[Guia de Compra] Comprando SSDs (Unidades de Estado Sólido)!

DigoooPE · 18 de outubro de 2012

algum de vocês usa programa em especifico para ver as condicoes do ssd, os famosos parametros S.M.A.R.T?

eu sou meio neurotico com relação a isso, ainda, por causa dos famigerados HD's e suas falhas repentinas, por isso q eu sempre to averiguando e isso acabou virando uma praxe normal adotada por mim

ontem, como disse, testei o ssd da samsung q comprei e abri o aida64 q é o unico programa de monitoramento q uso e lá apareceu os parametros S.M.A.R.T do ssd, até tirei PRINT da tela:

http://bayimg.com/LAegKaAee

e ai, o aida64 tá de bom tamanho pra acompanhar a saude do SSD ou algum em especifico apenas pra isto é mais recomendavel? se sim, qual seria?

uma duvida: esse ultimo parametro intitulado TOTAL LBA WRITTEN seria a soma dos dados das leituras/escritas realizados cumulativamente pelo ssd ou apenas das escritas?

thank's!

Henrique - RJ · 18 de outubro de 2012

algum de vocês usa programa em especifico para ver as condicoes do ssd, os famosos parametros S.M.A.R.T?
eu sou meio neurotico com relação a isso, ainda, por causa dos famigerados HD's e suas falhas repentinas, por isso q eu sempre to averiguando e isso acabou virando uma praxe normal adotada por mim

ontem, como disse, testei o ssd da samsung q comprei e abri o aida64 q é o unico programa de monitoramento q uso e lá apareceu os parametros S.M.A.R.T do ssd, até tirei PRINT da tela:

http://bayimg.com/LAegKaAee

e ai, o aida64 tá de bom tamanho pra acompanhar a saude do SSD ou algum em especifico apenas pra isto é mais recomendavel? se sim, qual seria?

uma duvida: esse ultimo parametro intitulado TOTAL LBA WRITTEN seria a soma dos dados das leituras/escritas realizados cumulativamente pelo ssd ou apenas das escritas?

thank's!

Eu uso o DriveSitter Pro para monitorar os atributos e a temperatura do HD. Este programa avisa quando há alguma variação e até calcula uma data de vida relacionada a mesma.

fernando007 · 18 de outubro de 2012

algum de vocês usa programa em especifico para ver as condicoes do ssd, os famosos parametros S.M.A.R.T?
[...]

Eu não acho que o SMART de SSD's possa ser levado em consideração para ter ideia de sua "saúde". Eles morrem tão repentinamente quanto HD's, geralmente sem qualquer alerta ou aviso no SMART, portanto, a melhor maneira de tratar sua questão é com um backup. Muitos drives sequer tem sensor de temperatura (caso dos Force 3 da Corsair).

Henrique - RJ · 18 de outubro de 2012

Eu não acho que o SMART de SSD's possa ser levado em consideração para ter ideia de sua "saúde". Eles morrem tão repentinamente quanto HD's, geralmente sem qualquer alerta ou aviso no SMART, portanto, a melhor maneira de tratar sua questão é com um backup. Muitos drives sequer tem sensor de temperatura (caso dos Force 3 da Corsair).

O monitoramento do SMART serviria apenas para alertar de algum indício de degradação.

Aliás foi para isso que ele foi implantado pelos fabricantes.

Dalai_Brahma · 18 de outubro de 2012

Eu não acho que o SMART de SSD's possa ser levado em consideração para ter ideia de sua "saúde". Eles morrem tão repentinamente quanto HD's, geralmente sem qualquer alerta ou aviso no SMART, portanto, a melhor maneira de tratar sua questão é com um backup. Muitos drives sequer tem sensor de temperatura (caso dos Force 3 da Corsair).

O monitoramento do SMART serviria apenas para alertar de algum indício de degradação.
Aliás foi para isso que ele foi implantado pelos fabricantes.

Os parâmetros do SMART pra HDD são padronizados entre os fabricantes. O mesmo não acontece com SSD's - ao menos não acontecia om os primeiros.

