Estabilizador Esquentando Demais

Boa noite pessoal. Estou com um problema q ja me persegue a 1 mes. Tinha um estabilizador de 300VA e ele estava esquentando demais, dai troquei por um modulo isolador/estabilizador de 430VA e mesmo problema, atualmente estou com um no-break de 600VA (Energylux) e continua com o mesmo problema, sinceramente, nao sei o que fazer, ele esquenta a ponto de exalar um cheiro forte, dizem que e tipo um esmalte que os estabilizadores tem e exalam quando esquentam demais.

ME AJUDEM PLEASE

Aconselho a você a não utilizar o estabilizador. Só servi para esquentar mesmo. Você pode simplesmente ligar o computador todo na tomada, ou em um filtro de linha, que resolverá muito bem o seu problema de aquecimento.

Se você tem medo de ligar o seu computador direto na tomada, leia os seguintes tópicos:

http://forum.clubedohardware.com.br/como-tornei-util/492673

http://forum.clubedohardware.com.br/220-volts-110/493279

http://forum.clubedohardware.com.br/voce-ja-viu/482317

http://forum.clubedohardware.com.br/boa-fonte-substitui/430112

Atualmente eu ligo no no-break meu pc, monitor lcd 19" LG, modem adsl e impressora. Seu for ligar meu pc direto na tomada, você falou que um bom filtro de linha resolvia, nesse caso, você poderia me indicar algum? Outra coisa, moro em Recife, e aqui tem muita queda de energia, sera q vale a pena mesmo ligar direto na tomada?

Tenho as mesmas dúvidas e também moro em Recife. O problema é achar um bom filtro para rede 220V. Só acho os bons filtros da APC (R$ 150,00) para 110V.

Como tenho receio de corromper os arquivos com quedas de energia e também da estabiliadade da fonte para gerar sempre as mesmas tensões no mesmo nível, sem variações, tenho receio de ligar direto na tomada aqui em Recife (220V).

Se tivesse um bom filtro da APC por exemplo para rede 220V, eu ligaria o filtro na tomada e tosos os outros equipamentos que possam ser utilizados em 220V nele também. Só utilizaria estabilizador 220V/110V para ligar as peças em 110V.

Se você achar algum filtro de boa qualidade me avise, pois tenho interesse na compra de um, caso antes não compre meu novo no-break.

Eu tenho uma opinião que é compartilhada com outroas pessoas, até os contra estabilizadores. Se falta muita energia, um nobreak é bem vindo, mesmo com as desvantagens do estabilizador que nesse caso é das menores. Estabilizar a tensão pra uma fonte chaveada é no mínimo desnecessário e de certa forma dispendioso para o que se propõe e da forma que a executa, mas é um pequeno mal que dá pra conviver. As fontes boas aguentam os "tlecs" desnecessários e possivelmente trazendo alguns malefícios, mas aguentam por anos.

A clamper deveria melhorar esse produto colocando tb proteção telefônica e aproveitar pra melhorar o design externo quanto do circuito, aumentando a proteção, usar capacitores Classe X e Y ao invés de capacitores pra uso geral. A proteção térmica tb fica muito afastada dos varistores, ela vai demorar aquecer e até lá a carcaça que é de plástico já pode ter aberto um buraco.

Uma coisa que não concordo é a quantidade de produtos que eles possuem, cada um com uma característica, te obrigando a comprar dois ou três pra ter todas as proteções. Por exemplo, eles tem um protetor pra cabos coaxial + rede AC, outro somente pra rede AC e outro pra rede AC + Telefone, mas sem pino de aterramento, ai complica...

Mas o Computer Protector PRO é o "nosso" melhor protetor 220V, mas pelo preço deveria vir ao menos proteção telefônica.

Obrigado pelas Dicas...

Faller, se eu conseguir comprar vou fazer o q você disse, vou ligar meu pc direto em 220. Fico com receio de colocar ele agora porque nao sei se essa minha fonte (http://www.evomaster.com.br/produto.php?cod=141) suporta legal ligar direto em 220v, O QUE voce ACHA FALLER?

Suportar, ela suporta, mas eu não ligaria sem o minimo de proteção antes. O seu estabilizador pode ter um pequeno varistor na entrada ou saida, o que vai proteger de pequenos picos.

Antes de ligar em 220v, cuidado pra não esquecer de colocar a chavinha atrás da fonte em 230V.

Suportar, ela suporta, mas eu não ligaria sem o minimo de proteção antes. O seu estabilizador pode ter um pequeno varistor na entrada ou saida, o que vai proteger de pequenos picos.

