Ajuda com relogio digital

Olá,

Estou pegando um projetinho de um relógio binário para fazer, pretendo comprar os componentes esses dias mas, não estou conseguindo simular no proteus, queria a ajuda de vocês para saber qual o problema.

O projeto é o seguinte -> http://www.ebah.com.br/content/ABAAAASLQAE/relogio-binario

O que já fiz no proteus segue abaixo :

http://www.megaupload.com/?d=I2DLBINF

Aguardo

Obrigado.

Ninguém ? =(

Opa, beleza?

Seguinte, dei uma olhada no esquema, não sou muito bom em eletrônica, mas se quiser resolver isso com programação eu faço o esquema. Bom espere a ajuda de outra pessoa, talvez resolva seu problema, mas se quiser resolver com programaçao, é só pedir.

Abraço

Acho que nao vai adiantar muito, na realidade o teste no proteus se dá na verdade para testar a funcionalidade desse circuito antes de eu produzi-lo e posteriormente a confecção da placa PCI do mesmo pelo ARES.

Mas outro circuito, com flip flops ou nao(microcontrolador nao ) , de um relógio com saida binárias das horas ( com leds mesmo ) se alguém conhecer um melhor, agradeço..

cara se ja esta decidido a usar este ci te passo este site porque não o conheço direito

http://forum.allaboutcircuits.com/showthread.php?t=27912

mas se aceita mais recomendações

os ci mais usados para relogio são os

4518 nele entra o clock e sai o valor binario

4511 nele entra o binario e sai o valor para o display 7 segmentos

4081 é um circuito integrado de portas logicas E (and) é para fazer a logica de quando dar clock no da hora etc

http://mlknaweb.blogspot.com/2010/07/contador-de-2-digitos.html

é um site que passa apenas um esboço se for bom de eletronica digital o resto é facilmente dedusivel

Bom este relogio utiliza 60hz para gerar a base de tempo.No proteus nao ira conseguir simular isso.Aconselho a gerar uma base de tempo menor ,para ver se o circuito funciona,e posteriormente montar em uma proto de testes.

Já fiz um relógio utilizando o PIC e o PCF8583, serve pra você?

Então devido a esses problemas no proteus nao sei nem se esse vai funcionar, to pensando em mudar o plano por hora e montar o relógio com 7seg da biblioteca do proteus com 74160 . Que acham?

Vou deixar um que mostre as horas/minutos em binário com leds para um segundo projetinho

Mas quais os perrengues no simulador?

No relógio acima referido, para fazer a base de tempo de 1 segundo, ele pega a tensão CA de 9 volts, reduz a tensão, passa por um quadrador e vai para o Ci de base de tempo que pega o sinal já quadrado que está com 60 Hz e vai dividi-lo para ter 1 Hz na saida dele e vai para os contadores. Se o problema é conseguir os 60 Hz no transformador simulado do proteus, é só usar um gerador senoidal separado, com tensão de 9 V e 60 Hz mas acredito que não precise fazer isso.

Eu cheguei a usar o gerador de sinais do proteus mas nao deu certo nao sei por que.

Quanto ao outro projeto (do proteus), ele usou o gerador de sinal para 60Hz. Minha duvida seria quanto a isso na vida real. Eu precisaria fazer um oscilador com 555 por exemplo para gerar essa frequencia para o clock funcionar corretamente?Ou Direto da retifica? porque nao queria comprar um transformador pra nao gastar dinheiro, e usar um carregador de celular 5V para alimentar os CI's.

No proteus o projeto é o TTLClock se alguem quiser conferir.

CARA se é so o binario da pra fazer com o 4518 e o gerador de clock

Eu cheguei a usar o gerador de sinais do proteus mas nao deu certo nao sei por que.

Quanto ao outro projeto (do proteus), ele usou o gerador de sinal para 60Hz. Minha duvida seria quanto a isso na vida real. Eu precisaria fazer um oscilador com 555 por exemplo para gerar essa frequencia para o clock funcionar corretamente?Ou Direto da retifica? porque nao queria comprar um transformador pra nao gastar dinheiro, e usar um carregador de celular 5V para alimentar os CI's.

No proteus o projeto é o TTLClock se alguem quiser conferir.

Se você usou o gerador de sinais do Proteus e não funcionou, então ele foi configurado errado. Minha opinião. Já li tópicos sobre esse problema.

