Projeto fonte Ajustável (Planejamento)

Pessoal, estava usando outro tópico, cujo o título, assunto, entre outros tinham mudado muito do tema original, para postar meu projeto da fonte ajustável para testes.

Bom meu objetivo é simples:

Criar uma fonte ajustável.

Copiando do meu outro post:

Pessoa acabei de dar uma olhada no assunto, vi que o melhor jeito de fazer uma boa fonte para as minhas aplicações é usando um LM317 como a maioria aqui do CDH me recomendou, mas vou dar uma pesquizada maior para entender mais sobre o assunto.

Como só achei o LM317T para comprar aqui está o datasheet:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/1/03cgthpfat4t4ly5kfp5lpwladfy.pdf

Então vou colocar aqui minhas tensões de saída que tenho como meta:

24V

18V

15V

13V

12V

9V

6V

3V

1.5V

Ou seja vou precisar de uma chave de 9 posições, mas isso não é o problema. E a minha outra ideia e fazer a fonte ter dois modos que eu chamarei de modos SF e SV. No modo SF a fonte vai ter as saídas fixas como eu coloquei acima. No modo SV eu vou ativar um potênciômetro, para fazer o ajuste manualmente, e colocar dois pinos banas um pouco ao lado do potenciômetro com um botão gangorra de on/off para eu poder fazer a medição da tensão com um voltímetro. Um plug de saída também se regulagem de tensão, saindo direto da ponte retificadora com filtro.

Então pessoal queria saber qual plug vocês me recomendam para esse tipo de fonte, tem que ser triplo, pois um vai para o positivo outro para o negativo e outro para o terra, pois como vou fazer um negócio mais de "primeira" quero colocar uma tomada de três pinos, por questão de segurança.

Creio que não vá ser nada difícil e vai ficar ótima.

Contribuam aí com o que puderem, pois mais pro futuro vai virar um tutorial no youtube com agradecimento a todos que me ajudarem.

Muito obrigado.

Então entenderam uma boa parte né?

Fiz um programa em Delphi 7 para calcular para mim a tensão de saída alterando os valores dos resistores do LM317.

O link para o download está aí abaixo:

http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/calclm317.rar

Acabei de fazer a tabela dos resistores para o modo SF e SV. Está aí abaixo:

1.5V (1,48958333333333V) – R1 = 240R & R2 = 36R + 10R

3V (2,91666666666667V) – R1 = 240R & R2 = 300R + 20R

6V (5,83333333333333V) – R1 = 240R & R2 = 680R + 200R

9V (8,85416666666667V) – R1 = 240R & R2 = 1K3 + 160R

12V (11,875V) – R1 = 240R & R2 = 1K8 + 240R

13V (12,8125V) – R1 = 240R & R2 = 2K + 220R

15V (14,8958333333333V) – R1 = 240R & R2 = 2K + 620R

18V (17,8125V) – R1 = 240R & R2 = 3K + 180R

24V (23,8020833333333V) – R1 = 240R & R2 = 4K3 + 39R

SV = min. 0V / máx. 27V (27,2916666666667V) – R1 = 240R & R2 = 5K

OBS: Potenciômetro de 5K em falta, usar 4K7 para: SV = min. 0V / máx. 26V (25,7291666666667V)

Bom então vou continuar planejando e quanto mais coisas conseguir, postarei aqui, até para ajudar quem quer fazer algo semelhante.

Porém tenho uma dúvida:

Essa fórmula do LM317: Vout = 1,25V * (1 + (R2 / R1))

Varia muito quando colocada na "realidade"? Pois a fórmula do divisor resistivo varia pra caramba.

Obrigado à todos.

OBS: Vou usar o LM317T ao invéz do LM317, creio que não vá fazer muita diferênça no circuito, correto?

Olá demondoido

Não tenho com o que contribuir, pois não entendi para que serve esse plugue. Vou deixar para os entendidos. O que eu queria mesmo era saber qual o objetivo de

"E a minha outra ideia e fazer a fonte ter dois modos que eu chamarei de modos SF e SV. No modo SF a fonte vai ter as saídas fixas como eu coloquei acima. No modo SV eu vou ativar um potenciômetro, para fazer o ajuste manualmente,"

já que manualmente você obtém as mesmas tensões fixas que estabeleceu como meta? Qual exatamente a vantagem?

Em segundo lugar, se entendi o que pretende fazer, você vai usar 9 LM317T para conseguir as tensões fixas?

