Bad Block em Ssds

[Gabriel Ian]

SSDs podem apresentar bad blocks após queda de energia(Com filtro de linha)? HDs que eu tive, apresentaram bad blocks (mesmo com filtro de linha), após quedas de energia, o que faria necessário uso de nobreak senoidal puro.

[GuilhermeGB]

SSDs são muito menos sensíveis fisicamente quando comparados com discos rígidos, que são dispositivos mecânicos. E para garantir boa vida útil nos seus drivers, não basta apenas usar filtro de linha, você também precisa ter uma fonte de boa qualidade. Qual é o modelo da sua?

[Gabriel Ian]

4 minutos atrás, GuilhermeGB disse:

SSDs são muito menos sensíveis fisicamente quando comparados com discos rígidos, que são dispositivos mecânicos. E para garantir boa vida útil nos seus drivers, não basta apenas usar filtro de linha, você também precisa ter uma fonte de boa qualidade. Qual é o modelo da sua?

Thermaltake 600w, muito boa.

[GuilhermeGB]

8 minutos atrás, Gabriel Ian disse:

Thermaltake 600w, muito boa.

Com base em quê você diz isso? A Thermaltake tem sim modelos bons, mas também tem modelos de péssima qualidade. Se a sua for a série Smart, que tem classificação 80 Plus "White" (que vem antes do Bronze), é uma das piores fontes da Thermaltake, se não for a pior, e nesse caso eu sugiro substitui-la o quanto antes.

 

 

[rodrigo.dcvieira]

1 hora atrás, Gabriel Ian disse:

SSDs podem apresentar bad blocks após queda de energia(Com filtro de linha)? HDs que eu tive, apresentaram bad blocks (mesmo com filtro de linha), após quedas de energia,

 

isso por si não seria motivo, senao ninguem mais teria como usar hds ou ssds, porque o q não falta sao regiões q tem quedas de energia espalhadas pelo país inteiro

 

conforme foi dito, todo o PC possui componentes q dependendo do seu grau de complexidade exigem não apenas uma energia suficiente como tb com qualidade.. e isso você so alcança com fontes igualmente de qualidade, boas..

 

eu lembro q na epoca q tinha desses PC's mediocres q você ou tinha ou vivia no tempo das cavernas e, portanto, fontes destes pcs estavam longe de ter alguma qualidade minima q fosse, so viviam estragando discos rígidos e meus gravadores de CD/DVD.. pois é, uma coisa simples dessa eu recordo q troquei umas 5 ou 6 vezes, porque comecava a usar e depois de um tempo os cds comecavam a gravar errado, o leitor ficava danificado e era caso de lixo direto mesmo.. hds perdi alguns nessa brincadeira...

 

enfim!.. a qualidade da energia fornecida é fundamental para o pc poder desempenhar seu papel, seja no tocante a desempenho propriamente dito como na protecao dos componentes envolvidos e q dependem diretamente de energia

 

como sempre falo, um pc sempre comeca com uma fonte boa.. q não precisa ser necessariamente a mais cara.. mas q possua alguma qualidade minima q seja!!.. é alicerce q pouca gente dá importancia

[Gabriel Ian]

10 minutos atrás, rodrigo.dcvieira disse:

 

isso por si não seria motivo, senao ninguem mais teria como usar hds ou ssds, porque o q não falta sao regiões q tem quedas de energia espalhadas pelo país inteiro

 

conforme foi dito, todo o PC possui componentes q dependendo do seu grau de complexidade exigem não apenas uma energia suficiente como tb com qualidade.. e isso você so alcança com fontes igualmente de qualidade, boas..

 

eu lembro q na epoca q tinha desses PC's mediocres q você ou tinha ou vivia no tempo das cavernas e, portanto, fontes destes pcs estavam longe de ter alguma qualidade minima q fosse, so viviam estragando discos rígidos e meus gravadores de CD/DVD.. pois é, uma coisa simples dessa eu recordo q troquei umas 5 ou 6 vezes, porque comecava a usar e depois de um tempo os cds comecavam a gravar errado, o leitor ficava danificado e era caso de lixo direto mesmo.. hds perdi alguns nessa brincadeira...

 

enfim!.. a qualidade da energia fornecida é fundamental para o pc poder desempenhar seu papel, seja no tocante a desempenho propriamente dito como na protecao dos componentes envolvidos e q dependem diretamente de energia

 

como sempre falo, um pc sempre comeca com uma fonte boa.. q não precisa ser necessariamente a mais cara.. mas q possua alguma qualidade minima q seja!!.. é alicerce q pouca gente dá importancia

Tem vários testes mostrando que essa fonte é boa, só ver no YouTube,e vários fóruns também.

