R600, RV670, R680 tópico para discussão...

[Tyellbee]

Mais "notícias" do Inquirer sobre o R600....

Segundo eles o chip vai ter mais transistores que o G80, terá segundo eles 720 milhões de transistores, e será produzido em 80nm..... Parece que no forum do Beyond3d já se tinha especulado sobre número parecido baseado na contagem de transistores e tamanho de chips passados (Link)...

Ainda na matéria do Inquirer fala que isto resultará em mais de 500 Gflops...

A matéria completa pode ser lida neste link....

Como a Nvidia conseguiu colocar quese 700 milhões de transistores no G80 em 90nm (pra ser mais exato 681 milhões - link), parece que 720 milhões em 80nm é possível...

Vale lembrar tb que se isso for mesmo verdade e não é só o Inquirer que fala nisso, como já falei já se especulava em foruns este número ainda maior de transistores do R600 a mais que o G80, isso dará mais que 3 vezes a quantidade no Xenos (232 milhões - Link)....

O negócio está começando a ficar cada vez mais interessante, temos que ver o que vai mesmo se tornar realidade de tudo que já se falou sobre o R600...

Já se fala nos foruns pelo que eu tenho lido que o R600 deve vir mais rápido que as G80 e talvez até com melhor qualidade de imagem, embora se reconheça que o Nvidia colocou o a disputa num nível bem alto desta vez, mas como o R600 chega depois é provável que ele venha com um pouco de vantagem pelo menos em performance, até porque especula-se tb que a Nvidia deve lançar um refresh das G80 após o lançamento dos R600...

[jon]

Tudo bem e até normal se tiver mais desempenho em DX 9c mas o que eu quero ver é como essas belezinhas se saem no DX 10.

[Tyellbee]

Tudo bem e até normal se tiver mais desempenho em DX 9c mas o que eu quero ver é como essas belezinhas se saem no DX 10.

Tomará que elas se dêem bem quando os jogos começarem a usar dx10 mesmo, a ultima coisa que precisamos é ver uma nova "FX".....

[MDG]

Tyellbee, você q esta acompanhando o R600, sabe me dizer teoricamente o nº de Gigaflops desta placa e o número do Xenon, do XBOX, e o nº do RSX, do PS3? Ter o triplo de transsitores significa um aumento linear de tres vezes no desempenho? Que mais você pode me dizer entre as comparações entre as placas, tirando o DX? Não quero começar nenhuma discussão hein . . . apenas curiosidade pessoal mesmo! Valeu Tyellbee!! Sempre postando artigos interessantes!

[Pedro Gattas]

a um tempo atrás a ATI disse que a R600 teria 3x mais desempenho que a Xenos , e 5X mais memoria integrada de alta velocidade

Da RSX não foi liberado nada muito concreto , mais deve ter a mesma potencia de uma G70 (gf 7800gtx)

[Professor Gustavo Germano]

o RSX tem cerca de 1.500 GFLOPS

já o Xenos tem cerca de 870 GFLOPS

segundo especificações não oficiais o R600 tera 1.100 GFLOPS

Apenas para nivel de comparação a Radeon X1900XT tem 500 GFLOPS

[Mario Mazzotti]

nossa... hehehehehe... não é por nada... mas acho um pouco furado a RSX ter 1500Gflops... isso aí por acaso são palavras da Sony/nVidia né?

[Tyellbee]

nossa... hehehehehe... não é por nada... mas acho um pouco furado a RSX ter 1500Gflops... isso aí por acaso são palavras da Sony/nVidia né?

Não sei exatamento quantos gflops tem o RSX, mas tem uma matéria legal comparando PS3 x XBox 360 e mais ainda Xenos vs RSX, que vale dar uma conferida, e eles mencionam que segundo a Sony o RSX teria 1.8 teraflops, mas que eles duvidam muito disto, já que ele é derivado das G71 e para efeito de comparção usam a X1900XTX que tem núcleo a 650mhz e tem 500Gflops e acham que é viagem achar que o RSX mesmo a 550mhz possa ter 1.3 teraflops a mais que as X1900XTX.... E vale lembrar que as primeiras especificações do RSX falavam em 550mhz no núcleo e parece que na real acabou com 500mhz...

Pra quem quiser dar uma conferida na referida reportagem (infelizmente em inglês, mas quem puder vale conferir), que acho que vale a pena, ela faz uma boa comparação e até que em bons detalhes, aí vai:

DPAD Home: End all arguments: PS3 vs 360

[MDG]

Gustavo, você não confundiu as bolas aí não? Nesta lógica, o RSX tem o triplo de desempenho que uma X1900XT. Acho BEM improvável. E até onde eu sei, o XENON's tem mais desepenho q as RSX . . .