Faço essas perguntas porque também estou para montar uma fonte ajustável (usando o LM338) cuja a saída máxima será de 30V e corrente de até 5 A, com base no mesmo circuito que você está usando do datasheet.

Abs.

Tipo no modo SF eu vou ter uma chave seletora de 9 posições e vou conseguir somente as seguintes tensões:

24V

18V

15V

13V

12V

9V

6V

3V

1.5V

Já no modo SV eu vou poder obter todas as variações de tensão, pois vai ser regulada com um potenciômetro, de 1,25V até 25V, entendeu?

A utilidade desses modos é a seguinte: Com o potenciômetro (SV) eu vou ter que ficar medindo a saída de tensão com um voltímetro, já no modo SF com a chave seletora eu não precisarei disso, pois terei as tensões fixas.

E o plug tem que ser de tres saídas ou seja: uma para o GND outras duas pro - e pro +. Queria um plug mais simples tipo esses de teclado, entendeu? Pra não ficar naquela monstruosidade do cabo de tomada de 3 pinos.

Estava pretendendo colocar um voltímetro embutido na fonte, ia ficar muito maneiro, mas acabei vendo que o voltímetro é mais caro que o multímetro.

E sim vou usar o LM317T, fiz até o programa para calcular a saída pra mim.

E reforço:

Porém tenho uma dúvida:

Essa fórmula do LM317: Vout = 1,25V * (1 + (R2 / R1))

Varia muito quando colocada na "realidade"? Pois a fórmula do divisor resistivo varia pra caramba.

E outra: Ganhei um cortador de vidro, então vou tentar fazer um acabamento, com alumínio/vidro, mas como o vidro ia sair mais caro e mais difícil de se obter um acabamento perfeito, vou tentar achar hoje alguém aqui na cidade que venda acrílico, ou um clone dele hehehehe, que além de ser mais fácil de trabalhar, é mais resistente.

Edit--------------

Galera fiz o esquema simples, ainda tá sem LEDs mas já dá pra ter uma noção. Então queria pedir para o pessoal mais experiente dar uma olhada no meu esquema, ver se tem algum erro, ele é muito simples. Obrigado

http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/pontprf.bmp

OBS: Pequena mudança de planos, vou usar o LM317 mesmo, acabei de achar ele.

Boa sorte.

MUIIIITTOOO obrigado faller...

Bom vou dar uma estudada agora à noite sobre o LM338, mas fiquei com uma dúvida: você falou que se quero aproveitar o trafo, vou de cara no LM317, mas porque? Se for por causa da tensão pra alimentar o LM338 não se preocupe, eu consigo qualquer tensão com os trafos que tenho aqui.

A única coisa que vou reaproveitar mesmo é o trafo, o dissipador e o cooler, o resto vou comprar tudo novo.

Só queria uma resposta tipo a sua para ter certeza do que ia comprar, agora vou entrar em fase de replanejamento.

Bom sobre este problema da chave, bom você me alertar, mas mesmo assim eu vou continuar com a chave também pois não vou mudar ela de posição enquanto estiver usando a fonte no modo SF.

Vou procurar um voltímetro barato no 1,99 ou até mesmo um multímetro pra deixar só como voltímetro.

Então queria uma confirmação sua dessas tres dúvidas:

Vou recalcular os resistores para que façam um desconto de -0,5V no mínimo das tensões originais. Isso pode pelo menos amenizar o problema da variação?

E o meu circuito? Mesmo agora tendo que alterá-lo e muito, está correto?

E decidi criar um terceiro modo: o modo SOP. No modo SOP eu poderia regular a tensão como um mix do modo SV + SF ou seja: se eu por exemplo colocar a chave do SF em 9V, aí eu vou poder regular a tensão pelo potenciômetro do SV de 9V até a tensão máxima.

Se tudo der certo essa fonte vai ficar muitooooooo boa. Espero a confirmação de vocês.

Pessoal vou usar dois potenciômetros só mesmo. Um de 4K7 e outro de 1K como não achei o de 5K6 tenho que fazer isso, então vou usar um voltímetro embutido na fonte, pra isso queria que vocês me passassem onde comprar um voltímetro barato de menos de R$17,00 que aguente 35V ou mais. Pois se passar de R$ 17,00 é mais fácil comprar um multímetro digital e colocar pra funcionar como voltímetro o que seria um desperdício.