Antes de ligar em 220v, cuidado pra não esquecer de colocar a chavinha atrás da fonte em 230V.

O que você me indica fora o Computer Protector Pro (como faller falou, muito difícil de encontrar), nao sei se tem um da APC que de 220v, mas sou leigo no assunto.

A APC só traz pro Brasil versões 110-127V. Um cara do suporte americano da APC me disse que a APC faz pesquisa em todos os mercados e cada um ela traz produtos de acordo com a necessidade e se um produto agrega todas as funções em uma (ele se referia aos nobreaks 220V com filtro de linha + proteção anti-surto fabricados pela APC) então essa seria uma melhor opção - só se for pra eles! Dai perguntei porque na Europa tinha tanto nobreaks como filtros 220V e a APC tb oferecia os filtros 220V, sendo que os nobreaks são 220V-220V, infelizmente ele não me retornou...

Enfim, outro modelo 220V melhor q esse, só se for esse aqui, mas é caro demais:

http://www.submarino.com.br/electronic_productdetails.asp?Query=ProductPage&ProdTypeId=13&ProdId=1810054&ST=SR

Realmente... MUITO CARO... Sera que um desses nao resolveria?

http://www.americanas.com.br/AcomProd/35217/575136

http://www.labramo.com.br/protetor.htm

http://www.altera.com.br/dispprod.asp?COD=FILTRO5TFAX

Dos filtros de linha de baixo custo para 220V, uma opção seria o Clone F5F (versão antiga). No site da Atera ele ainda está disponível:

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=FILTRO5TFAX

Componentes internos do Clone F5F:

http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=222102

dê uma olhada nesse link:

http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=232290

deve ajudar bastante

Eu tenho uma opinião que é compartilhada com outroas pessoas, até os contra estabilizadores. Se falta muita energia, um nobreak é bem vindo.

Como você se refere a corte (corte e não queda, subtensão) de energia, sim, eu também tenho de compartilhar dessa opinião, já que não se conhece outro método para manter o computador ligado. Mas não parece ser este o problema nem o dilema do consulente. Mesmo naquele caso pode haver uma solução melhor, que é a de cobrar da concessionária uma solução para tais apagões constantes.

Como você se refere a corte (corte e não queda, subtensão) de energia, sim, eu também tenho de compartilhar dessa opinião, já que não se conhece outro método para manter o computador ligado. Mas não parece ser este o problema nem o dilema do consulente. Mesmo naquele caso pode haver uma solução melhor, que é a de cobrar da concessionária uma solução para tais apagões constantes.

Sags (sub-tensão severa) é algo além do controle da concessionária energética. Um simples motor industrial dando partida vai gerar um "sag" na rede. Esse sag se for severo, levando a tensão próximo à 0 volt por milésimos de segundo, que seja 50ms, pode levar sua fonte a um stress térmico altíssimo provocado por uma inrush current ou corrente de pico inicial provocada pelo descarregamento e recarregamento veloz dos capacitores primários, da fonte ainda quente. Nessa condição, quente, o termistor limitador de corrente posicionado bem na entrada da fonte, antes até do fusivel, estará em seu ponto de menor resistência contra corrente inrush. Dependendo de como ocorreru esse evento de sag e seu retorno, junto com a situação de trabalho da fonte, toda sua entrada, até os capacitores primários, vão sentir uma corrente que pode ultrapassar facilmente 100A. Isso vai gerar um stress térmico tamanho que pode simplesmente acabar com uma trilha da PCB da fonte.

Não me espanta uma TV aqui em casa há alguns anos atrás ter pifado quando a energia tinha caido e voltado repentinamente. A TV tava ligada já fazia horas... E não me espanta a quantidade de fontes queimadas que você encontra em assistências técnicas. Um dia entrei em uma e meu Deus, havia uma pilha gigante, pelo menos de 200 fontes pifadas. Tá certo que a quase totalidade era de fontes genéricas, mas não duvido que alguma tenha queimado por esse tipo de evento. O técnico da loja me disse q só chegar a época das chuvas e consequentemente mais quedas de luz, que dobra o numero de venda de fontes na loja dele e muitas vezes a pessoa diz q não foi uma queda de raio aparente, apenas a luz tinha faltado e o PC não dava mais sinal de vida quando a luz volto. Aqui onde moro é comum quase toda vez q a luz falta ela cair, voltar rapidamente e cair de vez...

