Parafuso provocou curto no pino do módulo da placa nitro1024 da rossi

[samwelsennen]

Após o parafuso bater nos pinos deu um curto, mesmo no momento estando desligado da tomada, porém o capacito estava carregado. Depois disso a placa não deu mais sinal, não acende mais o led, não liga.

 

O parafuso encostou nesses pinos  finais do módulo. A referência do módulo é: Gib10ch60ts-lz gkryn 250, dá par perceber que dois desses pinos ficaram com uma pontinha preta. Estava vendo o esquema desse módulo, e esse pino 24 seria o positivo do capacitor, e esses dois da ponta 25 e 26 seria de um termistor interno. Nem sei se tem esquema dessa placa. Se alguém tiver alguma dica agradeço, visualmente os demais componentes não tem nenhuma marca, até testei os capacitores e estão funcionando, o grande de 200v chega a 180,e após desligar da energia com pouco tempo vai descarregando rapidamente. Só tem um pequeno de 25v que tá esquentando.

Será que afetou só o módulo? agradeço quem já tiver pego uma dessa e puder ajudar.

 

e

1 minuto atrás, samwelsennen disse:

Após o parafuso bater nos pinos deu um curto, mesmo no momento estando desligado da tomada, porém o capacito estava carregado. Depois disso a placa não deu mais sinal, não acende mais o led, não liga.

 

O parafuso encostou nesses pinos  finais do módulo. A referência do módulo é: Gib10ch60ts-lz gkryn 250, dá par perceber que dois desses pinos ficaram com uma pontinha preta. Estava vendo o esquema desse módulo, e esse pino 24 seria o positivo do capacitor, e esses dois da ponta 25 e 26 seria de um termistor interno. Nem sei se tem esquema dessa placa. Se alguém tiver alguma dica agradeço, visualmente os demais componentes não tem nenhuma marca, até testei os capacitores e estão funcionando, o grande de 200v chega a 180,e após desligar da energia com pouco tempo vai descarregando rapidamente. Só tem um pequeno de 25v que tá esquentando.

Será que afetou só o módulo? agradeço quem já tiver pego uma dessa e puder ajudar.

 

e

Tem dois diodos perto do transformador que tá bipando, mas aí pode ser que seja por conta que está próximo.. algum caminho, alguém?

[Renato.88]

Se o capacitor está esquentando, pode ser esses diodos aí. 

Pra ter certeza se os diodos estão bons ou não tem que retirar da placa. 

[samwelsennen]

No teste os dois diodos dão 007 de continuidade, penso que seja por está próximo ao transformador, estou procurando se tem outra coisa antes de mexer.., agora encontrei um capacitor smd dando 001. Esse da foto.

 

 

[Renato.88]

1 hora atrás, samwelsennen disse:

No teste os dois diodos dão 007 de continuidade, penso que seja por está próximo ao transformador,

De qualquer forma, isso está errado. 

O curto pode ser nos diodos ou em outra peça, tipo um regulador de tensão. 

1 hora atrás, samwelsennen disse:

encontrei um capacitor smd dando 001

Descarto ele, dificilmente dão problema. 

Ele está ligado junto ao que está dando curto. 

[samwelsennen]

15 minutos atrás, Renato.88 disse:

De qualquer forma, isso está errado. 

O curto pode ser nos diodos ou em outra peça, tipo um regulador de tensão. 

Descarto ele, dificilmente dão problema. 

Ele está ligado junto ao que está dando curto. 

Esses outros capacitores c36 e c38 estão normal, só esse outro aí que acusou continuidade, mas aí pode ser na ligação da placa né isso? 

 

Sobre aos diodos, estão distantes daquele capacitor, eles tão bem ao lado do transformador, bem ao lado dele. 

 

 

 

Placa inteira: o parafuso encostou entre aqueles tres pinos de cima do lado direito, 24 25 26, ficou um pontinho preto no 24 e no 26.

 

[Renato.88]

Tem muitos reguladores de tensão ali, pode ser um deles caso não seja os diodos. 

De toda forma são componentes sensíveis. Pelo visto, o parafuso jogou alta tensão no circuito de baixa tensão. 

 

O capacitor SMD ali pode estar ligado com um daqueles potenciômetros, que se estiverem no mínimo vai acusar "curto". 

 

Em eletrônica tem que tirar os componentes suspeitos e medir fora, se ficar aqui só dando chutes com eles no local não sai do lugar. 

[samwelsennen]

10 horas atrás, Renato.88 disse:

Tem muitos reguladores de tensão ali, pode ser um deles caso não seja os diodos. 

De toda forma são componentes sensíveis. Pelo visto, o parafuso jogou alta tensão no circuito de baixa tensão. 

 

O capacitor SMD ali pode estar ligado com um daqueles potenciômetros, que se estiverem no mínimo vai acusar "curto". 