OBS: pessoal desculpa pelo post duplo é porque o CDH está passando por problemas e a maioria das vezes que eu vou tentar ver uma página aqui dá falha, espero a resolução desse problema que não é só comigo.

Opa faller, valeu aí, mas agora é que me veio um problema hehehe. O meu trafo é até maior que um desse seu da fonte, e ele era de um amplificador da gradiente, daqueles com aquele CI STK4121 II, ele tinha um fusível de 2,5A se não me engano. Como ainda não sei como testar a corrente máx do meu trafo então não sei se vai ser útil o LM338, apesar de com o LM317 eu conseguir no máx 1,5A e pelo menos já tenho certeza que 2A o meu trafo fornece.

Sobre o voltímetro, o que eu queria dizer é que, esse que você me mostrou: "RED LED 3 ½ Digital DC 0~±20V Volt Panel Meter 1pcs" ele não aguenta só no máximo 20Vdc? Mas no circuito com LM338 eu vou conseguir até uns 30Vdc, ou estou enganado? Moro em Santo Antônio de Pádua - 28470-000 - Interior do Rio de Janeiro.

Meu pai vai em Campos dos Goitacazes aí eu peço para ele procurar esse voltímetro, apesar de achar meio difícil de encontrar, pois nem no mercado livre achei um adequado.

Nunca comprei pelo ebay, é seguro mesmo? Tenho muito medo principalmente dessas coisas importadas. Vou montar o esquema com o LM338 e posto aqui para ver se está correto.

Bcpetronzio, boa sorte para vocês, desculpe, eu não sabia dessa transição.

Edit-----

Aqui está o esquema:http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/fonteajslm338.bmp

Está tudo correto nele?

Bom se não me engano a forma da potência é:

P = V * I

I = 5A

V = 32V

P = 32 * 5

P = 160W

É estou vendo que vou ter que ter um bom dissipador, estou pretendendo usar um de processador, talvez até com um cooler. Vou espelhar um hoje aqui que tenho e posto o resultado.

Bom pessoal então está começando ficar tudo certo, só vou ter que ver o voltímetro mesmo.

Vou dar uma pesquizada sobre o PayPal, sobre o Ebay também. Vai ser difícil é fazer uma troca de emails em inglês, google tradutor ;D

Bom em último caso, é deixar dois pinos bananas na saída para eu medir com um multímetro. E o meu circuito, está certo?

Ahhh e faller, e sobre o multímetro, eu teria que achar um que utilizasse display com flat cable, tipo de rádio relógio... Aí vai ser difícil, pois essa fita que você se refere é aquela que parece um durex com umas trilhas condutivas correto? Ainda sim ficaria mais fácil (e barato) adaptar um multímetro, é claro, se não for muito complicado.

Edit------

Bom pessoal acabei de arrumar o dissipador e o cooler, as fotos estão aqui:

http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/dissipador1/dissipador.html

Esse dissipador com o cooler aguenta 160W tranquilos não é?

Olá Faller

Para que uses o potenciômetro, necessitas de um voltímetro. Busque no e-bay.. Tai... Posto na tua casa sai menos de R$ 15,00 http://cgi.ebay.com/RED-LED-3-Digital-DC-0-20V-Volt-Panel-Meter-1pcs_W0QQitemZ260446310669QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item3ca3cf510d&_trksid=p3286.c0.m14

Não quero mudar o rumo do tópico é uma pergunta simples. Esses voltímetros, e inclusive amperímetros, exigem uma fonte externa de alimentação, que pode ser uma bateria de 5V ou 9V, como é o caso daqueles que comprei no ebay. Vi em um circuito de fonte linear regulada, que usa esses equipamentos, a indicação da fonte externa.

Pergunta: você sabe se posso, derivando do secundário do trafo da minha fonte principal, instalar um segundo circuito regulador para obter a tensão e corrente necessárias para esses instrumentos? Ou isso não seria uma fonte externa? Se eu separar eletricamente essa derivação por meio de bobina, também não seria uma fonte externa? Se a resposta as perguntas for negativa, o que seria uma fonte externa, sem ser um conjunto de baterias?

Desde já obrigado.

Abs.

Eu já fiz isso cara, usar um trafo que tinha vários saídas no secundário para aplicações diferentes. Creio que a única coisa que limita isso é a corrente que e trafo pode fornecer e a que seu circuito vai consumir.

1º - http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/fonteajslm338.bmp tá certo?

