[Guia de Compra] Comprando SSDs (Unidades de Estado Sólido)!

anjinho66 · 17 de maio de 2012

E ai pessoal, vou instalar meu ssd essa semana, pra mim aumentar a capacidade de over provisioning, vou criar uma partição no diskpart menor, sera que assim garanto que o restante sera usado pela controladora para fazer garbage colection?

Outra coisa, vou colocar o w7 num pendrive alguem sabe dizer se aquelas ISO que o SEAN disponibiliza no guia dele sao "confiaveis" ou pelo menos seguras?

Quanto a questao da atualizaçao do firmware, ja li varias vezes que é recomendado usar para formataçao em AHCI e para update do firmware em IDE, porque isso? qual a diferença? valeu

zerotalk · 17 de maio de 2012

só um porém, ninguém disse que perde desempenho, ganha-se mais desempenho sim, mas a um certo custo e 4 ssd não é qualquer um que pode bancar...

Eu disse em relação ao próprio arranjo.

Ele mantem a mesmo desempenho desde que foi instalado.

Então pra quem não quer usar raid por causa da perda do trim, acho besteira, pois demorará muito tempo para que esta perda de desempenho aconteça.

Falo por experiencia de 1 ano já de uso.

VoidIndigo · 17 de maio de 2012

Boa tarde a todos ! Gostaria de obter esclarecimento para algumas dúvidas que tenho :

1) Se tiver de reinstalar o Windows 7 no meu SSD é melhor formata-lo ou realizar um secure erase utilizando o Parted Magic ?

2) No tutorial http://howto.cnet.com/8301-11310_39-20115106-285/how-to-securely-erase-an-ssd-drive/ , ensinando a usar o Parted Magic , no 3º passo é dito para selecionar o comando : "Internal:Secure Erase command writes zeroes to entire data area" e então continuar . Esta certa essa marcação ?

3) Qual o melhor tipo de mídia para gravar o Parted Magic : CD , DVD ou pendrive , pois li no artigo que a mídia deve conter apenas o Parted Magic como arquivo ?

4) Com relação ao garbage collection : Quantas vezes por mes devo efetua-lo e duran- te quanto tempo devo deixar o PC na tela de logoff , por vez , para realiza-lo correta- mente ?

Abaixo segue a minha configuração .

Desde já agradeço por esclarecimentos !

Asus M5A88V-Evo , Bulldozer FX-8120 3,1GHz , Cooler Master n-520 , ( 4x2GB ) DDR3 1600MHz Corsair XMS3 , GSkill Turbulence ll , Sapphire 6770 Vapor-X 1GB 128 bits GDDR5 , Corsair Force 3 120GB SATA 6GB/s ( Sistema ) , Maxtor 7200RPM 160GB SATA 3GB/s ( Arquivo ) , Satellite Solytech 600W PFC ativo 80 Plus Bronze , Driver Hitachi-LG , Thermaltake V3 Black , HDD WD Caviar Blue 500GB 7200RPM SATA 6GB/s em case Play Hard USB 3.0 , HDD Samsung 320GB 7200RPM 3GB/s em case F3 USB 2.0 , Monitor LG Flatron E2060 LED , Teclado A4Tech Slim BlueLED KD-600L , Mouse Cobra Lghting Ash Preto , Caixa de Som Multilaser 2.0 8W , Windows 7 x64 Ultimate original .

xineis · 17 de maio de 2012

Boa tarde a todos ! Gostaria de obter esclarecimento para algumas dúvidas que tenho :
1) Se tiver de reinstalar o Windows 7 no meu SSD é melhor formata-lo ou realizar um secure erase utilizando o Parted Magic ?

2) No tutorial http://howto.cnet.com/8301-11310_39-20115106-285/how-to-securely-erase-an-ssd-drive/ , ensinando a usar o Parted Magic , no 3º passo é dito para selecionar o comando : "Internal:Secure Erase command writes zeroes to entire data area" e então continuar . Esta certa essa marcação ?