[Mario Mazzotti]

Gustavo, você não confundiu as bolas aí não? Nesta lógica, o RSX tem o triplo de desempenho que uma X1900XT. Acho BEM improvável. E até onde eu sei, o XENON's tem mais desepenho q as RSX . . .

1.5TFlops deve ter sido algo anunciado pela Sony... tipo.. de inicio ela vivia falando que a RSX teria 1.8Tera Flops...

ah... Xenon é a CPU do Xbox 360... Xenos é a GPU...

[MDG]

Obrigado pela correção aí Marin!! Nesta lógica então a RSX é BEM mais potente que as Xenos e as X1900 . . . continuo não acreditando hehehe, mas deve ser verdade, a SONY não é loca de ficar inventando dados mirabolantes, pois levaria processos milionários nas costas . . .

[jon]

Que eu sei a RSX tem 1,8 TFLOPS e o PS3 tem desempenho total do sistema de 2 TFLOPS.

[Tyellbee]

Obrigado pela correção aí Marin!! Nesta lógica então a RSX é BEM mais potente que as Xenos e as X1900 . . . continuo não acreditando hehehe, mas deve ser verdade, a SONY não é loca de ficar inventando dados mirabolantes, pois levaria processos milionários nas costas . . .

Que eu saiba o Xenos é uma gpu melhor, ele é um pré-R600 enquanto o RSX nada mais é que um G71 modificado.... O Xenos foi a primeira GPU unificada, tem uma "daughter die" com 10Mb EDRam, que tem uma banda de framebuffer de 256GB/s e é mais de 5 vezes a do RSX, e é inclusive maior que das G80... Esta die de 10mb de EDRam permite que a gpu execute 4x sem custo de performance.... A Microsoft e e Ati fizeram isto para eliminar a banda de memória como gargalo, fazendo com que a GPU execute HDR + 4xAA sem problemas...

Mas vamos voltar ao assunto discutido no tópico porque senão logo logo vamos ser alertados sobre off-topics... Melhor dsicutir Xenos vs RSX no tópico PS3 vs Xbox 360....

[Professor Gustavo Germano]

Gustavo, você não confundiu as bolas aí não? Nesta lógica, o RSX tem o triplo de desempenho que uma X1900XT. Acho BEM improvável. E até onde eu sei, o XENON's tem mais desepenho q as RSX . . .

rapaz é logico que eu tambem duvido desses 1,5 teraflos, mas como foi o anunciado pela nvidia e até agora nada concreto foi provado contra isso, não posso dizer nada contrariando, mas que duvido, duvido....

[Tyellbee]

Mais alguns "detalhes" do R600....

Parece que com a nova revisão A12 eles conseguiram ultrapassar 800mhz no núcleo.... E segundo a mesma fonte a tensão do núcleo é inferior a 1.2v... Além disto, ele usa memória GDDR3 mas tem banda maior que as G80 (512bits?) e é uma placa menor que a 8800GTX... Tem mais algumas informações mas fica meio confuso com a tradução para inglês, quem quiser conferir:

Link

[Tyellbee]

Saiu notícia no Beyond3d que parece que confirma que o R600 usará bus de memória externa de 512bits.... Numa conferencia, Dave Orton, da AMD, mencionou que uma das inovações do R600, falou em novos níveis de largura de banda de memória....

Segundo a matéria provavelmente o R600 terá memória 512bits a 1.2GHz GDDR4 resultando ~153GB/s....

A matéria pode ser vista aqui.

O tópico sobre isto aqui.

Os slides da apresentação de Dave Orton aqui.

[Professor Gustavo Germano]

Pessoal gostaria de pedir disculpas por uma informação errada que passei e hoje um amigo me comunicou, a informação falsa é sobre a Radeon X1900XT ter 500 GFlops, isso é mentira, eu vi essa informação na epoca do lançamento dela e acabei adotando como se fosse verdadeira, mas o correto é 360 GFlops

[Tyellbee]

Saiu suposto teste do R600.... Contudo, é de um site que ninguém conhece (inclusive parece que foi criado 3 dias antes de postar o teste), portanto não da pra levar como legítimo o teste... Mas poderia que sabe ser um jeito de kebrar o NDA sem ser descoberto...