[Henrique - RJ]

9 horas atrás, Gabriel Ian disse:

SSDs podem apresentar bad blocks após queda de energia(Com filtro de linha)? HDs que eu tive, apresentaram bad blocks (mesmo com filtro de linha), após quedas de energia, o que faria necessário uso de nobreak senoidal puro.

 

Acho que SSDs são tipo memórias ROM semelhantes á memória do BIOS que possuem entre outros componentes eletrônicos nanotransistores que fazem o efeito memória. Em uma queda e retorno de energia elétrica pode ocorrer um surto que se não filtrado por um bom filtro pode danificar não só o SSD como pentes de memórias acredito eu. O problema é esse bom filtro ser realmente bom e de preferência com bom aterramento senão a proteção é menor.

[Gabriel Ian]

agora, Henrique - RJ disse:

 

Acho que SSDs são tipo memórias ROM semelhantes á memória do BIOS que possuem entre outros componentes eletrônicos nanotransistores que fazem o efeito memória. Em uma queda e retorno de energia elétrica pode ocorrer um surto que se não filtrado por um bom filtro pode danificar não só o SSD como pentes de memórias acredito eu. O problema é esse bom filtro ser realmente bom e de preferência com bom aterramento senão a proteção é menor.

Bom, tenho uma fonte excelente da thermaltake e meu filtro de linha é da iclamper dps (tem aterramento na minha casa), mesmo com isso meus HDs sempre apresentaram bad blocks depois de várias quedas de energia.

[Henrique - RJ]

3 minutos atrás, Gabriel Ian disse:

Bom, tenho uma fonte excelente da thermaltake e meu filtro de linha é da iclamper dps (tem aterramento na minha casa), mesmo com isso meus HDs sempre apresentaram bad blocks depois de várias quedas de energia.

 

Talvez os bad blocks já estivessem lá faz tempo e eles podem surgir mesmo sem essas quedas. Quedas de energia podem corromper arquivos ou o sistema e não causar bad blocks em HDs pois os atuadores dos mesmos são retráteis ao se interromper a corrente elétrica.

[dwatashi]

Conforme citado, os SSDs estariam menos suscetíveis a BB por queda de energia, mas não são ilesos.

Alimentação pode contribuir, no entanto é bom salientar que como SSD se tornou uma "necessidade" o mercado inundou de SSDs de baixa qualidade, então usam NANDs mais baratos e menor capacidade de L/E, PCBs mais simples, etc.

 

Tenho um SSD da Plexor M4 de 128GB, deve ter uns 8 anos de uso e continua na mesma. Ficou um tempo em desktop, depois foi para o notebook antigo que vive acabando a bateria e o SSD continua lá. De reclamar dele só a capacidade que é pequena para os dias atuais.

 

[Gabriel Ian]

7 minutos atrás, dwatashi disse:

Conforme citado, os SSDs estariam menos suscetíveis a BB por queda de energia, mas não são ilesos.

Alimentação pode contribuir, no entanto é bom salientar que como SSD se tornou uma "necessidade" o mercado inundou de SSDs de baixa qualidade, então usam NANDs mais baratos e menor capacidade de L/E, PCBs mais simples, etc.

 

Tenho um SSD da Plexor M4 de 128GB, deve ter uns 8 anos de uso e continua na mesma. Ficou um tempo em desktop, depois foi para o notebook antigo que vive acabando a bateria e o SSD continua lá. De reclamar dele só a capacidade que é pequena para os dias atuais.

 

Um bad block no SSD é tão prejudicial quanto um bad block no HD?

[dwatashi]

1 minuto atrás, Gabriel Ian disse:

Um bad block no SSD é tão prejudicial quanto um bad block no HD?

Não, ele gera bem menos impacto.

 

Porque no SSD você consegue facilmente endereçar a leitura de um bloco para outro local, tanto que muitos SSDs vem com blocos reserva em que você usa, mas nem sabe direito dependendo do firmware. Ele verifica que teve problemas, já redireciona para usa de um reserva e quando você usa um HD Tune, ele faz a leitura/escrita de forma transparente. Quando aparece os BB no SSD, geralmente marca fim de vida útil de um ou do NAND, ou seja tem blocos onde ele faz a escrita, mas não consegue ler o valor de volta certo.