3) Qual o melhor tipo de mídia para gravar o Parted Magic : CD , DVD ou pendrive , pois li no artigo que a mídia deve conter apenas o Parted Magic como arquivo ?

4) Com relação ao garbage collection : Quantas vezes por mes devo efetua-lo e duran- te quanto tempo devo deixar o PC na tela de logoff , por vez , para realiza-lo correta- mente ?

Abaixo segue a minha configuração .

Desde já agradeço por esclarecimentos !

Asus M5A88V-Evo , Bulldozer FX-8120 3,1GHz , Cooler Master n-520 , ( 4x2GB ) DDR3 1600MHz Corsair XMS3 , GSkill Turbulence ll , Sapphire 6770 Vapor-X 1GB 128 bits GDDR5 , Corsair Force 3 120GB SATA 6GB/s ( Sistema ) , Maxtor 7200RPM 160GB SATA 3GB/s ( Arquivo ) , Satellite Solytech 600W PFC ativo 80 Plus Bronze , Driver Hitachi-LG , Thermaltake V3 Black , HDD WD Caviar Blue 500GB 7200RPM SATA 6GB/s em case Play Hard USB 3.0 , HDD Samsung 320GB 7200RPM 3GB/s em case F3 USB 2.0 , Monitor LG Flatron E2060 LED , Teclado A4Tech Slim BlueLED KD-600L , Mouse Cobra Lghting Ash Preto , Caixa de Som Multilaser 2.0 8W , Windows 7 x64 Ultimate original .

Sobre as perguntas de 1 a 3, vou deixar outra pessoa responder.

Mas quanto à 4ª pergunta, cada vez que o sistema está num estado de baixa utilização do drive (i.e "tela de log-off"), ele coloca esse sistema pra funcionar.

Sem entrar em muitos detalhes, para a maioria dos usuários, eu recomendaria umas duas horas por semana.

Vamos ver o que os nossos amigos tem a dizer!

VoidIndigo · 17 de maio de 2012

Sobre as perguntas de 1 a 3, vou deixar outra pessoa responder.
Mas quanto à 4ª pergunta, cada vez que o sistema está num estado de baixa utilização do drive (i.e "tela de log-off"), ele coloca esse sistema pra funcionar.

Sem entrar em muitos detalhes, para a maioria dos usuários, eu recomendaria umas duas horas por semana.

Vamos ver o que os nossos amigos tem a dizer!

Por enquanto agradeço a informação e a boa vontade !

zerotalk · 17 de maio de 2012

Boa tarde a todos ! Gostaria de obter esclarecimento para algumas dúvidas que tenho :
1) Se tiver de reinstalar o Windows 7 no meu SSD é melhor formata-lo ou realizar um secure erase utilizando o Parted Magic ?

2) No tutorial http://howto.cnet.com/8301-11310_39-20115106-285/how-to-securely-erase-an-ssd-drive/ , ensinando a usar o Parted Magic , no 3º passo é dito para selecionar o comando : "Internal:Secure Erase command writes zeroes to entire data area" e então continuar . Esta certa essa marcação ?

3) Qual o melhor tipo de mídia para gravar o Parted Magic : CD , DVD ou pendrive , pois li no artigo que a mídia deve conter apenas o Parted Magic como arquivo ?

4) Com relação ao garbage collection : Quantas vezes por mes devo efetua-lo e duran- te quanto tempo devo deixar o PC na tela de logoff , por vez , para realiza-lo correta- mente ?

Abaixo segue a minha configuração .

Desde já agradeço por esclarecimentos !

1 - Evite formatar o SSD com secure erase. 6 meses de intervalo no minimo.

2 - Isto mesmo

3 - Tanto faz, qualquer uma que ligue o sistema está bom.

Daniolip · 17 de maio de 2012

Ok, está tudo certo! Daqui alguns anos (ou década), é que vamos saber o que aconteceu com as atuais SSD... se estarão funcionando bem ou...
5 anos é uma boa margem, e até lá, já terão modelos de 1TB a preços similiares das atuais SSD "de entrada" (60 GB / 90 GB / 120 GB / 128GB), mais rápidos, economicos e estáveis, e também, quem sabe, ainda "mais duraveis".