2º - A fonte vai ter 160W não é?

3º - Aquele dissipador com cooler vai aguentar os 160W? http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/dissipador1/dissipador.html

Espero ajuda.

Edit-------

Ae pessoal fiz um "semi-lapping" pois não tinha silvo, e esse dissipador tem umas bordas que dificultaram muito o processo de lixar, mas melhorou 90%: http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/dissipador1/dissipador.html

Olá demondoido

Eu já fiz isso cara, usar um trafo que tinha vários saídas no secundário para aplicações diferentes. Creio que a única coisa que limita isso é a corrente que e trafo pode fornecer e a que seu circuito vai consumir.

É isso mesmo. Só queria entender se esses medidores entenderão isso como fonte externa.

Valeu.

1 - Obrigado mesmo faler, eu estava pretendendo colar o LM338 no dissipador, mas caso ele não aguente nem com o cooler vou ter que procurar outra coisa...

2 - Vou hoje testar as tensões do trafo e colocar aqui a dos elementos, nos caps eletrolíticos provavelmente eu vou usar caps de 50V

3- Nem sabia desse potênciômetro, mas como eu colocaria ele, no meu circuito/qual valor?

4 - Eu estou tentando achar um diodo nessa página: http://www.milcomp.com.br/produtos.asp?codigo_categoria=6&nome_categoria=Diodos

de 6A, mas só to conseguindo achar no max de 3A, se alguém puder me ajudar a achar lá.

5 - Gostei, vou fazer esse mesmo esquema da figura 17

6 - Esse capacitor que você falou é aquele de 10uF alí abaixo do resistor de 120R?

7 - Sobre o dissipador, bom, ou eu faço isso mesmo de deixar o CI colado no dissipador com o cooler, creio que vá aguentar bem, pois temos que contar com o cooler também né? Ou então eu tenho uma placa de alumínio que um amplificador antigo usava, tem até os furos pro LM338, mas esse dissipador me parece tão pior do que esse que eu tenho de processador, ele é só uma placa, com uns 2mm de espessura, nele ficava um STK4121 II.

8 - Ok. Coloquei o pot de forma correta.

Olá Faller

Novamente obrigado.

Quando se necessita medir desde zero até uma tensão qualquer, se é obrigado a usar um desses daqui: http://cgi.ebay.com/NEW-3-Digital-Blue-LCD-DC-0-19-99V-Volt-Panel-Meter_W0QQitemZ280344256188QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4145d1debc&_trksid=p3286.c0.m14

Veja que ele tem separadas as entradas para medida e entrada para alimentação, que pode ser AC ou DC de 9 a 12 Volts..

Foi exatamente esse que comprei, além de um amperímetro. Olhando bem, ele permite usar AC e DC e não faz referência a uma fonte externa, como havia lido em outros modelos. Como aquele que você havia indicado no post mais acima.

O mais interessante é buscares o datasheet do instrumento que tens para ver se ele permite juntar as entradas.

Se tens uma tensão sabida, de 6 volts, e se ele necessita de 6 volts para alimentação por exemplo, eu não teria nenhum escrúpúlo nem medo de juntar ambas entradas de sinal e de alimentação, aplicar esses 6 Volts para saber se o resultado da medida vai ficar correta. Se ficar, nada impede de você ter uma fonte referenciada ao comum da medida..

Procurei muito os datasheet desses modelos, mas que nada, não tive sucesso.

Mas pelo exposto, vou usar a fonte de alimentação para "alimentar" os dois, sem constrangimento.

Valeu.

P.S (off-topic) No eBay muitos produtos tem na hora da compra a opção bid. Tentei achar uma resposta do que é isso, mas não fui feliz. Se sabe dizer do que se trata?

-Off topic:

Joagostini, você comprou pelo eBay desse vendedor aí?

Eu vou ter que falar alguma coisa em inglês?

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faller, mais uma vez muito obrigado, ótimo mesmo essa KBPC604, baratinha. Sobre o dissipador, agora é que vem o problema, vou ter que achar esse extrudado. Não achei para comprar na Milcomp, pois não quero ter que pagar um frete só pra comprar o dissipador.

Vou fazer a mesma coisa que fiz aqui com esse meu dissipador, vou tentar achar esse dissipador em algum aparelho aqui na cidade. Mas você que já deve ser mais experiente com a eletrônica, ou melhor, com certeza é, poderia me dizer em quais aparelhos é mais comum um dissipador desse.