Assim, um atributo pode ler um dado em um modelo e o mesmo atributo ler outro diferente noutro modelo. Tenho 2 Corsair F40 onde o SMART alerta para 'bad allocated sector' elevado, desde que os comprei... está vivo e funcional a 2 anos.. rs.. Na época, foi esta explicação que encontrei no fórum da Corsair.

Se não houve avanço nesta ferramenta, então, não se deve levar em conta. Carece de pesquisar como cada fabricante está lidando com a ferramenta.

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Henrique - RJ · 18 de outubro de 2012

Só para ilustrar, ainda neste mês andei forçando meu HD com excessivas desfragmentações. Logo depois o programa de monitoramento ( DriveSitter ) me apresentou um alerta de uma pequena variação de degradação no atributo, "Raw Read Error Rate", que algum tempo depois se recuperou.

Tenho também o Hard Disk Sentinel que me mostra gráficos de cada atributo do SMART com os quais consigo avaliar se está havendo degradação ou não do HD. Nesse programa tenho registros de 2009 até hoje mostrando claramente o tempo de vida útil para cada atributo. Mostra também as temperaturas máxima e mínimas que esse HD atingiu em toda a sua existência e como está hoje.

Uso portanto principalmente esses dois programas para avaliar a saúde do meu HD.

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Dalai_Brahma · 19 de outubro de 2012

" SanDisk lançou uma atualização de firmware para seu extremo SSD cliente Series de alto desempenho. O firmware R211 novo corrige bugs relacionados com a guarnição e coleta de lixo, acelera o tempo de inicialização do disco de boot, e outros erros menores. ..."

Mais em: http://www.techpowerup.com/174010/SanDisk-Rolls-Out-Firmware-Update-R211-for-Extreme-Series-SSD.html

Download - http://www.techpowerup.com/downloads/2175/file.html

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(achou útil? vote.)

DigoooPE · 19 de outubro de 2012

Eu uso o DriveSitter Pro para monitorar os atributos e a temperatura do HD. Este programa avisa quando há alguma variação e até calcula uma data de vida relacionada a mesma.

boaa, vou pesquisar e testar pra ver! valeu

O monitoramento do SMART serviria apenas para alertar de algum indício de degradação.
Aliás foi para isso que ele foi implantado pelos fabricantes.

exatamente, eu nao olho com intuito de saber quando é q o drive vai morrer, mas pra sempre ta observando se ele está funcionando bem e como seus parametros estão

Os parâmetros do SMART pra HDD são padronizados entre os fabricantes. O mesmo não acontece com SSD's - ao menos não acontecia om os primeiros.
Assim, um atributo pode ler um dado em um modelo e o mesmo atributo ler outro diferente noutro modelo. Tenho 2 Corsair F40 onde o SMART alerta para 'bad allocated sector' elevado, desde que os comprei... está vivo e funcional a 2 anos.. rs.. Na época, foi esta explicação que encontrei no fórum da Corsair.

Se não houve avanço nesta ferramenta, então, não se deve levar em conta. Carece de pesquisar como cada fabricante está lidando com a ferramenta.

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é verdade, por este print q tirei da pra ter uma ideia.. até a qtd de atributos sao diminutos em ssd's, so realmente mostrando aqueles que possuem importante relevancia

Só para ilustrar, ainda neste mês andei forçando meu HD com excessivas desfragmentações. Logo depois o programa de monitoramento ( DriveSitter ) me apresentou um alerta de uma pequena variação de degradação no atributo, "Raw Read Error Rate", que algum tempo depois se recuperou.
Tenho também o Hard Disk Sentinel que me mostra gráficos de cada atributo do SMART com os quais consigo avaliar se está havendo degradação ou não do HD. Nesse programa tenho registros de 2009 até hoje mostrando claramente o tempo de vida útil para cada atributo. Mostra também as temperaturas máxima e mínimas que esse HD atingiu em toda a sua existência e como está hoje.

Uso portanto principalmente esses dois programas para avaliar a saúde do meu HD.

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blzzzzzz, vou tb pesquisar sobre estes e testa-los como os outros indicados.. valeu mesmo

Gotoa · 20 de outubro de 2012

Eu acho OP uma coisa boa, pois quando uma célula do seu SSD pifar, ele não vai simplesmente morrer, mas vai redirecionar para outra célula do OP. Os SandForce são meio questionáveis quanto a confiabilidade (tive um OWC que pifou em 2 horas), mas com os Corsair não tive problemas, além de não ter perdido desempenho nesses 6 meses.