Chega, nem vou mais prosseguir nesse assunto, já estou até "traumatizado" com debates...

Relaxa, só estou debatendo mesmo.

Tem um site que não me recordo o nome que estava fazendo testes de durabilidade em varios SSD's verificando quantos ciclos de gravação o mesmo aguenta. O force 3 por exemplo tinha aguentado 800~1000 TB. Ou seja, é muita coisa mesmo.

VoidIndigo · 17 de maio de 2012

Obrigado pela resposta porém não entendi claramente a 1ª resposta : " Evite formatar o SSD com secure erase. 6 meses de intervalo no minimo " . Em que situações devo execu tar a formatação e em quais devo usar o Secure Erase ? Grato .

zerotalk · 17 de maio de 2012

Relaxa, só estou debatendo mesmo.
Tem um site que não me recordo o nome que estava fazendo testes de durabilidade em varios SSD's verificando quantos ciclos de gravação o mesmo aguenta. O force 3 por exemplo tinha aguentado 800~1000 TB. Ou seja, é muita coisa mesmo.

Mas estes testes nunca refletem a realidade, pois uma coisa e ficar 24 horas sem descanso e outra o uso normal do aparelho.

Obrigado pela resposta porém não entendi claramente a 1ª resposta : " Evite formatar o SSD com secure erase. 6 meses de intervalo no minimo " . Em que situações devo execu tar a formatação e em quais devo usar o Secure Erase ? Grato .

É pra quem não usa windows 7 ou faz raid.

Na teoria o SSD fica perde desempenho, mas no uso normal demora muito tempo pra isto ocorrer.

Mas eu uso meu sistema a 1 ano e nunca fiz este procedimento. Ele deve ser feito quando o SSD perde desempenho por não usar o comando trim.

VoidIndigo · 17 de maio de 2012

Mas estes testes nunca refletem a realidade, pois uma coisa e ficar 24 horas sem descanso e outra o uso normal do aparelho.
É pra quem não usa windows 7 ou faz raid.

Na teoria o SSD fica perde desempenho, mas no uso normal demora muito tempo pra isto ocorrer.

Mas eu uso meu sistema a 1 ano e nunca fiz este procedimento. Ele deve ser feito quando o SSD perde desempenho por não usar o comando trim.

Grato mais uma vez ! Agora tudo ficou claro quanto ao uso desses procedimentos quando do W7 funcionando normalmente ( inclusive o meu esta com o TRIM ativado ) porém a minha principal duvida é : o que devo fazer se o W7 for corrompido ( situação relativamente comum quando de instalações em HDDs ) e nem restauração de sistema , nem reparo de inicialização , etc. derem certo , devo formatar o SSD a partir do DVD de instalação do Windows para nova instalação ou é melhor usar o Secure Erase para ter o SSD " zerado " e , só então instalar o Windows , etc. ?

Daniolip · 17 de maio de 2012

Mas estes testes nunca refletem a realidade, pois uma coisa e ficar 24 horas sem descanso e outra o uso normal do aparelho.

Como assim? É claro que você pode fazer uma estimativa da vida do SSD.

Suponhamos que você grave 15gb por dia. Sim, é muito mas vamos pegar por cima. Isso da algo em torno de 5,5TB por ano. Suponhamos que o SSD vai ser esperto e dividir essa gravação toda nas suas células. Para um SSD de 128gb, isso seria algo em torno de 43 ciclos gastos. Como teoricamente um SSD tem milhares de ciclos disponíveis, a vida útil do SSD ainda é bem grande.

Viu como da para usar tais dados para alguma coisa?