 

Em eletrônica tem que tirar os componentes suspeitos e medir fora, se ficar aqui só dando chutes com eles no local não sai do lugar. 

Bom dia, verdade amigo, estou aguardando segunda chegar uma placa funcional para fazer a comparação, e aí soltar os diodos.  

Isso mesmo, tava até conferindo as tensões, lá no termistor tá dando 65v, que deveria estar 3v/5v, e lá no pino de 12v de saída para ligar equipamento extra, fica zerando e batendo 008v, vai e volta e não chega os 12.

 

Sobre o capacitor era realmente o que falou, o potenciômetro tava no mínimo por isso tava acusando curto, então já descartado como falou.

 

Então pode ter sido isso mesmo, a alta tensão bateu com a baixa, e pode ter danificado esses diodos, segunda vou conferir. 

Os dois diodos tão bipando, e tem mais um D9 que fica do lado esquerdo desses ai que tá dando 093, resistência muito baixa em ambos os lados. 

Esse é o capacitor que esquenta, rapidinho chega a 40 graus.

 

Qualquer informação a mais só falar amigo, só aguardando chegar aqui pra mexer.

[.if]

9 horas atrás, samwelsennen disse:

o capacitor que esquenta, rapidinho chega a 40 graus.

Com o diodo supostamente em curto, passa ac o que o faz aquecer mesmo. Se deu sorte foi só ele que pifou. Se não, identifique e teste também os ci's seguinte U7 U17 que podem ser reguladores de V bem como U8 e U10. Se deu ainda menos sorte.... mc e/ou o que parece ser um módulo igbt... hummmm

[samwelsennen]

2 horas atrás, .if disse:

Com o diodo supostamente em curto, passa ac o que o faz aquecer mesmo. Se deu sorte foi só ele que pifou. Se não, identifique e teste também os ci's seguinte U7 U17 que podem ser reguladores de V bem como U8 e U10. Se deu ainda menos sorte.... mc e/ou o que parece ser um módulo igbt... hummmm

Acabei de verificar aqui, e a saída do u7 com o gnd tá dando resistência baixa 093, igualmente ao diodo 9. Dá pra perceber que essa região onde tem o capacitor esquentando, os valores dos testes dão alterado. Segunda vou conferir junto com outra placa, pra ter uma noção melhor. Tava vendo aqui que na trilha o capacitor pequeno de 25v 100uf vai direto para o lado oposto do curto no módulo IGBT.

 

 essa regiãozinha entre esses capacitores, é onde tá dando alterado.

28 minutos atrás, samwelsennen disse:

Acabei de verificar aqui, e a saída do u7 com o gnd tá dando resistência baixa 093, igualmente ao diodo 9. Dá pra perceber que essa região onde tem o capacitor esquentando, os valores dos testes dão alterado. Segunda vou conferir junto com outra placa, pra ter uma noção melhor. Tava vendo aqui que na trilha o capacitor pequeno de 25v 100uf vai direto para o lado oposto do curto no módulo IGBT.

 

 essa regiãozinha entre esses capacitores, é onde tá dando alterado.

 

Sim, esse capacitor menor não está carregando nem descarregando, naquele teste básico quando inverte as pontas do multímetro. Dá um valor de 093 no positivo em relação ao gnd dessa região, já o de baixo está normal.

[samwelsennen]

Em 15/06/2024 às 19:50, samwelsennen disse:

Acabei de verificar aqui, e a saída do u7 com o gnd tá dando resistência baixa 093, igualmente ao diodo 9. Dá pra perceber que essa região onde tem o capacitor esquentando, os valores dos testes dão alterado. Segunda vou conferir junto com outra placa, pra ter uma noção melhor. Tava vendo aqui que na trilha o capacitor pequeno de 25v 100uf vai direto para o lado oposto do curto no módulo IGBT.

 

 essa regiãozinha entre esses capacitores, é onde tá dando alterado.

 

Sim, esse capacitor menor não está carregando nem descarregando, naquele teste básico quando inverte as pontas do multímetro. Dá um valor e some, já o de baixo está normal.

Acabei de comprar uma placa funcional com essa, os diodos que pensava estar em curto não estão, na nova também dá a continuidade, deve ser por conta do transformador. O que encontrei de diferente foi o valor desse capacitor pequeno que dá resistência baixa de 093, esse diodo também ao lado dele mesmo valor, e esse regulador de três pinos de referência ik il 78l05 hm21, dando continuidade entre input e output, o que na placa nova não acontece, então tudo indica que seria ele, os outros ao redor não estão em curto, mas dão resistência baixa, deve ser por causa dele... vou procurar ele aqui e remover para ver se é procurar um pra fazer a troca. Tava vendo que ele é de 5v, justamente a tensão que deveria ir para o pino lá do termistor, e que está alterada. O que acham? 

 

Vou procurar aqui um dele e remover pra testar.