Interessantemente raios causam sags, mesmo que esse caia centenas de quilometros da sua casa, mas proximo o suficiente da rede elétrica. A tensão gerada pelo mesmo numa distância tão longa dificilmente vai chegar na sua tomada ja que a rede tem diversos protetores ao longo do caminho e a propria impedância da fiação vai atenuar grande parte desse surto, mas uma queda mais longa de tensão será sentida pelos consumidores e apenas isso pode provocar esses surtos de corrente gerado pela propria fonte. Esse tipo de evento é impossível da concessionária energética ter controle.

Quanto menor a impedância da linha elétrica, maiores são as chances desse tipo de evento ocorrer. As vezes eu até me pergunto se um transformador, seja ele mesmo de um estabilizador, se não aumentaria a impedância da linha a um ponto tal de limitar essa corrente pra digamos abaixo de 10A. Como não tenho conhecimento técnico o suficiente, nem meios pra testar isso, não posso afirmar nada com certeza. Já li aqui no forum que um transformador isolador não permite a corrente ser elevada instanteneamente, ele tem uma espécie de "lag" e isso protegeria as fontes de corrente inrush. Mesmo que isso tenha fundamento, não creio que velha o custo benefício. Primeiro que um módulo isolador gasta muita energia, se esquenta muito e segundo que o transformador de um estabilizador introduz outras desvantagens sem trazer uma boa vantagem que um nobreak poderia trazer q é justamente não permitir o PC desligar, nem seus dados, sejam eles quais for, se perderem, mesmo que seja um texto digitado a ser enviado em seguida. Vantagens essas que ao menos pra mim, compensa a existência do maldito estabilizador dentro dele. Pelo menos meu nobreak APC não faz tantos tlecs como fazia meu estabilizador na época que eu usava...

Cobrar da Concessionária? Sim, é direito do consumidor, mas a LEI não obriga a Concessionária a ser infalível.....existem tolerâncias aceitáveis para as faltas!

Se estiver dentro da tolerância não precisa cobrar, nem precisa de nobreak.

Raul, pois é. Meu filtro de linha não protege contra sag. Um nobreak também não iria proteger, mesmo porque a sensibilidade dele seria ajustada no mínimo a fim de ele não criar problemas de ficar caindo na bateria sem necessidade e fornecendo onda quadrada desnecessariamente para meu computador. Além disso o tempo de resposta dele não ofereceria nenhuma confiabilidade nessa proteção. Assistências técnicas estarão sempre cheias de fontes ruins queimadas, independentemente de existirem ou não nobreaks. Mas vou considerar a possibilidade de um sag romper as trilhas no PCB da minha fonte alguma vez pelos próximos 16 anos. É pouco provável que isso ocorra, como não ocorreu nos últimos 16 anos, mas vou considerar. Deixarei na poupança, de reserva, durante os próximos 16 anos, o dinheirinho que poderia ser gasto num nobreak. E se o problema ocorrer, tiro o tal dinheirinho e compro uma fonte nova. Me parece a melhor solução. Assim tenho todas as vantagens e nenhuma das desvantagens de um nobreak, que são muitas.

Eu o considero bem talentoso e bem informado, gosto de suas postagens e gosto de você. E acho, sinceramente, que mais dia ou menos dia você também vai largar dessa mania de nobreak ou do trauma que a TV queimada lhe causou.

Claro que protege! Mesmo na sensibilidade mínima o nobreak vai transferir pra bateria por volta de 90volts. O tempo de resposta máximo é de 10ms, insuficiente pra gerar um pico de corrente muito alto.

Se o tempo de resposta do nobreak fosse insuficiente pra proteger de picos de corrente (eu falo corrente e não tensão) a fonte se desligaria, os capacitores iriam pra proximo de 0 volts e a seu PC no minimo reiniciaria, gerando esse pico de corrente aí.

veja o pico de corrente entrante num monitor Dell 15" num teste laboratorial que gerou quedas de tensão á 0 volt em função do tempo. Veja em em 16.6ms - 1 ciclo AC - houve um pico de corrente de mais de 5A sem proteção alguma - 5A @ 120V = 600W = . A linha azul demonstra o pico sem proteção alguma, a linha rosa é com um TVSS (Transient Volt Surge Suppressor) e a linha branca, quase não dá pra ver, ao menos não no meu monitor, é de um CVSS - Current Voltage Surge Suppressor.