Henrique - RJ · 17 de maio de 2012

Alguém sabe me informar se o "HiperFast" do desfragmentador Diskeeper 2010 Pro Premier é semelhante ao TRIM ?

zerotalk · 17 de maio de 2012

Como assim? É claro que você pode fazer uma estimativa da vida do SSD.
Suponhamos que você grave 15gb por dia. Sim, é muito mas vamos pegar por cima. Isso da algo em torno de 5,5TB por ano. Suponhamos que o SSD vai ser esperto e dividir essa gravação toda nas suas células. Para um SSD de 128gb, isso seria algo em torno de 43 ciclos gastos. Como teoricamente um SSD tem milhares de ciclos disponíveis, a vida útil do SSD ainda é bem grande.

Viu como da para usar tais dados para alguma coisa?

Não disse que não daria pra usa-los... mas a realidade é outra. Existem muitas variáveis a se pensar.

Daniolip · 17 de maio de 2012

Não disse que não daria pra usa-los... mas a realidade é outra. Existem muitas variáveis a se pensar.

Não bro. A vida útil de um SSD é definida pelo ciclos de gravação que o mesmo aguenta. Tirando isso, ele não tem mortes súbitas igual um HDD comum, ou pelo menos não é tão comum pois nunca vi um relato sobre.

viviansank · 17 de maio de 2012

vale a pena comprar um notebook da Dell com SSD e usar direto 24horas?

se tenho 3 anos de garantia acho que fico tranquila ne?

zerotalk · 17 de maio de 2012

Não bro. A vida útil de um SSD é definida pelo ciclos de gravação que o mesmo aguenta. Tirando isso, ele não tem mortes súbitas igual um HDD comum, ou pelo menos não é tão comum pois nunca vi um relato sobre.

É melhor eu deixar pra lá...

xineis · 18 de maio de 2012

Henrique - RJ

Alguém sabe me informar se o "HiperFast" do desfragmentador Diskeeper 2010 Pro Premier é semelhante ao TRIM ?

IF you have an older gen then yeah MAYBE it can be helpful...but it does put more wear and tear on the cells and I have yet to see any numbers showing this extra wear and tear is worth it....and for the cost of the program I'd recomend putting the cost towards a newer gen SSD. Much BETTER solution than messing w/ software defragers (SSD aware or not).

Tirei isso deste fórum: http://www.hardwarecanucks.com/forum/storage/21997-ssds-hyperfast.html.

Resumindo, parece que o HyperFast causa certa degradação das células de memória. Então não é recomendável usar essa ferramenta do Desfragmentador.

Finalmente, respondendo à sua pergunta, o TRIM é completamente diferente do HyperFast porque ele não prejudica em nada o SSD.

viviansank

vale a pena comprar um notebook da Dell com SSD e usar direto 24horas?
se tenho 3 anos de garantia acho que fico tranquila ne?

Bom vivian, eu não pagaria o que a Dell cobra pelo SSD. Eles faturam em cima do preço do drive, então acho que não vale a pena. Prefiro comprar o note e um SSD à parte.

Porém, no caso da Dell não sei se isso violará a garantia. É melhor checar os termos e regulamentos para alguma 'regra' deles que cite a abertura do note ou troca de peças feita pelo usuário.

Mas os SSDs são feitos para poder usar direto, como um driver primário mesmo. Como os colegas estão discutindo alguns posts acima, vários SSDs sustentam até 1TB de escrita. É suficiente né? rsrs

Espero ter ajudado!

Daniolip · 18 de maio de 2012

Porém, no caso da Dell não sei se isso violará a garantia. É melhor checar os termos e regulamentos para alguma 'regra' deles que cite a abertura do note ou troca de peças feita pelo usuário.

Mas os SSDs são feitos para poder usar direto, como um driver primário mesmo. Como os colegas estão discutindo alguns posts acima, vários SSDs sustentam até 1TB de escrita. É suficiente né? rsrs

Espero ter ajudado!

Se for igual a samsung, não viola. Eles ate fazem uma tampa a qual você apenas tira 1 ou 2 parafusos e tem acesso ao HD e as memorias.

