Mais uma vez, não é apenas Jesus que consegue fazer o milagre da multiplicação; aqui no Brasil tem muita empresa que também faz esse milagre !!!!  Sair de uns 8 Watts para 40 é de matar .....

 

Paulo

[alexandre.mbm]

1 hora atrás, aphawk disse:

(nem 1 minuto de duração kkkk)

 

Não entendi este parêntesis.

 

1 hora atrás, aphawk disse:

são dois canais, cada um com carga de 4 Ohms

 

"Iniciando" os 7,4 V em 4 Ω dá ~13,69 W a 1,85 A — que os 85% levariam para ~11,64 Watts de som. Essa é a intenção em cada canal, logo, ao menos no ponto inicial ideal desse consumo seria um som "ideal real" de ~23,3 Watts consumindo 3,7 A (2 × 1,85 A) dos 7,4 V.

 

Porém existe a questão do projeto acústico. Ele pode artificializar uma sensação sonora de mais potência. Por exemplo com uma caixa selada usando membrana. Digamos que o "milagre" acústico poderia obrar uns 30 W "sensacionais" para música Pop...

 

Não é assim?

[aphawk]

45 minutos atrás, alexandre.mbm disse:

 

Não entendi este parêntesis.

 

 

"Iniciando" os 7,4 V em 4 Ω dá ~13,69 W a 1,85 A — que os 85% levariam para ~11,64 Watts de som. Essa é a intenção em cada canal, logo, ao menos no ponto inicial ideal desse consumo seria um som "ideal real" de ~23,3 Watts consumindo 3,7 A (2 × 1,85 A) dos 7,4 V.

 

Porém existe a questão do projeto acústico. Ele pode artificializar uma sensação sonora de mais potência. Por exemplo com uma caixa selada usando membrana. Digamos que o "milagre" acústico poderia obrar uns 30 W "sensacionais" para música Pop...

 

Não é assim?

 

Não, não é ...

 

Primeiro item, o que você não entendeu de meu parêntesis : a bateria só apresenta essa tensão máxima quando totalmente carregada. Se você consumir 2,2 A , essa tensão vai cair para uns 7,1 volts rapidinho, por isso o meu parêntesis ....

 

Você fez as contas da maneira correta, na potência máxima obtida sobre uma carga de 4 ohms considerando tensão contínua, mas em som temos tensões senoidais.  Lembro aqui que os 7,4 Volts seriam a amplitude máxima da tensão senoidal, e nesse caso o valor RMS cai para 0,707 do pico, que  resulta em  5,23 volts rms, o que daria uma potência máxima teórica de 6,8 Watts rms , e não os seus 13,69 Watts ! Calculando a corrente, temos a corrente de 1,3 A , portanto ainda temos uma sobra de corrente de 2,2 - 1,3 = 0,9A , ou seja, usando dois canais temos uma potencia adicional de mais 0,9 x 5,23 = 4,7 W a mais, o que totaliza PARA OS DOIS CANAIS a potencia de 4,7 + 6,8 = 11,5 Watts !  Tem um erro aqui : estamos supondo que a corrente da bateria é de 2,2 A rms, o que significa que a corrente de pico consumida pode chegar a 3,1 A, que dificilmente será atingido !

 

A maneira correta seria considerar que a corrente de pico é de 2,2A, e a RMS seria de 1,55A .... mas isso faz chorar ainda mais .... vamos continuar nos 2,2A kkkkk

 

Veja bem, essa potência é máxima total para os dois canais juntos, e com uma distorção absurda, e supondo rendimento de 100% ! Do ponto de vista da bateria, é a potencia máxima que ela irá fornecer por algum tempo para uma carga de 4 ohms em cada canal.

 

Vamos dar os descontos : rendimento de 85% resulta em 9,8 Watts apenas, com distorção absurda ... com uma distorção aceitável deve obter uns 7 Watts de som real, isso já considerando os dois canais ao mesmo tempo !

 

Ou seja, é o milagre da multiplicação em quase 6 vezes !

 

Para finalizar, as baterias em série dobram a tensão, mas não a corrente !  Você considerou 1,85A e depois multiplicou por 2 , só que a bateria não consegue dar mais que os 2,2 A .....

 

Claro que tem algumas suposições aqui. Não sabemos a potência real da bateria, e nem a sua curva de descarga para fazermos um cálculo mais realista. Também não sabemos a respeito das limitações de tensão máxima de saída do circuito integrado do amplificador, e nem o gráfico da distorção em função da potencia de saída. Isso tudo acima serve como ilustrar uma maneira de se calcular, mas o resultado real pode variar bastante para baixo , e bem pouco para acima. 

 

Paulo

[alexandre.mbm]

48 minutos atrás, aphawk disse:

Você considerou 1,85A e depois multiplicou por 2, só que a bateria não consegue dar mais que os 2,2 A .....

 

Claro que consegue!

 

Ela tem capacidade (energia) de 2200 mAh. Ou seja, fornecer 2200 mA ou 2,2 A durante 1 hora. Mas esse não é o C dela.

 

É só lembrar das baterias de LiPo do aeromodelismo elétrico. Uma célula 30C, caso seja de 2,2 Ah, poderá entregar até 66A de corrente. Óbvio que com essa corrente ela não durará 1 hora.

[aphawk]

@alexandre.mbm ,

 

São baterias muito diferentes, meu amigo ......

 

Uma 18650 dessas chinesinhas falsificadas dificilmente passa de 3A, e mesmo nesse caso a tensão cai demais, inutilizando para um amplificador de áudio.

 

Uma bateria de carro , ou uma dessas Lipo de aeromodelismo conseguem entregar dezenas de vezes a capacidade rateada , mas são feitas para isso. Uma 18650 não foi feita para esse tipo de discharge rating, ainda mais essas falsificadas que chegam aqui......

 

Este site apresenta algumas medidas bem interessantes :

 

https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary UK.html

 

Paulo

[alexandre.mbm]

O ponto é que bateria esquenta, rebaixa a tensão, incendeia... "explode!" — mas não pipoca como uma fonte. Em geral:

 

  | curva C | ≠ | capacidade em mAh |

 

Você corroborou:

 

53 minutos atrás, aphawk disse:

Uma 18650 dessas chinesinhas falsificadas dificilmente passa de 3A