The Full ATI R600 Test

A suposta especificação:

The R600 Specs are:

* 64 4-Way SIMD Unified Shaders, 128 Shader Operations/Cycle

* 32 TMUs, 16 ROPs

* 512 bit Memory Controller, full 32 bit per chip connection

* GDDR3 at 900 MHz clock speed (January)

* GDDR4 at 1.1 GHz clock speed (March, revised edition)

* Total bandwidth 115 GB/s on GDDR3

* Total bandwidth 140 GB/s on GDDR4

* Consumer memory support 1024 MB

* DX10 full compatibility with draft DX10.1 vendor-specific cap removal (unified programming)

* 32FP internal processing

* Hardware support for GPU clustering (any 2^n number, not limited to Dual or Quad-GPU)

* Hardware DVI-HDCP support (High-Bandwidth Digital Content Protection)

* Hardware Quad-DVI output support (Limited to workstation editions)

* 230W

[Visitante]

Não dou credibilidade nenhuma para esse teste. Fiz algumas comparações com esses testes e com os do X-bit Labs e encontrei várias particularidades:

- Já o Battlefield 2 ficou meio que na média, pontuou 152,4FPS no Xbit e 148,9FPS no site estranho... Mas pera lá! O QX6700 é superior ao FX-60! Então como a performance foi inferior?

- No Call of Duty 2, a discrepância foi ainda pior. Dessa vez, a vítima foi a própria 8800GTX, que pontuou 72,7FPS no Xbit e no site estranho... Só 47,1FPS? Tem coisa aí!

- O teste do FEAR é um bom exemplo. A X1950XTX CrossFire fez 70FPS no X-bit Labs e esse site, foram 92,6FPS. Especulava-se que a diferença estivesse no processador, já o Xbit usa o o FX-60 e o site estranho, o QX6700. Mas então, como as outras placas também não alavancaram?

E essas são apenas algumas evidências... Não acredito em testes pelo menos até que sites renomados como o X-bit Labs, Anandtech ou Guru3D publiquem seus testes.

Somando ao fato de que não há nenhuma foto da placa no site (Quem tem dinheiro pra fazer um site de hardware tem dinheiro pra comprar uma câmera digital, pelo amor de Deus!), esse teste tem tudo pra ser um FAKE.

[Tyellbee]

Não dou credibilidade nenhuma para esse teste. Fiz algumas comparações com esses testes e com os do X-bit Labs e encontrei várias particularidades:

- Já o Battlefield 2 ficou meio que na média, pontuou 152,4FPS no Xbit e 148,9FPS no site estranho... Mas pera lá! O QX6700 é superior ao FX-60! Então como a performance foi inferior?

- No Call of Duty 2, a discrepância foi ainda pior. Dessa vez, a vítima foi a própria 8800GTX, que pontuou 72,7FPS no Xbit e no site estranho... Só 47,1FPS? Tem coisa aí!

- O teste do FEAR é um bom exemplo. A X1950XTX CrossFire fez 70FPS no X-bit Labs e esse site, foram 92,6FPS. Especulava-se que a diferença estivesse no processador, já o Xbit usa o o FX-60 e o site estranho, o QX6700. Mas então, como as outras placas também não alavancaram?

E essas são apenas algumas evidências... Não acredito em testes pelo menos até que sites renomados como o X-bit Labs, Anandtech ou Guru3D publiquem seus testes.

Somando ao fato de que não há nenhuma foto da placa no site (Quem tem dinheiro pra fazer um site de hardware tem dinheiro pra comprar uma câmera digital, pelo amor de Deus!), esse teste tem tudo pra ser um FAKE.

Sim, a maioria está achando mesmo que o teste é falso... Ou foi muito mal feito, haja visto que como você menciona os números não batem com testes de sites confiáveis....

E sobre as fotos, eles falam que não podem postar fotos (claro, isso é o que eles dizem) porque a placa tem números de identificação pelo que entendi que revelariam a fonte, e estão tentando removê-los para poder mostrar as fotos, já que não podem postar uma foto que revelaria a fonte e estaria kebrando o NDA.... Teria um update entre dia 5 e 6 de janeiro que eles postariam fotos, e testes a 2560×1600 tb, mas até agora nada...