Creio que na dell também não viole, mas pergunte no chat de televendas deles o seguinte: Apos comprar meu notebook dell, posso abrir-lo para colocar mais memoria ou trocar o HD se preciso?

tuan · 18 de maio de 2012

Olha só o que apareceu no meu e-mail:

http://tr.megamamute.com.br/index.dma/DmaPreview?1758,2072,28352,f60128103dee607dddbd314ec471e52f,2

+

clique no corsair

+

http://www.megamamute.com.br/prod/351404/ssd-180gb-25-sata-iii-force-series-3-cssd-f180gb3-bk-corsair.aspx

=

SSD Corsair Force 3 de 180GB por 725 reais! wow!

Chato é que tem que ficar caçando os produtos lá dentro pra achar algo com desconto bom. Muitas vezes eu nem lembro o que tô precisando realmente, aí acaba passando batido essas promos...

Daniolip · 18 de maio de 2012

Olha só o que apareceu no meu e-mail:
http://tr.megamamute.com.br/index.dma/DmaPreview?1758,2072,28352,f60128103dee607dddbd314ec471e52f,2

+

clique no corsair

+

http://www.megamamute.com.br/prod/351404/ssd-180gb-25-sata-iii-force-series-3-cssd-f180gb3-bk-corsair.aspx

=

SSD Corsair Force 3 de 180GB por 725 reais! wow!

Chato é que tem que ficar caçando os produtos lá dentro pra achar algo com desconto bom. Muitas vezes eu nem lembro o que tô precisando realmente, aí acaba passando batido essas promos...

Se precisa esse espaço extra, pode ate ser um bom negocio. Paguei 550 no meu vertex 3 de 120gb.

Gotoa · 18 de maio de 2012

Mas estes testes nunca refletem a realidade, pois uma coisa e ficar 24 horas sem descanso e outra o uso normal do aparelho.

Exato. Relembrando algumas palavras do Goyta, todos os testes feitos (pelos "programas bench") são sintéticos e não representam nem de longe a realidade.

Só para refrescar a memória, vejam as imagens que já postei e tirem suas conclusões:

Resultado de testes, como no ATTO e AS SSD:

E na prática, copiando arquivo, por exemplo, parece que não mudou:

fonte: "tonhaum"

sampiron · 20 de maio de 2012

Galera,

Comprei um SSD Force 3 60GB da Corsair, so que o desempenho não esta totalmente bom,

estou utilizando a Placa Mãe da Gigabyte GA-Z68MA-D2H-B3 e com 8GB de memoria juntamente com um Core i5-2320.

Fiz os testes de Desempenho com o AS SSD e não obtive o resultado que consta no site da corsair.

O SSD esta ligado na Porta SATA III.

O que pode estar a acontecendo?

Obrigado.

Galera,

Comprei um SSD Force 3 60GB da Corsair, so que o desempenho não esta totalmente bom,

estou utilizando a Placa Mãe da Gigabyte GA-Z68MA-D2H-B3 e com 8GB de memoria juntamente com um Core i5-2320.

Fiz os testes de Desempenho com o AS SSD e não obtive o resultado que consta no site da corsair.

O SSD esta ligado na Porta SATA III.

O que pode estar a acontecendo?

Obrigado.

Gotoa · 20 de maio de 2012

Comprei um SSD Force 3 60GB da Corsair, so que o desempenho não esta totalmente bom,

estou utilizando a Placa Mãe da Gigabyte GA-Z68MA-D2H-B3 e com 8GB de memoria juntamente com um Core i5-2320.

Fiz os testes de Desempenho com o AS SSD e não obtive o resultado que consta no site da corsair.

O SSD esta ligado na Porta SATA III.

O que pode estar a acontecendo?

Obrigado.

Tenho também uma SSD de 60GB, da OCZ Vertex 3. Fiz também um teste a pouco tempo, após atualizar o firmware (2.22). Dê uma olhada abaixo:

Está muito diferente do meu teste? Se tiver muito diferente, está com problema. Caso contrário, é assim mesmo...

Você não deve acreditar nas especificações dos fabricantes, que no seu caso seriam:

Corsair Force 3 60 GB desempenho:

Escrita sequencial: 490MB/s (máx.)