Na vida real, como você fala, usar 555 puro, como um oscilador astável para a base de tempo não dá certo por causa da variação dos componentes envolvidos, no caso a rede RC e para ter uma frequencia de 1 Hz é preciso capacitores altos e isso dá problema. É muito mais fácil, usar a frequencia da rede pois ela é estável. O que se faz é pegar a tensão do secundario e passar por um dicisor resistivo para diminuir a tensão e aplicar a um quadrador que é um circuito que faz a senoide ser uma onda quadrada e existem diversas maneiras de fazer isso. O sinal que vai servir de base não é pego depois de retificado, é antes, é direto do transformador porque a tensão ainda é senoidal. E o lance de usar transformador é por causa da isolaçãoe também para ter uma tensão adequada para alimentação do circuito. E não é uma peça cara esse transformador porque a corrente envolvida nesse circuito é muito pequena e muitas vezes nem precisa comprar já que pode ser obtido de fontes que o pessoal comumente chama de eliminador de pilhas. Com um transformador desses, uma ponte, um CI regulador(com o dissipador é claro) mais os capacitores de filtragem, já tens uma fonte legal.

Outra maneira é fazer o circuito a base de tempo usando cristais de quartzo e não são dificeis de serem adquiridos ou comprados. O mais fácil de encontrar, seja comprando ou adquirindo é o cristal de 32,768 khz que é usado em placas-mãe e também pode ser comprado em sites na rede. Como você pode notar, 32768 é multiplo de 2 e também há CIs da serie CD que pega essa frequencia de 32,768 kHz e divide po 2^64 e vai se ter a frequencia exata para acionar o relogio. Há inclusive um CI que ligado ao cristal, já tem o oscilador interno e já divide a frequencia para o valor que se quer. Não lembro agora os numeros desses CIs mas eles são facilmente encontrados.

Usar um carregador de celular para alimentar o circuito pode até ser usado e nesse caso, tu tens que providenciar a base de tempo com cristal por ser mais apropriada e não é difícil de fazer.

usando um carregador de celular para alimentar o circuito, não daria para retirar o sinal da base de tempo do secundário do proprio carregador antes da retificação, pois o mesmo já tem transformador, ligando um fio na entrada do circuito de retificação (antes dela), direto para o circuito quadrador de ondas... formando assim a base de tempo..

Jambao disse que é possível gerar a frequencia com o carregador do celular, mas Phenom_X4 não. Estou louco?

Vendo os circuitos então, no primeiro do tópico precisaria gerar 60hz para aquele relógio binário funcionar. E para o do proteus , eu precisaria de 10Hz. Ambos eu conseguiria então com a utilização desses cristais e o "carregador do celular" ?

ps: apesar de que... este que vem com os exemplos do protues, é aplicado 10Hz , e está com uma imprecisão enorme. em 20 minutos ja atraso 7.

Jambao disse que é possível gerar a frequencia com o carregador do celular, mas Phenom_X4 não..

eu não disse que não é possivel... eu fiz uma pergunta se não seria possivel?

pois eu acho que é possivel, mas para isso você teria que abris o carregador e puxar mais um fio... do secundario..

Eu não disse isso. Falei que o carregador de celular pode ser usado para alimentar o circuito e falei que teria que providenciar a base de tempo em separado. Eu não disse que o sinal de 60 Hz vai ser retirado do carregador. Em nenhum momento mencionei isso. Informei que pode ser feito de duas formas

1 - Com o transformador e ao mesmo tempo fazer a fonte de alimentação. Aliás, relógios digitais desses de cabeceira, trabalham dessa maneira. Usam o sinal do secundario da fonte, antes de ser retificado para obter os 60 Hz e blá-bla-bla. Não vou repetir pois está descrito acima.

2 - A outra maneira é ter o sinal de 1 Hz a partir de um circuito oscilador à base do cristal de 32,768 khz ou 32.768 Hz. Existem outros osciladores a base de outros cristais mas com esse é bem mais fácil porque o cristal é facilmente adquirido seja por compra ou retirado de placas-mãe mortas, bichadas, com problemas, etc. É um cristal barato, deve custar por volta de uns 1 real e uns quebrados e acho que tô chutando um preço alto. Basta somente uns 2 capacitores da ordem dos picofarads e tem uma pancada de circuitos baseados nesse cristal. Tem CI's específicos só para fazer a divisão da frequência e não são dificeis de serem encontrados. Um deles é o CD4060 ou 74HCT4060 que é um contador de 14 estagios e tem um inversor interno só para fazer o oscilador com o cristal. Esse contador de 14 estagios divide a frequencia de 32.768 Hz por 14 vezes e a saida é de 2 Hz. Aí basta passar por mais uma divisão por 2 e tem-se 1 Hz. Claro que o circuito da base de tempo vai ser alimentado pelo carregador, isso é óbvio. E se quiser usar essa mesma base de tempo para o circuito que usa transformador, melhor ainda. O único cuidado que tem que se ter com o carregador é que tem que se ter uma tensão estável.

O lance de abrir o carregador para puxar fio para isso, não mencionei de jeito nenhum e complicaria um pouco porque se vai tirar a tensão alternada direta da rede, tem-se um problema de falta de isolação além do fato de se exigir uma redução de tensão grande, seja para 110 ou 220. Retirar essa tensão para circuito com transformador, se for usado, é feito no secundário e não no primário.