Independentemente das técnicas usadas (que é variável), qualquer produto está sujeito a falhas, "a mal funcionamento" (seja a médio ou longo prazo). Mas isso é difícil de acontecer (considerando toda série produzida, lote), se trata mais de exceção do que regra. Daqui uns anos, provavelmente, você terá outro produto, com maior capacidade de armazenamento e eficiência, e nem notará, na prática, a diferença para o seu atual produto.

Você está preocupado com o tempo de vida útil da SSD? Ou com seus dados, que são mais preciosos?

Como você mesmo disse: "Eu não acho que o SMART de SSD's possa ser levado em consideração para ter ideia de sua "saúde". Eles morrem tão repentinamente quanto HD's, geralmente sem qualquer alerta ou aviso no SMART, portanto, a melhor maneira de tratar sua questão é com um backup. (...)".

Certo?

jrjaguar · 20 de outubro de 2012

Independentemente das técnicas usadas (que é variável), qualquer produto está sujeito a falhas, "a mal funcionamento" (seja a médio ou longo prazo). Mas isso é difícil de acontecer (considerando toda série produzida, lote), se trata mais de exceção do que regra. Daqui uns anos, provavelmente, você terá outro produto, com maior capacidade de armazenamento e eficiência, e nem notará, na prática, a diferença para o seu atual produto.
Você está preocupado com o tempo de vida útil da SSD? Ou com seus dados, que são mais preciosos?

Como você mesmo disse: "Eu não acho que o SMART de SSD's possa ser levado em consideração para ter ideia de sua "saúde". Eles morrem tão repentinamente quanto HD's, geralmente sem qualquer alerta ou aviso no SMART, portanto, a melhor maneira de tratar sua questão é com um backup. (...)".

Certo?

Uma coisa que fiquei a pensar: já foi dito que em algus momentos os SSDs com controladora SandForce foram problemáticos. Tenho visto muitas indicações de SSDs com essa controladora Sf 2281, como os Kingston XyperX 3K e os Corsair Force 3. Será que ela já se livrou mesmo dos problemas do passado recente?

NyanDere · 20 de outubro de 2012

Uma coisa que fiquei a pensar: já foi dito que em algus momentos os SSDs com controladora SandForce foram problemáticos. Tenho visto muitas indicações de SSDs com essa controladora Sf 2281, como os Kingston XyperX 3K e os Corsair Force 3. Será que ela já se livrou mesmo dos problemas do passado recente?

Se livrou sim, agora o problema mais comentado é o problema com o comando do TRIM no FW 5.02, que vai sendo consertado com a chegada de firmwares como o 5.03 e 5.04. Mas SSDs de controladoras mais novas como o Samsung 830 e Corsair Neutron e controladoras que permitem maior evolução (a Marvell 9178 ainda rende) costumam ser mais estáveis em desempenho, o que faz elas serem mais preferidas que os SandForce. Mas as especificações de fábrica aparentemente mais vistosas dos SandForce fazem com que os importadores brasileiros importem mais SSDs SandForce que os demais.

jrjaguar · 20 de outubro de 2012

Se livrou sim, agora o problema mais comentado é o problema com o comando do TRIM no FW 5.02, que vai sendo consertado com a chegada de firmwares como o 5.03 e 5.04. Mas SSDs de controladoras mais novas como o Samsung 830 e Corsair Neutron e controladoras que permitem maior evolução (a Marvell 9178 ainda rende) costumam ser mais estáveis em desempenho, o que faz elas serem mais preferidas que os SandForce. Mas as especificações de fábrica aparentemente mais vistosas dos SandForce fazem com que os importadores brasileiros importem mais SSDs SandForce que os demais.

Bom, olha só a lista que eu fiz. Do melhor para o "menos melhor" de acordo com o que penso até agora de minhas leituras. A prioridade é confiabildade e compatibilidade e menores relatos de problemas. Só SSDs encontrados no Brasil: Mercado Livre, Pichau, Guerra Digital.