Leitura sequencial: 550MB/s (máx.)

Escrita aleatória de 4K (alinhado): 80K IOPS (máx.)

Talvez os fabricantes se baseiem em testes com programas "favoráveis", como o ATTO, que testam as SSD nas melhores condições.

De qualquer jeito, você está bem servido com sua SSD de 60 GB, ou seja, sua SSD tem desempenho superior a qualquer HD de 7.200 / 10.000 / 15.000 RPM ou até dois HD de 7.200 RPM em RAID 0.

Lembre-se de não ocupar mais de 70 % do espaço dela, para que tenha um desempenho satisfatório. E também jamais usar desfragmentação.

Caso não saiba, sugiro que dê uma conferida na dica do Daniolip:

http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?79848-THE-BASIC-GUIDE-amp-FAQ-ABC-for-OCZ-SSD

Boa leitura.

sampiron · 21 de maio de 2012

Obrigado Gotoa,

Pelo que observei nos teste o meu tem algumas coisas diferentes do seu...

Seq - Leitura - 202,53 MB/s

Seq - Gravação - 86,60 MB/s

o Resto esta perto.. so o meu Scrore total que deu 348, pelo fato do Seu ACC.TIME ter dado 0,130ms e o meu ter dado 0,069ms.

Observei mesmo que pelo ATTO ele deu exato o que esta no site do fabricante.

Então o meu esta nos padrões corretos ?

Não e problema no SSD ou na Placa Mãe?

Obrigado.

Gotoa · 22 de maio de 2012

Obrigado Gotoa,

Pelo que observei nos teste o meu tem algumas coisas diferentes do seu...

Seq - Leitura - 202,53 MB/s

Seq - Gravação - 86,60 MB/s

o Resto esta perto.. so o meu Scrore total que deu 348, pelo fato do Seu ACC.TIME ter dado 0,130ms e o meu ter dado 0,069ms.

Observei mesmo que pelo ATTO ele deu exato o que esta no site do fabricante.

Então o meu esta nos padrões corretos ?

Não e problema no SSD ou na Placa Mãe?

Obrigado.

Veja a tela abaixo com os resultados do Corsair Force 3 de 120 GB, no AS SSD e ATTO:

Confira este review, da sua SSD Corsair Force 3, só que é a versão de 120 GB (por ter o dobro da capacidade, o resultado final do teste foi um pouco maior que o seu resultado).

"AS SSD is a solid benchmark that does not write compressible data to drives. (...) Here one can note I consistently had issues getting the read access times under AS SSD. Although the 4K speeds are great, one can see that the sequential speeds are nowhere near 500MB/s. This is one test where the asynchronous NAND really hurts performance."

As SSD com NAND assíncronas, como o OCZ Agility 3 ou o Corsair Force 3, por exemplo, com o tempo, o desempenho se degrada mais e se recupera bem menos do que as SSD com NAND síncronas.

Um procedimento importante, que pode ser necessário, seria o "Garbage Collection". Basta "descansar sua SSD", ou seja, deixe sua SSD parada na tela de logon de um dia para o outro (antes de dormir, deixe o PC ligado, na "tela de logoff"). Rode o AS SSD e ATTO periodicamente, a intervalos de algumas semanas, para acompanhar e ver se os resultados da sua SSD cairam ou se mantiveram estáveis. E se notou que cairam drasticamente, execute o referido procedimento.

Se o Firmware da sua SSD não estiver atualizado, você pode até atualizar, na esperança de obter melhorias... mas não é garantido. No meu caso, depois que atualizei meu Firmware, houve pequeno aumento na escrita e pequena redução na leitura.

Outro procedimento é não ocupar mais do que 60~70 % do espaço da sua SSD, para que ela se mantenha com um desempenho satisfatório. E outra coisa: jamais use a desfragmentação do Windows 7, só os HD é que podem ser desfragmentados.

Enfim, pode ficar tranquilo, está tudo normal com sua SSD, certo?