Ci - sensor hall

Slliffer · 20 de junho de 2016

Olá pessoal, estou com "a pulga atrás da orelha" em relação a um Ci.
Ando procurando por um Ci Sensor Hall (exemplo: A3144), com este encapsulamento ou mesmo um SMD.

Entretanto, eu gostaria de saber se há no mercado, um Ci de efeito hall, que SOMENTE seja ativado na presença de AMBOS os polos.
Ou seja:
Polo N: Ativado;
Polo S: Ativado;
Sem campo magnético: Desativado.

Isto em um único encapsulamento, pois eu já vi, no serviço, dentro de um encoder, uma minuscula placa eletrônica com alguns componentes SMD e um sensor hall (como este A3144) "pendurado", porém todos os componentes estão raspados e eu não consegui descobrir quase nada!

Mas para que?... Estou a fazer um projeto pra faculdade e o intuito deste Ci é para um "seguidor de linha" por mantas bipolares magnéticas (ao longo da manta, os polos magnéticos se alternam), por isso a necessidade de detecção e ativação por ambos os polos de um imã! A parte sensorial do "seguidor de linha" terá mais que 2 sensores, para aumentar a precisão!

No aguardo de uma ajuda!
Agradeço desde já!
Abraços!

MOR_AL · 20 de junho de 2016

Acho que para detectar os dois polos com apenas um CI de efeito hall, será necessário que o mesmo seja analógico.

A saída dele, sem a presença de nenhum polo, permanece em Vcc / 2. Com um dos polos vai para saída maior que Vcc /2. Com o outro polo vai para saída menor que Vcc / 2. Dois operacionais, ou melhor, dois comparadores com histerese fornecerão duas saídas:

1 -

Saída1 = 0

Saída2 = 0

Sem polos.

2 -

Saída1 = 1

Saída2 = 0

Um dos polos.

3 -

Saída1 = 0

Saída2 = 1

O outro polo.

4 -

Saída1 = 1

Saída2 = 1

Condição inexistente.

Vamos aguardar por maiores sugestões do pessoal.

MOR_AL

.if · 20 de junho de 2016

a ideia do Moris é boa. Algo como comparador janela (google imagens)

MOR_AL · 21 de junho de 2016

4 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

a ideia do Moris é boa. Algo como comparador janela (google imagens)

É, mas um comparador do tipo janela só vai identificar se há algum polo. A existência de qualquer um deles daria uma saída em '1'.

São necessários dois bits de informação para detectar as TRÊS condições; Polo norte, polo sul e sem campo magnético.

Outra condição seria usar o CAD do uC.

Contagem maior que 127 + x --> polo norte.

Contagem menor que 127 - x --> polo sul.

Contagem entre 127 - x e 127 + x --> sem campo magnético.

Ainda teria que colocar a histerese por software.

MOR_AL

aphawk · 21 de junho de 2016

@Slliffer ,

A grande maioria desses sensores Hall são unipolares, mas existem também modelos bipolares, e creio que é isso que você está procurando :

http://www.allegromicro.com/en/Products/Magnetic-Digital-Position-Sensor-ICs/Hall-Effect-Latches-Bipolar-Switches/A1250.aspx

Com dois deles, operando no modo unipolar, porém um configurado para polaridade SUL e outro ajustado para polaridade NORTE, e uma pequena lógica adicional ( talvez comparadores... ) você deve conseguir o que procura. ( Veja no datasheet, página 7, painel B e C. )

Só não sei se se acha fácil isso por estas bandas....

Paulo

.if · 21 de junho de 2016

11 horas atrás, MOR disse:

A existência de qualquer um deles daria uma saída em '1'.

A ideia era esta mesmo...

de fato tens razão (acho). Hás de saber a polaridade para decidir que lado virar. Só que neste caso, penso que pra "mantas bipolares" (desconheço) ele pode ser desafiado de forma mais aguda

Fechem-se minhas janelas, abram-se as portas do moris

.

MOR_AL · 21 de junho de 2016

Isadora, não precisa fechar a janela. Abra outra para o mundo e seu magnetismo será visto pelas duas. Claro que com polaridades opostas. Heheheh!

MOR_AL

Slliffer · 21 de junho de 2016

@MOR, @Isadora Ferraz e @aphawk muito obrigado pelo apoio!
A proposito, são ótimas ideias!
Para ser sincero, eu havia pensado nisto também, entretanto, pensei que haveria no mercado algum Ci com esta lógica em um único encapsulamento, para reduzir o tamanho do circuito e de quebra, facilitar o serviço! Mas o que esta parecendo é que não há mesmo essa opção

Sendo assim, imagino que na sugestão do @MOR uma porta lógica "XOR" com suas entradas ligadas a saída dos 2 comparadores cairia como uma luva, estou certo?

Já na lógica do @aphawk , que também achei interessante, 2 sensores ligados a uma porta lógica "OR" já resolvem este impasse, estou certo?

Eu só não entendi muito bem esta parte:

20 horas atrás, MOR disse:

É, mas um comparador do tipo janela só vai identificar se há algum polo. A existência de qualquer um deles daria uma saída em '1'.

Visto que, se na presença de qualquer um dos polos a saída seria "1"... Na inexistência deles então a saída seria "0" ?