1-Corsair Neutron Gtx (o mais caro, 450 à vista)

2-Sandisk eXtreme

3-Crucial M4

4-Corsair Force 3 Gt

5-Ocz Vertex 4

Não coloquei nem o Samsung nem o Plextor por que não tem no Brasil, e não penso em importar.

estou mais inclinado para o Sandisk Extreme, pois é cerca de 50 mais barato que o Neutron. Sempre pensei também no Crucial.

Algum destes, por qualquer motivo, deve sair da lista?

Se for possível, gostaria da opinião dos amigos.

wilgames · 20 de outubro de 2012

SSD pra mim pé caminho sem volta.
Desde que comprei o primeiro modelo feito pela GSKILL até agora onde uso um 2 INTEL 25-M em meu primeiro PC e um A-DATA no segundo.

Sempre isolo ao máximo o SO no SSD (evitando escritas - só leituras) e deixo todo o resto para os HDs.

A performançe sobe a olhos vistos. O SO fica muito mais esperto. Os programas pulam na tela e o boot é nitidamente mais rápido. Não fica só no bench a percepção.

Além disso já me aventurei a escrever sobre um "SSD POPULAR" na época em que estes eram realmente inacessíveis.

Foi publicado na PC&CIA 88.

http://www.forumpcs.com.br/comunidade/viewtopic.php?t=245785

http://www.revistapcecia.com.br/index.php/edicoes/138.html

Abraço a todos.

cara me ajua aí!

eu formatei meu dell Inspiron 7520 e o desempenho caiu muito, agora foi q fui ver q tem essa parada de HD mSATA SSD!

eu não sei configurar, onde posso achar um tutorial bom pra configurar?

fernando007 · 20 de outubro de 2012

Independentemente das técnicas usadas (que é variável), qualquer produto está sujeito a falhas, "a mal funcionamento" (seja a médio ou longo prazo). Mas isso é difícil de acontecer (considerando toda série produzida, lote), se trata mais de exceção do que regra. Daqui uns anos, provavelmente, você terá outro produto, com maior capacidade de armazenamento e eficiência, e nem notará, na prática, a diferença para o seu atual produto.
Você está preocupado com o tempo de vida útil da SSD? Ou com seus dados, que são mais preciosos?

Como você mesmo disse: "Eu não acho que o SMART de SSD's possa ser levado em consideração para ter ideia de sua "saúde". Eles morrem tão repentinamente quanto HD's, geralmente sem qualquer alerta ou aviso no SMART, portanto, a melhor maneira de tratar sua questão é com um backup. (...)".

Certo?

Depende... é meio anti-economico ter de torrar mais de 500 dilmas a cada ano ou dois porque seu SSD pifou, não? Eu tenho backup incremental da minha máquina, em março faz dois anos. Eu não tenho preocupação alguma quanto aos meus dados, se o troço pifar, eu restauro tudo devolta com o time machine e pronto.

E a vida útil... bom... pelos calculos era para durar em média mais de cinco anos, certo? hehehehehehe... só falta encontrar alguém que tem um SSD ainda funcionando com tanto tempo de uso.

NyanDere · 20 de outubro de 2012

Bom, olha só a lista que eu fiz. Do melhor para o "menos melhor" de acordo com o que penso até agora de minhas leituras. A prioridade é confiabildade e compatibilidade e menores relatos de problemas. Só SSDs encontrados no Brasil: Mercado Livre, Pichau, Guerra Digital.
1-Corsair Neutron Gtx (o mais caro, 450 à vista)

2-Sandisk eXtreme

3-Crucial M4

4-Corsair Force 3 Gt

5-Ocz Vertex 4

Não coloquei nem o Samsung nem o Plextor por que não tem no Brasil, e não penso em importar.

estou mais inclinado para o Sandisk Extreme, pois é cerca de 50 mais barato que o Neutron. Sempre pensei também no Crucial.

Algum destes, por qualquer motivo, deve sair da lista?

Se for possível, gostaria da opinião dos amigos.

