Onde ligar o ânodo desses triacs?

[Daniel4060]

Olá!

Eu tava aqui bolando um simulador de presença para casa de campo que usando um CD4060 acenderia e apagaria tres lampadas em diferentes intervalos. Só que surgiu a duvida de onde ligar o ânodo dos triacs. Me parece que se ligar no negativo geral as lampadas não receberiam corrente suficiente por causa da fonte. Por outro lado se ligá-lo separadamente ao outro polo da rede, nos testes que fiz, os triacs não funcionaram. Imagino que o anodo deva ter o mesmo terra ao qual esta ligado o circuito do gate. Todavia, se fizer isso dou curto na rede.

Alguém poderia me ajudar a achar onde estou errando? Desde ja obrigado

[Andreas Karl]

Bom dia@Daniel4060 . Está um pouco difícil de chegar a uma conclusão porque você usou uma fonte tipo “fast” que não é isolada da rede. Eu precisaria redesenhar o circuito (e também ter dormido melhor de noite, não estou com a cabeça a 100% kkk) para ter uma ideia melhor do percurso das correntes contínuas e alternadas e ver se é possível fazer este tipo de circuito com este tipo de fonte talvez substituindo o resistor de 4k7 por uma capacitor  ou fazendo a retificação com "meia--onda" utilizando apenas um diodo. Poderíamos  usar opto acopladores, provavelmente o MOC 3021 que tem diacs na saída mas acho que nem valeria a pena, 3 deles já é boa parte do custo de um pequeno transformador ou uma fonte de 9 volts. Normalmente também o gate dos triacs não é ligado diretamente nas saídas de CIs C-Mos, geralmente se usa um transistor para aumentar a corrente. 

Dei uma pesquisada na internet e só achei um circuito digital com fonte sem transformador controlando um triac e usava um opto acoplador. Aqui em casa tem um sensor de presença para acionar cargas de 127 volts com fonte fast mas ele usa um relê. 

[Renato.88]

Em primeiro lugar, concordo com o amigo @Andreas Karl precisa de um transistor pra acionar os triacs, assim queima o 4060.

Quanto a como eles devem ser ligados temos às alternativas:

(o bom mesmo é desenhar, mas agora não dá) 

1. Aproveitando o mesmo esquema, dá pra fazer uma fonte meia onda. Assim se compartilha o negativo do circuito com o neutro da rede e tem como ligar o MT1 (se chama assim e não anodo) junto com eles. 

 

2. Usar uma fonte (tanto faz se com transformador ou fonte chaveada), assim também tem como colocar o negativo do circuito ao neutro da tomada. 

 

3. Usar opto acoplador e manter a mesma fonte do circuito. 

 

Em tempo.... 

O resistor de 4,7k/10W pode ser substituído por um capacitor poliester de 470nF/400V para rede 220V ou 1uF/250V para rede 127V. 

[Andreas Karl]

Valeu @Renato.88 . Para poupar o trabalho de desenhar a fonte fast de meia onda procurei uma nas imagens do Google

 

 

que faz parte deste interessante texto do Paulo Brites:

 

https://www.paulobrites.com.br/entendendo-as-fontes-sem-transformador/

 

mas que não ensina a calcular o valor do eletrolítico de filtragem que obviamente vai ter que ser bem aumentado. Provavelmente 470 uF deve ser o suficiente, se tiver disponível um de 1000 uF, melhor. Um capacitor de poliester de 100nF em paralelo com o eletrolítico tambem é recomendável. Lembrando mais uma vez o que o Renato citou, o certo é ligar o neutro no negativo da fonte que tambem vai ligado ao MT1 dos triacs..