Esse pico tb depende do ângulo de queda e retorno da senoide, o que torna o evento menos passível de acontecer, mas o risco ainda existe enquanto os fabricantes de fontes não bolarem uma nova forma de limitar a corrente com a fonte quente, porque o termistor NTC só vai agir enquanto frio. Experimente tirar o termistor de uma fonte e energiza-la e desenergiza-la e energiza-la de novo pra ver se em pouco tempo você não detona a fonte

O nobreak tb me protege de perda de dados, o que considero mais importante do que minha fonte. Não quero estar digitando um e-mail, um texto no forum, uma mensagem num site qualquer ou num gerenciador de mensagens instaneas qualquer e a luz cortar bem no meio. Não quero estar no meio de uma conversa no Skype ou atualizando um BIOS e a luz cair. Tudo isso já me aconteceu e por isso o nobreak pra mim é indispensável!

A onda retangular só é prejudicial pra alimentar a máquina quando o nobreak está sem carga nas suas saidas ou seja, com tudo em stand-by - tem um tópico bom o porquê disso aqui - e pra alimentar por 5-10min pra terminar aquilo importante que você tava fazendo, não é o suficiente pra estragar a fonte. Mas quem disse que o nobreak necessariamente tem onda retangular? Eu mesmo to planejando a compra de um Senoidal Puro, dai acabo com essa pequena desvantagem que pra ser energiza de emergência, tá muito bom já.

Não tenho trauma da TV queimada, mas sim da perda de dados, corrompimento de arquivo, etc. Coisa pra quem mora num local onde toda semana ou pelo menos 1 vez no mês a energia da uma queda, é corriqueiro!

Encontei esse video abaixo no Youtube de um APC Smart-UPS Senoidal que baixei pro meu PC e abri quadro a quadro pra mostrar o quão mínima é a distorção causada pelo "tlec" dele, coisa pior vem da sua rede pública.

No video há um bip e pouco depois vem um tlec e um ruido caracteristico da geração local de energia. O tlecs então me leva a crer ser da passagem ao inversor, que é o mesmo ou praticamente o mesmo relé usado no seu estabilizador, o ruido é mesmo pelo menos, então observe quão pequena é a distorção:

Primeiro Tlec:

Frame anterior ao tlec acima:

Frame seguinte a tlec:

Tlec2 - relé retorna ao modo rede publica.

Infelizmente o video está em 25FPS e o osciloscopio provavelmente em 60FPS (60Hz), não sei se influirá nessa "avaliação" da distorção de onda causada pelo tlec, mas se sim (espero opiniões dos mais entendidos), isso aí é uma coisa mínima, não dá pra perceber um desligamento de fato da energia causado pelo relé, contando ainda que a fonte continua operando por no minimo 16.6ms sem energia, isso ai num é nada, o capacitor de entrada amortece isso ai com as duas pernas e as duas maos nas costas.

A APC diz q esse modelo tem tempo de resposta entre 2 e 4ms o que parece condizer com o que a imagem mostra.

Video:

Acho que a qualidade do relé e da implementação de todo nobreak/estabilizador e filtragem nas saidas, vai ajudar a reduzir a distorção causada pelo tlec do relé.

EDITADO:

Mais uma prova de como a energia daqui é um problema em relação às quedas e ainda acho q esses valores tão abaixo da realidade:

Em vermelho está circulado o numero de horas que fiquei sem energia elétrica durante o mês de referência que no caso é o mês 6: 4,84 horas. Essa apuração está com 1 mes de atraso, ja q esses valores são da fatura recebida em agosto. Já o circulado em verde é o número de vezes que a energia foi cortada, 13 vezes! - ultrapassou o limite legal de 10 vezes, esse mes veio um ressarcimento de 7 reais na fatura por causa desse cortes. Já o circulo azul mostra o tempo máximo continuo que fiquei sem energia, 0,98 horas

Esses valores pra mim estão abaixo do real, mas "tudo bem"... Mas como podem ver ai, pela lei posso ficar até 17horas por mês sem energia, a energia pode faltar 10x por mês e posso ficar 9 horas contínuas sem energia sem que eles tenham que me ressarcir sem eu precisar entrar na justiça.

Boa noite pessoal. Estou com um problema q ja me persegue a 1 mes. Tinha um estabilizador de 300VA e ele estava esquentando demais, dai troquei por um modulo isolador/estabilizador de 430VA e mesmo problema, atualmente estou com um no-break de 600VA (Energylux) e continua com o mesmo problema, sinceramente, nao sei o que fazer, ele esquenta a ponto de exalar um cheiro forte, dizem que e tipo um esmalte que os estabilizadores tem e exalam quando esquentam demais.

ME AJUDEM PLEASE

Por acaso, você não chegou a ligar um estabilizador no outro, certo? Acho improvável que você o tenha feito mas de qualquer forma lembro que não pode (!!)