Novamente, agradeço pelo apoio!

MOR_AL · 21 de junho de 2016

11 minutos atrás, Slliffer disse:

@MOR, @Isadora Ferraz e @aphawk muito obrigado pelo apoio!
A proposito, são ótimas ideias!
.....
Sendo assim, imagino que na sugestão do @MOR uma porta lógica "XOR" com suas entradas ligadas a saída dos 2 comparadores cairia como uma luva, estou certo?
...@aphawk

Eu só não entendi muito bem esta parte:

Visto que, se na presença de qualquer um dos polos a saída seria "1"... Na inexistência deles então a saída seria "0" ?

Novamente, agradeço pelo apoio!

Como você quer identificar, além da existência de campo magnético, se este campo é Norte ou Sul e também se não existe campo magnético, então existem TRÊS CONDIÇÕES. Polo Norte, Polo sul e sem campo magnético.

São necessários DOIS BITS (ou saídas) para identificar as três condições. Apenas uma saída (ou um bit) não é suficiente para identificar qual é o caso.

As saídas são as próprias saídas dos comparadores.

MOR_AL

Slliffer · 21 de junho de 2016

1 hora atrás, MOR disse:

Como você quer identificar, além da existência de campo magnético, se este campo é Norte ou Sul e também se não existe campo magnético, então existem TRÊS CONDIÇÕES. Polo Norte, Polo sul e sem campo magnético.

São necessários DOIS BITS (ou saídas) para identificar as três condições. Apenas uma saída (ou um bit) não é suficiente para identificar qual é o caso.

As saídas são as próprias saídas dos comparadores.

MOR_AL

Caro @MOR, desculpe-me, acho que fui ambíguo no inicio do tópico.
Na verdade eu não necessito saber qual é o polo que esta ativando o sensor!
O que eu estava/estou em mente é:
Com campo: 1
Sem campo: 0

Pois não conheço um Ci de efeito hall, em um único encapsulamento, que se ativo por qualquer um dos polos.

11 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

... "mantas bipolares" (desconheço) ...

@MOR e @Isadora Ferraz

As "mantas bipolares" na verdade são imãs flexíveis multipolares, que achei na internet:
Segue o link: http://www.supergauss.com.br/index.php/imas-flexiveis-em-rolo/
Que em forma de faixa, o "seguidor de linha" enxergaria, ativando os sensores hall por qualquer polo sob a manta.

aphawk · 22 de junho de 2016

1 hora atrás, Slliffer disse:

Pois não conheço um Ci de efeito hall, em um único encapsulamento, que se ativo por qualquer um dos pólos.

Realmente, também não conheço. Temos de inventar com o que temos em mão, não é ?

Já que você quer saber apenas se há um campo magnético, diminuímos de 2 bits para um bit... e basta uma porta tipo OR , com os dois sensores, sendo um para Norte e um para Sul.

Problema resolvido, desde que se ache esses sensores aqui no Brasil ....

Paulo

.if · 22 de junho de 2016

Suspeitei desde o princípio... (apesar da ferrugem na bola de cristal)

11 horas atrás, Slliffer disse:

Na verdade eu não necessito saber qual é o polo que esta ativando o sensor!
O que eu estava/estou em mente é:
Com campo: 1
Sem campo: 0

Neste caso, reabram-se minhas janelas!!

Slliffer · 22 de junho de 2016

20 horas atrás, aphawk disse:

Realmente, também não conheço. Temos de inventar com o que temos em mão, não é ?

Já que você quer saber apenas se há um campo magnético, diminuímos de 2 bits para um bit... e basta uma porta tipo OR , com os dois sensores, sendo um para Norte e um para Sul.

Problema resolvido, desde que se ache esses sensores aqui no Brasil ....

Paulo

Exatamente! Para tudo dá-se um jeito. Haha
Obrigado pela atenção e sugestões ao longo do tópico!!
Agora que já sei que não há um Ci que faça isso "sozinho", vou partir para a solução mais em conta!

10 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Suspeitei desde o princípio... (apesar da ferrugem na bola de cristal)

Neste caso, reabram-se minhas janelas!!

No caso de "reabrir as janelas" , você poderia me recomendar algum Ci já com o comparador tipo janela "montado"? (A tensão que pretendo usar é proveniente de um LM7805)

Estive pesquisando e achei que o Ci mais em conta é o LM324, porém em seu encapsulamento possui 4 comparadores isolados.
Caso puder me recomendar algum, agradeço!
Se não, agradeço da mesma forma!

Agradeço a todos, novamente, pela atenção!

.if · 23 de junho de 2016

Infelizmente não conheço nada mastigado amigo. O 324 serve. Basta 'revesti-lo' com alguns resistores

Até que posso mas se eu te mastigar mais que isso vou te tirar o prazer de descobrir por si.

Consegue dar alguns passos agora?

Slliffer · 23 de junho de 2016

5 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Infelizmente não conheço nada mastigado amigo. O 324 serve. Basta 'revesti-lo' com alguns resistores

Até que posso mas se eu te mastigar mais que isso vou te tirar o prazer de descobrir por si.

Consegue dar alguns passos agora?

Ótimo!

Muito obrigado a todos pela ajuda!

Uma ultima dúvida, como faço para adicionar histerese ao LIMIT LOW?