Se não me engano uma vez vi isso em um aparelho daqueles de parabólica, aqueles da century, esqueci o nome daquilo, mas eu acho que era pra TO-220, mas em último caso eu ao invés do TO3 poderia usar um TO-220 mesmo.

Mas então, onde é mais comum achar esses dissipadores?

Edit----

E outra coisa, sobre os capacitores mal dimensionados, no caso então eu precisaria de 11000uF, eu posso colocar então por exemplo 3 capacitores em paralelo de 3300uF ou então 2 de 4700uF mais um de 1000, ou seja, posso passar um pouquinho desse limite de 11000uF ou tem que ficar abaixo?

Pro TO-220 é mais fácil de achar, vou ver o que consigo, se eu conseguir, pro TO-220 ou TO3 você acha bom fazer o lapping pra aumentar o contato com o componente?

Igual eu fiz com esse dissipador: http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/dissipador1/dissipador.html

Você pode perceber uma clara diferença entre antes do lapping e depois, pelo reflexo da moeda. Mas no extrudado eu posso fazer isso?

E sobre os capacitores, ao invés de um de 10.000uF eu posso fazer uma ligação em paralelo para obter um valor equivalente aos 10.000uF?

Olá demondoido

-Off topic:

Joagostini, você comprou pelo eBay desse vendedor aí?

Eu vou ter que falar alguma coisa em inglês?

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Nem uma palavra. Se você já comprou pelo mercado livre, é quase exatamente a mesma coisa. No caso, nem sei porque, o envio para o Brasil (e para qualquer lugar) é gratuito, vai demorar até um mês, mas pelo preço total que paguei pela peça, 18 reais, vale a pena arriscar e esperar. O único saco é que há vários como esse vendedor, que para comprar mais de uma peça você tem que repetir a operação várias vezes, inclusive de pagamento. Por isso perguntei ao faller o que é o bid, que você irá ver quando clicar para comprar, se é através desse bid que se consegue comprar mais de uma peça ao mesmo tempo.

Um abraço.

entendi, obrigado Joagostini.

Bom agora voltando ao tópico, pessoal um amigo meu falou que achou dissipadores extrudados em TVs e Rádios também, vou achar um aqui na cidade, fazer o lapping vai ficar ótimo.

Mas deixando um pouco agora o problema do dissipador, alterei o circuito rápido para vocês verem se está certo:

http://www.servftp.xpg.com.br/arquivo_tesla/cdh/fontelm338.bmp

Não sei se os potenciômetros estão corretos, e coloquei aquele sistema de proteção que o faller recomendou, peço que vejam se está correto.

Última coisa, me preocupei com tudo mas acabei esquecendo de testar as tensões. Com quanto o LM338 pode ser alimentado mesmo?

Acho que é no máximo 40V mas e no mínimo?

OBS: depois eu vou refazer esse circuito pois ele está ficando muito confuso...

Minha dívida com você faller só vai aumentando

Obrigado mais uma vez, então acho que o circuito está resolvido né? Simplifiquei bastante, aqui em baixo tá completo e vai suprir todas as minhas nessessiades:

Acho que agora tá tudo certo né?

Realmente, não vou usar muitos projetos que cheguem até 30V, 25 já está ótimo. Coloquei um LED indicador de On/Off, que vai consumir 20mA, no caso não vai ter problema pois dificilmente vou chegar também ao uso total de 5A.

É mais para coisas simples mesmo, relacionadas a som, PICs, circuitos simples, LEDs, então essa fonte está mais que adequada para mim.

Se o circuito estiver todo correto, pra mim, que vou fazer meu primeiro trabalho com placa de fenolite, compensa mais comprar uma universal mesmo ou então uma virgem e fazer todo o trabalho da impressora a laser, percloreto de ferro e etc?

Estou pensando em fazer numa placa de 5x10.

Obrigado

É claro, vou postar todas as fotos! =)

1 - Que você diz manualmente é com a caneta de CD não é?

Vou comprar uma placa virgem e outra universal, aí eu tento fazer com a placa virgem, se não der certo faço com a universal mesmo ^^

2 - Meu circuito tá certinho né?

Vou agora mesmo fazer uma combinação no meu trafo pra ter uma saída de 21V~22V

Muito obrigado à todos, em especial ao faller

Edit----------

Ae pessoal, consegui 21,8V com meu trafo, está ótimo!