 

Parte off-topic: No passado os SSDs usavam um conjunto de NANDs para trazer a capacidade, por isso eles eram mais caros. Mas com o tempo foram surgindo esses NANDs TLC, QLC que possuem maior capacidade em die (chip) único, ele traz a vantagem de maior capacidade, mas possuem menor capacidade de L/E, por isso é comum ocorrer alguns problemas quando utilizados mais intensamente. A uns 18 meses quando teve a febre para minerar chia, pessoal verificou que os SSDs morriam cedo usando eles no limite das NAND em L/E, para manter no mercado abastecido devido a demanda alguns fabricantes passaram até a usar NAND mais baratas, reduzir o período de garantia e editar as specs.

[Gabriel Ian]

7 minutos atrás, dwatashi disse:

Não, ele gera bem menos impacto.

 

Porque no SSD você consegue facilmente endereçar a leitura de um bloco para outro local, tanto que muitos SSDs vem com blocos reserva em que você usa, mas nem sabe direito dependendo do firmware. Ele verifica que teve problemas, já redireciona para usa de um reserva e quando você usa um HD Tune, ele faz a leitura/escrita de forma transparente. Quando aparece os BB no SSD, geralmente marca fim de vida útil de um ou do NAND, ou seja tem blocos onde ele faz a escrita, mas não consegue ler o valor de volta certo.

 

Parte off-topic: No passado os SSDs usavam um conjunto de NANDs para trazer a capacidade, por isso eles eram mais caros. Mas com o tempo foram surgindo esses NANDs TLC, QLC que possuem maior capacidade em die (chip) único, ele traz a vantagem de maior capacidade, mas possuem menor capacidade de L/E, por isso é comum ocorrer alguns problemas quando utilizados mais intensamente. A uns 18 meses quando teve a febre para minerar chia, pessoal verificou que os SSDs morriam cedo usando eles no limite das NAND em L/E, para manter no mercado abastecido devido a demanda alguns fabricantes passaram até a usar NAND mais baratas, reduzir o período de garantia e editar as specs.

No HD ou no SSD? não entendi muito bem

12 minutos atrás, dwatashi disse:

Não, ele gera bem menos impacto.

 

Porque no SSD você consegue facilmente endereçar a leitura de um bloco para outro local, tanto que muitos SSDs vem com blocos reserva em que você usa, mas nem sabe direito dependendo do firmware. Ele verifica que teve problemas, já redireciona para usa de um reserva e quando você usa um HD Tune, ele faz a leitura/escrita de forma transparente. Quando aparece os BB no SSD, geralmente marca fim de vida útil de um ou do NAND, ou seja tem blocos onde ele faz a escrita, mas não consegue ler o valor de volta certo.

 

Parte off-topic: No passado os SSDs usavam um conjunto de NANDs para trazer a capacidade, por isso eles eram mais caros. Mas com o tempo foram surgindo esses NANDs TLC, QLC que possuem maior capacidade em die (chip) único, ele traz a vantagem de maior capacidade, mas possuem menor capacidade de L/E, por isso é comum ocorrer alguns problemas quando utilizados mais intensamente. A uns 18 meses quando teve a febre para minerar chia, pessoal verificou que os SSDs morriam cedo usando eles no limite das NAND em L/E, para manter no mercado abastecido devido a demanda alguns fabricantes passaram até a usar NAND mais baratas, reduzir o período de garantia e editar as specs.

Os HDs também não possuem setores reservas?

[dwatashi]

12 minutos atrás, Gabriel Ian disse:

No HD ou no SSD? não entendi muito bem

No SSD o impacto é menor.

 

12 minutos atrás, Gabriel Ian disse:

Os HDs também não possuem setores reservas?

Possui, mas como a capacidade dos HDs hoje é maior, se o HD estiver com problemas esses setores são consumidos rapidamente.

[GuilhermeGB]

@Gabriel Ian já que você insiste em defender a fonte, sugiro você dar uma olhada nesse lista que classifica as fontes conforme o nível de qualidade. Se você descer bem pra baixo, vai encontrar o modelo que acredito ser sua (Smart 80+).

 

https://cultists.network/140/psu-tier-list/

[Deyvison Silva]

Em 04/08/2022 às 22:26, Gabriel Ian disse:

SSDs podem apresentar bad blocks após queda de energia(Com filtro de linha)? HDs que eu tive, apresentaram bad blocks (mesmo com filtro de linha), após quedas de energia, o que faria necessário uso de nobreak senoidal puro.

não só bad blocks mas também arquivos corrompidos, já que as causas deles é devido mau funcionamento elétrico ou mecânico, desligamento incorreto... o filtro de linha impede alterações de energia mas não quedas, portanto sim.