 

 

[samwelsennen]

Removi o regulador, e realmente tá em curto, entre o in e out, amanhã vou procurar um pra substituir.

[samwelsennen]

Realizei a troca do regulador que estava em curto, e continua sem ligar, não acende nenhum led. 

[.if]

1 hora atrás, samwelsennen disse:

troca do regulador que estava em curto, e continua sem ligar, não acende nenhum led. 

Faltou mostrar o resultado das medições das tensões...

 

Em 15/06/2024 às 18:13, .if disse:

Se deu sorte foi só ele que pifou. Se não, identifique e teste também os ci's seguinte U7 U17 que podem ser reguladores de V bem como U8 e U10. Se deu ainda menos sorte.... mc e/ou o que parece ser um módulo igbt...

 

[samwelsennen]

Em 19/06/2024 às 13:17, .if disse:

Faltou mostrar o resultado das medições das tensões...

 

 

 

Fiz a troca do u9, porém continua, fui conferir as tensões, tá dando 56v ai vai caindo pra 46 em todos esses aí, input, out, gnd tudo com essa tensão, nos de baixo zerado.  

[.if]

Valores perturbadores. É importante saber qual é a referência das tensões ou seja, onde você colocou a ponteira [-] preta. Pode ser duas fontes simétricas ou duas isoladas uma da outra.

A dica seguinte: identifique U8,9,10,7,17 e consulte seus respectivos datasheets. Tão com cara de 78xx e lm117xx. Também vale ver qual valor da tensão dos capacitores eletrolíticos.

[samwelsennen]

2 horas atrás, .if disse:

Valores perturbadores. É importante saber qual é a referência das tensões ou seja, onde você colocou a ponteira [-] preta. Pode ser duas fontes simétricas ou duas isoladas uma da outra.

A dica seguinte: identifique U8,9,10,7,17 e consulte seus respectivos datasheets. Tão com cara de 78xx e lm117xx. Também vale ver qual valor da tensão dos capacitores eletrolíticos.

Desculpe, utilizei o terra externo, agora fiz a medição com os gnd próximo aos componentes.

Aquele regulador maiorzinho é 15v, o outro é de 12, e os menores 3,3, justamente o que deveria constar lá no módulo, tem um deles que tá dando 0,04v... U10.

 

Os capacitores da direita são 25v 470uf, e os menores 25v 100uf na referência..

Diodo d9 15v

[.if]

Agora sim campeão. A tensão zero é um indício de curto nele ou naquilo que ele alimenta . Neste caso algo a+ pode ter ido pro saco . Meio que parece que vejo um D9 em paralelo com capacitor parece meio escuro. É um bom candidato pra teste/remoção/re-teste.

[samwelsennen]

3 horas atrás, .if disse:

Agora sim campeão. A tensão zero é um indício de curto nele ou naquilo que ele alimenta . Neste caso algo a+ pode ter ido pro saco . Meio que parece que vejo um D9 em paralelo com capacitor parece meio escuro. É um bom candidato pra teste/remoção/re-teste.

Acabei de realizar a troca do regulador 3.3v, e a tensão do pino 26 do módulo normalizou 3.3v (que é um termistor interno) que antes não tava indo, e a tensão do regulador está normal, entrando 5, saíndo 3.3. No pino 25 que é a outra ponta desse termistor interno tá dando 004v, deveria dá zerado?

O D9 dá 15v num só lado, o outro zerado.

 

 

Nessa imagem que peguei do datasheet do módulo marquei alguns pinos, na outra imagem mostro a tensão de todos.

 

 

 

Será que agora resta só o módulo, tem algo que possa verificar? até pedi esse módulo aguardando chegar...

 

 

 

 

 

Esse termistor interno do módulo tem essa ref no datasheet:

 

Pinos do módulo:

 

Os 3.3v que não tinha lá no módulo voltou, porém nenhum led acende ainda, tentei até dá um reset no botão de ajuste, porém sem sucesso ainda.

 

 

 

 

 

O curto foi justamente entre esse pino 24 com o 25/26 (termistor interno do módulo). Que até então não estava chegando os 3.3v, e agora está chegando, no pino 26 depois de trocar esse segundo regulador.

O primeiro regulador de 5v tava em curto, jogou no de 3v e abriu ele. Ambos trocados.

[.if]

13 horas atrás, samwelsennen disse:

O curto foi justamente entre esse pino 24 com o 25/26 (termistor interno do módulo).

Amigo lamento informar que a lei de murphy atuou no seu grau mais elevado. O curto aplicou 300V no lado digital da coisa que está acostumado com míseros 3.3V. Neste caso, além do igbt pode ter levado junto o circuito de controle que deve ser o mc e cia. Resta torcer agora pra que murphy lhe tenha dado uma colher de xá e pifou apenas o módulo que você encomendou. Trevo de 4 folhas, ferradura, dedos cruzados podem ajudar um pouco ... ou fazer murphy rolar de rir