Tutorial: Construindo um filtro de linha... Atualizado.

[Jhoab Silva]

Não são esses, apenas peguei na net como exemplo. Os meus são VTR 20391.

Valeu Faler pela ajuda. Só faltava tirar essa dúvida para começar a montar.

[M@NFIO]

Esses VTR 20391 só vão durar menos que um de 275V.

[M@NFIO]

Comprei uma regua da CTC na intenção de melhorar, pois possui várias tomadas e irá me ajuda muito.

Os componentes da Farnell já tinha guardados, só não consegui um Centelhador Tripolar, então foi o sem terra mesmo.

Esses tempos me ocorreu um defeito na geladeira ainda na garantia, onde se foi a placa da mesma. Penso eu fazer uma regua com uma proteção dentro para evitar a queima novamente, de forma a colocar uns varistores e um centelhador. Acho que não vai resolver colocar um indutor ali, pois não tem fio terra, pois queimou em um dia de chuva. Qual a melhor recomendação, pois se precisar tenho uns indutores sobrando.

[faller]

Caro colega TimerTRON. Posso usar dessas tuas duas imagens para agregar esse filtro de linha no tópico sobre análise de filtros???

[M@NFIO]

Caro colega TimerTRON. Posso usar dessas tuas duas imagens para agregar esse filtro de linha no tópico sobre análise de filtros???

Pode sim. Tenho as outras aqui:

http://img6.imageshack.us/img6/1518/75173255.jpg

http://img808.imageshack.us/img808/4661/72983334.jpg

http://img813.imageshack.us/img813/9922/63807745.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/552/58952402.jpg

http://img32.imageshack.us/img32/2294/93905609.jpg

http://img843.imageshack.us/img843/6488/13237547.jpg

[M@NFIO]

Não acho o fio cabinho pra enrola o indutor ali na intenção de conseguir apenas 1mH p/ indutor de modo comum.

Não sei se compro um rolo de 10m de fio esmaltado AWG 16

http://eletrodex.com.br/SubCategoria-Fio-de-cobre-89.aspx

... ou compro um fio paralelo numa loja de ferragem. Tenho medo de enrola esse fio duplo e dar algum problema conforme deu pro Leonardo em um post lá para trás.

[faller]

Fio cabinho é típico de oficinas de eletrônica, consertos de rádio, ou até mesmo auto elétricas..

[Divex]

Esses tempos me ocorreu um defeito na geladeira ainda na garantia, onde se foi a placa da mesma. Penso eu fazer uma regua com uma proteção dentro para evitar a queima novamente, de forma a colocar uns varistores e um centelhador.

Para uma proteção mais abrangente um DPS instalado no quadro geral, por exemplo, seria bem interessante.Isso não dispensaria o uso das proteções locais para equipamentos mais sensíveis mas reforçaria sobremaneira a proteção de seus eletrônicos e daria ao mesmo tempo uma proteção razoável a algums eletrodomésticos que cada vez mais se utilizam de muita eletrônica na sua construção.

[M@NFIO]

Para uma proteção mais abrangente um DPS instalado no quadro geral, por exemplo, seria bem interessante.Isso não dispensaria o uso das proteções locais para equipamentos mais sensíveis mas reforçaria sobremaneira a proteção de seus eletrônicos e daria ao mesmo tempo uma proteção razoável a algums eletrodomésticos que cada vez mais se utilizam de muita eletrônica na sua construção.

Vou ter que por mesmo. Incrivelmente hoje de manhã às 6:30 caiu um raio bem perto daqui. Parece que deram um tiro de 38 do lado do ouvido. Por coinciência estou sem telefone... se ligo do celular para ele nem chama.

[M@NFIO]

Hoje as 6:30 da manhã caiu um raio aqui perto e fez um bom estrago.

Queimou a fonte do computador que estava desligado mas plugado na tomada.

Queimou duas televisões.

E queimou um roteador.

Isso tudo nas casas ao lado.

Aqui onde moro estou sem tom no telefone, mas o aparelho está bom.

Ligando o "achômetro" acredito que não tomei na ***** graças a proteção do varistor que recem havia trocado para uns de 14D para 95V, já que os que tinham eram de 7D.

Peguei a fonte aqui do meu vizinho para ver o que poderia ter queimado e está em curto os diodos, transistores, até o CI que monitora a tensão. Não consigo ver como poderia ter entrado algo pelo neutro, a não ser que o chave gangorra do estabilizador estivesse cortando o neutro em vez do fase.

