Estrela-Triângulo com PIC

paulocesarchaves · 15 de abril de 2007

Estou com um projeto para fazer na faculdade que diz respeito a fazer uma chave de partida de motores de indução trifásico do tipo Estrela-Triângulo (YA).

só que não utilizarei um relé temporizador para atuar na comutação de estrela para triângulo. Utilizarei um PIC, mas de forma que o PIC não será um temporizador, e sim, um atuador mais eficiente, pelo fato de não trabalhar com o tempo para que ocorra a comutação.

Pesquisei um pouco e pelo que me parece, o controle da comutação mais simples e eficiente de implementar para a comutação seria a análise da corrente.

Resumindo um pouco, o objetivo deste projeto é fazer uma chave estrela triângulo que não dependa do tempo para fazer a comutação e sim dos valores de corrente de partida, deste modo não ocorrerá o problema da chave comutar no tempo errado tornando este processo mais eficaz.

Porém estou com enorme dificuldade para implementar isso no PIC, bem como qual análise seria mais vantajosa, do ponto de vista de mais simplicidade de ser feito.

zurca1599 · 15 de abril de 2007

Pode usar vários métodos ; tempo , corrente , rotações etc.

Terá que definir como quer fazer e usar o sensor correcto e o circuito de interface para ligar ao PIC.

Genericamente :

Motor --> sensor --> interface --> Pic--> controlador Estrela-Triângulo (YA).

paulocesarchaves · 15 de abril de 2007

Estou com dificuldade para implementar a partir de qual análise farei com que a comutação ocorra.

Não sei se seria mais vatajosa uma análise pela corrente, pela velocidade em RPM.

Pelo tempo fica uma coisa muito simples, e eu queria uma análise mais eficiente.

Por corrente e por velocidade foram as opções mais interessantes.

Mas não estou "enxergando" uma forma simples e eficaz para que o PIC faça a leitura ou da corrente, ou da velocidade.

Que tipo de conversor AD terei de usar para corrente e para velocidade, e no caso da velocidade, como implementaria um encoder ou tacômetro para leitura sem alterar as características da carga.

zurca1599 · 15 de abril de 2007

Pode não precisar de AD. Depende de como desejar fazer e se pretende medir ou comparar o nível de comutação de triângulo para estrela.

Pode usar transformador de corrente por exemplo como sensor de corrente.

Pode usar sensor óptico ou magnético no caso de rotação.

Em qualquer dos casos terá que adaptar os sinais para os niveis de entrada da pic.

O caso de sensor de corrente pode ter a vantagem de permitir ainda a detecção de sobrecargas no motor.

Kaarell · 18 de abril de 2007

Amigão, tem 2 equimentos q eu acho q serviria pra o q você quer, ontem lendo o seu tópico, estava pensando nesta ideia junto com a chave estrela-triângulo, o primeiro q pensei foi o CA 2000, se você conhecer o funcionamento do CA 2000 você vai ver q tenho razão e tem outro muito melhor, q é o Microamperímetro Digital Modelo - ET 5000 CC q com certeza dá pra ser colocado no lugar de Timer e até tem este circuitos, (ambos) em esquema para construir, vamos trocar ideia juntos q esta sua ideia é muito boa e de modo q se for bem feita vou até aperfeiçoar para os meus Quadros de comando, gostei da ideia! valeu?

paulocesarchaves · 21 de abril de 2007

Prezados colegas,

Estudei um pouco sobre o trabalho, e vi que por corrente não será uma boa ideia. Pelo fato de a chave ficar muito específica.

Portanto resolvi fazer a análise da comutação por medida da velocidade do rotor do motor.

Gostaria que vocês me ajudassem a implementar um método de leitura dessa velocidade do rotor do motor, como encoders, sensores.

Desde já, agradeço a todos.

zurca1599 · 21 de abril de 2007

paulocesarchaves

Antes de fazer o seu projecto penso que deve parar um pouco e definir bem o que deseja fazer e como.

Note que pode usar varios métodos e vários tipos de sensores desde opticos a laser passando por efeito hall.

Por outro lado tem de definir se quer medir valores ou apenas determinar o ponto de comutação.

Veja estes sites antes de começar.

http://www.edn.com/archives/1998/052198/11DI.htm#Optical%20tachometer

http://www.discovercircuits.com/S/s-rotation.htm

http://www.cyanogen.com/help/maxdome/Rotation_Controller.htm

http://www.cs.brown.edu/people/tld/courses/cs148/01/sensing/sensing.htm

http://www.vishay.com/optical-sensors/

http://www.dicomse.com.ar/hamlin/hall_sensor_technical_supplement.htm

http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/Sensors/unipolar.asp hall

http://www.allegromicro.com/en/Products/Design/Tech_Pubs.asp#B

http://www.allegromicro.com/en/Products/Categories/Sensors/currentsensor.asp

paulocesarchaves · 27 de abril de 2007

qual seria o modo ou sensor mais prático para poder fazer a medição da velocidade do motor?

tacogerador, sensor indutivo, encoder? qual mais simples de poder implementar.

pelo fato de dispor de pouco tempo para realização do projeto.

zurca1599 · 27 de abril de 2007

Julgo que usando o sensor Hall e visto usar pic basta fazer acontagem de impulsos pelo sensor por unidade de tempo.

paulocesarchaves · 4 de maio de 2007

Qual PIC seria mais recomendado para uso neste projeto?

zurca1599 · 4 de maio de 2007

Qualquer microcontrolador serve para isso .

A 16F84 serve de certeza ( da microchips ) ou o avr AT90s1200 (da atmel)

Como deve precisar de poucos pinos de saída ate existem versões Tiny da Atmel (ex: o Attiny15) , veja site da atmel.

Conexaodark · 9 de maio de 2007

Ola amigo você já montou seu projeto ?

É um projeto bom para apresentações, porém do ponto de vista de viabilidade técnica teria que ser por corrente, pois existem casos em que não seria possível instalar um sensor no motor, e um projeto por corrente seria 100% universal e pratico, seria só montar tudo em um painel único e ligar entrada e saída sem instalar mais nada, e de longe ficaria simples como você disse, a corrente é o melhor método de leitura pois detecta todos os defeitos de um sistema, já por velocidade você controlaria somente a partida no ponto certo, mas um motor pode subir a corrente a ponto de danificar as bobinas antes de notar uma alteração na velocidade.

Desculpe dar palpites no seu projeto, pois eu não projeto nada, mas instalo tudo que projetam por ai há 14 anos, e sinceramente tem cada uma.