E como se tem a base de tempo com cristal, para que retirar a tensão do secundário? Não precisa e nao servirá para a base de tempo separada se for usado a fonte do celular.

PS - E nas informações que escrevi acima, mencionei em dividir o sinal em 64 vezes. Até existe esse CI mas é difícil de ser encontrado. Era para colocar 2^14 e digitei 2^64. O mais fácil de ser encontrado e encontra em qualquer birosca de componentes eletrônicos que se preze, é o CD4060. Pode ser que se encontre o 74HCT mas o mais fácil é o da serie CMOS, no caso, os CIs da serie CD.

Espero que não tenha confundido a cabeça de vocês.

Algumas imagens de circuitos de base de tempo com o CD4060 e o cristal. Primeiro esse...

Aqui é o circuito interno do CD4060. Os circulos em vermelho mostram as ligações ao circuito inversor(isso mesmo, uma porta NOT) e logo após um inversor Scmitt trigger que é pra quadrar a onda, ou seja, para ela ficar bem quadradadinha.

Essa imagem é para vocês terem uma ideia do tamanho do cristal. Aqui ele tá sendo usado num RTC (Real Time Clock).

Quanto à divisão do sinal de 2 Hz, aqui está sendo usado um CD4013 mas pode ser usado também o CD4027 ou qualquer outro que divida por 2.

Quanto ao lance de usar o sinal do secundário, no esquema informado pelo cafofo no inicio do tópico, lá está como se faz a coisa. Lembrete para aqueles que não viram o esquema inicial.

O lance de abrir o carregador para puxar fio para isso, não mencionei de jeito nenhum e complicaria um pouco porque se vai tirar a tensão alternada direta da rede, tem-se um problema de falta de isolação além do fato de se exigir uma redução de tensão grande, seja para 110 ou 220. Retirar essa tensão para circuito com transformador, se for usado, é feito no secundário e não no primário.

só mais uma vez pra ficar claro, quando mensionei abrir o carregador estava sujerindo, e está escrito nos posts acima.., para retirar o sinal de 60hz do secundário onde a tensão está por volta dos 12 volts AC, sem comprometer a isolação da rede....

valeu...

só mais uma vez pra ficar claro, quando mensionei abrir o carregador estava sujerindo, e está escrito nos posts acima.., para retirar o sinal de 60hz do secundário onde a tensão está por volta dos 12 volts AC, sem comprometer a isolação da rede....

valeu...

Fica frio! Não esquenta!!

Eu ratifiquei a sua observação. Apenas entrei em detalhes para que as informações ficassem bem entendidas para o Cafofo.

legal.. Jambao... ta tranquilo...kkk

Bom, eu acho que entendi a ideia das coisas.

Como hoje fui comprar umas coisas na Sta. efigenia, comprei o circuito para o relógio TTLClock do proteus. A entrada para 2Hz como no esquema do Jambao usando o cristal... tudo comprado. Quando conseguir um tempinho vou montar e posto os resultados e/ou duvidas. =)

eu não disse que não é possivel... eu fiz uma pergunta se não seria possivel?

pois eu acho que é possivel, mas para isso você teria que abris o carregador e puxar mais um fio... do secundario..

Ops, pelo que sei, carregador de celular usa de fonte chaveada e não transformador.

Na melhor das hipóteses, a fonte chaveada trabalha em uma frequencia bem maior do que os 60Hz da rede.

Eu, se fosse montar um relógio digital, usaria PIC e um RTC como o DS1307. Circuito simples, preciso e a prova de falta de energia.

Ops, pelo que sei, carregador de celular usa de fonte chaveada e não transformador.

Na melhor das hipóteses, a fonte chaveada trabalha em uma frequencia bem maior do que os 60Hz da rede.

Eu, se fosse montar um relógio digital, usaria PIC e um RTC como o DS1307. Circuito simples, preciso e a prova de falta de energia.

agora você me pegou...kk:confused:

Oras a fonte chaveada tbem usa um transformador, que chamamos de chopper.Como a frequencia é alta,podem ser usados transformadores muito pequenos.

Oras a fonte chaveada tbem usa um transformador, que chamamos de chopper.Como a frequencia é alta,podem ser usados transformadores muito pequenos.

Correto, mas aí não dá para pegar o sinal para o clock do relógio.

Quando fui comprar uns componentes, nao achei o ci 74160. Liguei para um conhecido achar algum CI similar e ele me disse o 7490. Contador de década também.

Mas chegando em casa vi que nao sao necessariamente iguais, eu consigo realmente usar o 7490 no lugar do 74160 ? Se sim quais sao as diferenças entreos 2?