Em ordem de confiabilidade, o Neutron GTX e o Neutron comum ficam em cima, seguidos do Crucial M4, do Vertex 4, do Sandisk Extreme e por último o Corsair Force GT (e não 3 GT, não existe 3 GT).

Eu ficaria com o Neutron comum ou com o Vertex 4, mas se for o caso de colocar no notebook, o M4 e o Sandisk ganham pelo consumo menor.

Depende... é meio anti-economico ter de torrar mais de 500 dilmas a cada ano ou dois porque seu SSD pifou, não? Eu tenho backup incremental da minha máquina, em março faz dois anos. Eu não tenho preocupação alguma quanto aos meus dados, se o troço pifar, eu restauro tudo devolta com o time machine e pronto.
E a vida útil... bom... pelos calculos era para durar em média mais de cinco anos, certo? hehehehehehe... só falta encontrar alguém que tem um SSD ainda funcionando com tanto tempo de uso.

A vida útil de um SSD é maior que a de um HD e ele pode ser usado normalmente como um com devidos procedimentos, é claro. Não precisa ficar com esse medo todo de comprar um por causa disso.

Gotoa · 20 de outubro de 2012

Depende... é meio anti-economico ter de torrar mais de 500 dilmas a cada ano ou dois porque seu SSD pifou, não?

"Anti-econômico"? Eu diria irracional!

Tem que ser um "baita dum sortudo" para ver um SSD "pifar" ou parar de funcionar... Agora imagina se todo ano o consumidor tivesse que comprar um novo modelo de SSD ou se seu SSD queimasse e tivesse que trocar todo ano... P.q.P. ... haja grana!

Eu tenho backup incremental da minha máquina, em março faz dois anos. Eu não tenho preocupação alguma quanto aos meus dados, se o troço pifar, eu restauro tudo devolta com o time machine e pronto.

Menos mal amigo, menos dor de cabeça!

E a vida útil... bom... pelos calculos era para durar em média mais de cinco anos, certo? hehehehehehe... só falta encontrar alguém que tem um SSD ainda funcionando com tanto tempo de uso.

A média é essa? Eu "chutaria" uns 8~12 anos de vida útil para as SSD, pelo menos para aquelas com memórias síncronas.

O Dalai, por exemplo, já está há um bom tempo com as SSD dele, usando e abusando. Pergunta para ele o que ele acha disso...

Dalai_Brahma · 20 de outubro de 2012

Fala amizade!

HeHeHe... vida útil? utilíssima! A propósito, preciso do Secure Erase e instruções.

2 Curicial C300 64GB (355/75) com 2 anos, sendo 1+ em RAID-0 sem TRIM e sabesse lá GC, sem formatar/restaurar e 75% ocupado, com ~ 300MB/s leitura média pelo AIDA/AS SSD.

2 Corsair F40 2 anos, sendo um 1 ano em RAID-1 e 6 meses 'single' em 2 estações - após formatação - 50% ocupado e média ~226 MB/s. Usuários 'mordendo as orelhas" com a velocidade.

Em breve, seevidor DB Oracle/Linux com Sandisk Extreme 120GB (ou Vertex 4) e meu PC com 1 Force GT 180GB(ou 2x 120GB@RAID-0).

Quem dera pudesse montar Z77 + Xeon E3-1230V2 e ficar com "TRIM on RAID" da Intel...

O BetoUK - autor do tópico - deve ter Crucial há mais tempo.

Sds.

.

jrjaguar · 20 de outubro de 2012

Em ordem de confiabilidade, o Neutron GTX e o Neutron comum ficam em cima, seguidos do Crucial M4, do Vertex 4, do Sandisk Extreme e por último o Corsair Force GT (e não 3 GT, não existe 3 GT).
Eu ficaria com o Neutron comum ou com o Vertex 4, mas se for o caso de colocar no notebook, o M4 e o Sandisk ganham pelo consumo menor.

Hummm...

Então, acho que vou de Neutron mesmo. Tinha colocado Neutron GTX, mas na verdade o que tem na "guerra" é o Neutron.

Serão dois: inicialmente o do PC da assinatura, posteriormente um de 256 Gb para notebook.