Eu fiz essa burrada ...

Ler o tópico (fórum externo):

http://www.adrenaline.com.br/forum/archive//t-29375.html

Espero ter ajudado.

Aí pessoal ...

acabei de comprar um notebook compaq, fiz uma burrada ... liguei um estabilizador (o do notebook) em outro (do meu PC). Quando desliguei (ficou ligado algo como 50 minutos), reparei que dava pra fritar um ovo em cima do estabilizador do notebook ...

agora tenho a estranha sensação de que ele pode ter sido danificado parcialmente: outro notebook aqui em casa (da minha mãe, um Bluesky simples) parece que esquenta um tanto menos durante 50 minutos iniciais, enquanto o meu -- que sofreu o "incidente" -- parece que esquenta mais do que o dela nos primeiros 30 min ... a temperatura aumenta devagar ... pelo menos não está mais fritando ... mesmo assim tenho dúvidas:

será que posso ter danificado o estabilizador? se ele queimar/danificar, o que pode acontecer com o notebook? como posso verificá-lo?

Estou preocupado. Considero-me mais leigo do que entendedor do assunto.

Em último caso pretendo comprar outro estabilizador (uns R$ 100--R$ 150), ao invés de outro note (R$ 2mil !!!!!)

Grato.

Aí pessoal ...

acabei de comprar um notebook compaq, fiz uma burrada ... liguei um estabilizador (o do notebook) em outro (do meu PC). Quando desliguei (ficou ligado algo como 50 minutos), reparei que dava pra fritar um ovo em cima do estabilizador do notebook ...

agora tenho a estranha sensação de que ele pode ter sido danificado parcialmente: outro notebook aqui em casa (da minha mãe, um Bluesky simples) parece que esquenta um tanto menos durante 50 minutos iniciais, enquanto o meu -- que sofreu o "incidente" -- parece que esquenta mais do que o dela nos primeiros 30 min ... a temperatura aumenta devagar ... pelo menos não está mais fritando ... mesmo assim tenho dúvidas:

será que posso ter danificado o estabilizador? se ele queimar/danificar, o que pode acontecer com o notebook? como posso verificá-lo?

Estou preocupado. Considero-me mais leigo do que entendedor do assunto.

Em último caso pretendo comprar outro estabilizador (uns R$ 100--R$ 150), ao invés de outro note (R$ 2mil !!!!!)

Grato.

Não sei se entendi bem, mas parece que você ligou um estabilizador em um nobreak, e deixou assim com o nobreak na bateria?

Se foi isso, me impressiono que o estabilizador só esquentou!

O nobreak gera onda quadrada quando está na bateria, e essa forma de onda é prejudicial a qualquer transformador, incluindo o do estabilizador.

O estabilizador pode ter derretido por dentro, descarta ele, não é recomendável usá-lo.

Como solução ao problema:

NÃO USUE ESTABILIZADORES muito menos junto a um nobreak.

Estabilizadores são dispensáveis, não há a mínima necessidade de usar eles, e ainda não protegem praticamente nada!

O nobreak já possui proteção (mesmo que básica) interna, já é o suficiente.

Sobre o notebook, se a fonte dele ta funcionando, beleza, não se danificou.

Mas uma coisa inútil é querer ligar um notebook a um nobreak, ele possui bateria, pra que o nobreak? Proteção? Compre um filtro de linha BOM!!

Leonardo

acabei de comprar um notebook compaq, fiz uma burrada ... liguei um estabilizador (o do notebook) em outro (do meu PC). Quando desliguei (ficou ligado algo como 50 minutos), reparei que dava pra fritar um ovo em cima do estabilizador do notebook ...

Se você está falando do carregador do notebook, ele esquenta bastante mesmo.

Obrigado Leonardo,

mas eu não liguei em um no-break foi um outro estabilizador mesmo.

Liguei a tomada do notebook (que inclui estabilizador) no outro estabilizador de um computador desktop que tenho aqui.

Mas tudo já está ok. Conforme o DuoLed falou, realmente esquenta mesmo, mas o que aconteceu quando liguei no estabilizador do desktop é que ele esquentou muito, mas muito, muito e muito ... já normalizou, agora esquenta menos, mesmo depois de 70 minutos ligado.

Sobre usar estabilizador ou não: já li muito sobre isso aqui no fórum, que os estabilizadores seriam dispensáveis. Mas como fica no caso de oscilação da rede elétrica?

No caso do notebook, a tomada não dá opção da ligar direto, somente através do estabilizador ... no notebook não tenho escolha.

Mas agradeço.