[Tyellbee]

Saiu no VR-Zone ilustração do possível design do R600... De acordo com eles o R600 terá duas versões, uma com 12 polegadas de comprimento para o mercado OEM e uma com 9 polegadas para o usário final (a 8800GTX só para comparação tem 10.5 polegadas... Mas este não é o tamanho da PCB, que segundo a ilustração é menor que o cooler... Parece q dia 28 de fevereiro a Ati vai mandar samples para seus parceiros para manufatura e estão trabalhando pesado para garantir o lançamento para a época do Cebit, e tb parece que uma das razões que pode levar a algum atraso é que a AMD não irá permitir a Ati lançar um produto sem ter placas o suficiente para atingir a demanda, ou seja, com a AMD não tem o chamado "paper launch"...

[Chaves Ding]

Seria este o suposto R600? Desing meio "estranho"...

[Evandro]

12 polegadas.. haja gabinete grande.

9 polegadas eu gostei, mas me assusta esse conector de 8 pinos e o consumo teórico dessa placa, haja cooler..

[Danilo Souza]

testes dificeis de acreditar mesmo

[Tyellbee]

Mais informações sobre o R600....

Segundo o Inquirer teremos 4 versões do R600... Tb segundo a matéria, ao contrário da Nvidia e suas 8800s, a Ati irá oferecer aos seus parceiros diferenciações, para não deixá-los somente como "coladores de adesivos" (em inglês sticker-stampers), como alguns chamam os parceiros da Nvidia em referência as placas serem todas manufaturadas em determinados lugares e em os parceiros só colocariam seus adesivos no cooler...

sticker-stampers, as some called their Nvidian counterparts.

Bom, sobre o R600, parece que foram desenvolvidas 4 PCBs diferentes. Cada PCB foi projetada para um consumidor diferente, ou seja, para determinadas fatias do mercado. Os drivers que vazaram e alguns documentos de marketing já chamam as placas desta geração como a série X2000, com placas com nome X2200 e X2400 já aparecendo.

Não é impossível que os R600 terminem sendo chamados X2800. A versão XTX terá 12 polegadas de comprimento (30cm), e virá com memórias top de linha 1GB GDDR4 Samsung, sendo 16 chips de memória totalizando 1GB de memória conectado à GPU via bus externo de 512-bit. O clock das memória poderia ser de 2,4Ghz (1.2Ghz efetivo), totalizando 153.6 GB/s (as 8800GTX tem 86.4 GB/s).

A segunda variante é a X2x00 XT, e é parecida com a XTX, mas com clocks menores. A redução permitiu a AMD/Ati uma nova PCB mais compacta, de 9 polegadas de comprimento (tamanho das 8800GTS e X1950XTX), mais ainda com a mesma quantidade de memória GDDR4. Dependendo do preço e disponibilidade, ela tb terá uma versão com 512MB de memória, a exemplo da X1900XT 512/256MB.

A terceira, será como uma X1800XL ("X2x00XL"). Ela ainda terá memória GDDR4, mas uma nova PCB de 9 polegadas de comprimento, como a XT, mas não é uma PCB de XT com downgrade, mas uma uma PCB nova feita para esta versão com clocks "normais" e disponível para o mercado OEM com maravilhosas saídas de vídeo , que fará os viciados em multimídia felizes com todas as possibilidades, já que a Ati "matou" seu velho ViVo.

O quarto será a X2x00GT. A PCB mais uma vez é uma PCB nova, e não é derivada de nenhuma das outras PCBs, mas ainda com 9 polegadas de comprimento. Com codenome UFO, e um "nascimento" difícil - foi introduzida, depois retirada, depois re-introduzida - este é o R600 combindado com mais barata e largamente disponível memória GDDR3. Está será a base para placas GPGPU, e a AMD tem planos de versões tanto de 1GB como 2GBs de memória. As versões de 2GBs claro, são resevradas para o mercado high-end, mercado profissional..

Sobre conectores de energia, todas as versões de 9 polegadas usarão o novo conector pci-e de 8 pinos (as placas virão com adaptador), que tb é a razão porque a Ati conseguiu diminuir a PCB destas placas para 9 polegadas. A versão TOP, a XTX virá com dois conectores de 6 pinos, como a 8800GTX.

Sobre coolers, parece que a AMD desenvoulvou um sistema de cooler single-slot (ao contrário das 8800 que tem design dual slot). Claro que este fato tb se deve ao processo de 80nm TSMC. Ainda assim, as placas high-end vem com um "cooler-monstro".

Tb averá uma opção Dual-HDMI 1.3, mas não esperamos que seja lançado antes que as placas mainstream e low-end cheguem ao mercadon. Entretanto, com os os usuários entusiastas, certamente milhares de placas irão equipar máquinas HTCP.

Fonte