Iria comprar esse mês mesmo, mas surgiu algo que me deixou mais interessado e que vou investir: um tecladinha da logitech para HTPC que venho procurando há anos e que agora chegou no Brasil, "só" uns 300 reais, aí já viu né, o dinheiro do SSD foi embora he he he ...

Valeu ai NyanDere!!!

Henrique - RJ · 20 de outubro de 2012

Em ordem de confiabilidade, o Neutron GTX e o Neutron comum ficam em cima, seguidos do Crucial M4, do Vertex 4, do Sandisk Extreme e por último o Corsair Force GT (e não 3 GT, não existe 3 GT).
Eu ficaria com o Neutron comum ou com o Vertex 4, mas se for o caso de colocar no notebook, o M4 e o Sandisk ganham pelo consumo menor.

A vida útil de um SSD é maior que a de um HD e ele pode ser usado normalmente como um com devidos procedimentos, é claro. Não precisa ficar com esse medo todo de comprar um por causa disso.

Já reclamaram umas duas vezes desse Corsair Force GT por baixíssimo desempenho ( coisa de 160 de leitura e 40 de escrita ).

NyanDere · 20 de outubro de 2012

Já reclamaram umas duas vezes desse Corsair Force GT por baixíssimo desempenho ( coisa de 160 de leitura e 40 de escrita ).

Problema em quais condições? Pois o baixo desempenho geralmente é causado por mau preparo do sistema para um SSD.

Henrique - RJ · 20 de outubro de 2012

Problema em quais condições? Pois o baixo desempenho geralmente é causado por mau preparo do sistema para um SSD.

O que seria, "mau preparo" ?

Só sei que, em um dos casos, em outro fórum, o dono do SSD estava lutando para melhorar a performance dele e ninguém estava conseguindo resolver ( tópico com quase uma dezena de posts).

Indicaram até um site gringo que dizia se tratar de problema com controladora Sand Force.

Dalai_Brahma · 20 de outubro de 2012

Nestes casos: RMA!

.

Gotoa · 20 de outubro de 2012

Fala amizade!
(...)

2 Curicial C300 64GB (355/75) com 2 anos, sendo 1+ em RAID-0 sem TRIM e sabesse lá GC, sem formatar/restaurar e 75% ocupado, com ~ 300MB/s leitura média pelo AIDA/AS SSD.

2 Corsair F40 2 anos, sendo um 1 ano em RAID-1 e 6 meses 'single' em 2 estações - após formatação - 50% ocupado e média ~226 MB/s. Usuários 'mordendo as orelhas" com a velocidade.

Em breve, seevidor DB Oracle/Linux com Sandisk Extreme 120GB (ou Vertex 4) e meu PC com 1 Force GT 180GB(ou 2x 120GB@RAID-0).

Quem dera pudesse montar Z77 + Xeon E3-1230V2 e ficar com "TRIM on RAID" da Intel...

O BetoUK - autor do tópico - deve ter Crucial há mais tempo.

Essa foi para o Fernando007. Agora você pode ficar tranquilo com a questão da vida útil (e mais ainda porque você tem o hábito de guardar suas coisas importantes e ter imagem do S.O., então não tem que esquentar cabeça).

Só espero que você tenha/mantenha sua nota/cupom fiscal da SSD.

Agora só falta o BetoUK pronunciar sobre esse assunto, que já usa SSD há um bom tempo.

HeHeHe... vida útil? utilíssima! A propósito, preciso do Secure Erase e instruções.

Isso foi um pedido de ajuda? Caso afirmativo, veja o video abaixo:

Espero ter ajudado, caro amigo!

Henrique - RJ · 20 de outubro de 2012

Nestes casos: RMA!
.

Parece que não é caso e RMA não.

É do projeto mesmo.

NyanDere · 20 de outubro de 2012

O que seria, "mau preparo" ?
Só sei que, em um dos casos, em outro fórum, o dono do SSD estava lutando para melhorar a performance dele e ninguém estava conseguindo resolver ( tópico com quase uma dezena de posts).

Indicaram até um site gringo que dizia se tratar de problema com controladora Sand Force.

Isso talvez seja relacionado a falta de resposta do TRIM, e isso só seria resolvido dando secure erase no SSD. Hoje isso não acontece com muita frequência...