Pra mim a CEEE concessionária da época nem aferia se o terra estava nos conformes. a partir de agora to tirando sempre da tomada tudo, não da pra confiar em nada. Pelo menos a regua aqui tenho certeza que já me salvou de vários picos nos dias de chuva.

Penso em trocar a chave da regua ali da CTC por uma que corte fase e neutro simultaneamente.

Até o ramal os fios são para uma rede bifásica e ali estão ligados no mesmo cabo monofásico que vem do transformador aqui na frente.

O disjuntor duplo de 50A ficou com as duas fases no mesmo lado.

Acho que a porcaria ali do quartel é um BAITA de um para raio, toda hora da caindo aqui perto. É o 2 raio que cai perto em 1 mês e meio.

[M@NFIO]

Nessas condições esse resistor estará dissipando mais de 1 Watt.

Ou seja, 0,0083 x 0,0083 x 15.000 = 1,03 Watts

Experimente colocar um resistor menor, e diminuir o capacitor

Coloque ai 10K x 1W e se for o caso de ter de diminuir a corrente no led, coloque um capacitor de 150 nF. Aproveite-se da reatância capacitiva e não da resistência.

Xc = 1/(2 x pi x f x C)

Xc = 1/(2 x 3,14 x 60 x 0,00000022) = 12.063 ohms + 15.000 ohms = 27.063 ohms

220/27.063 = 8,13 mA

Pot resistor = 0,00813 x 0,00813 x 15.000 = praticamente 1 Watt, vai aquecer e pode sim feder a plástico como citas..

Xc proposto = 1/(2 x pi x f x C) (usando C= 150 nF e R = 10.000 ohms)

Xcp = 1/( 2 x 3.14 x 60 x 0,00000015) = 17.693 + 10.000 = 27.693 ohms

Iled = 220/27.693 = 7,9 mA

Pot resistor = 0,0079 x 0,0079 x 10.000 = 624 mili Watts... Bela diferença não achas

A fórmula entendi perfeitamente. Citando um caso hipotético, onde um capacitor de 220nF após uma leitura no capacímetro obteu-se o valor de 204nF valor este perfeitamente normal, pois está dentro da tolerância impressa no corpo do componente.

Neste caso, quando eu for calcular uma reatância capacitância eu devo utilizar na fórmula o valor de 220nF ou o valor de 204nF ?

[faller]

Citando um caso hipotético, onde um capacitor de 220nF após uma leitura no capacímetro obteu-se o valor de 204nF valor este perfeitamente normal, pois está dentro da tolerância impressa no corpo do componente.

Neste caso, quando eu for calcular uma reatância capacitância eu devo utilizar na fórmula o valor de 220nF ou o valor de 204nF ?

Se você confiar em seu instrumento de medida (que também tem sua tolerância sua margem de erro), pode sim usar a medida do valor lido..

Mas o que é mais importante que tudo isso é que seu projeto, seja ele qual for, seja de tal forma projetado que a variação dos valores dos componentes que o compôem não causem mau funcionamento se esses elementos estiverem nos extremos da tolerância de seus valores.. Ai sim será um projeto bom..

[M@NFIO]

Fio cabinho é típico de oficinas de eletrônica, consertos de rádio, ou até mesmo auto elétricas..

Comprei 1 rolo do cabo CONDUELLI 18 AWG, pois não achei nem o cabo AWG 20 nas eletrônicas só de bitola 28.

Voltando ao assunto anterior do problema de overshoot na curva do filtro se o indutor do modo diferencial for de ~10,5mH, no indutor do modo comum devo enrolar até ~ 1,05mH, ou seja 1/10 do primeiro indutor. Vi em outros posts usuários adotando filtros de mesmo valor para ambos os modos, o que seria um problema pelo que entendi.

[faller]

Se fizeres um filtro com múltiplos elementos e todos eles de igual valor esse overshoot vai se acentuar pelo somatório desses efeitos.

Por isso, num filtro passa baixas, deslocas essa frequência de corte, minorando esse efeito.

[M@NFIO]

Fui pegar os dois rolos de cabo que comprei mas recém pude ver direito.

Esses cabinhos de .75 e 1mm são uns fios de cabelo praticamente.

Até perece mais fino que um fio de mesma bitola.

Após isolar os terminais com espaguente pensei em colocar o indutor dentro de uma câmara de bicicleta, pois o espaguete de 20mm que tenho não serviu. Alguém tem uma dica, já que esses indutores são de uma PCB.

[Divex]

Se fizeres um filtro com múltiplos elementos e todos eles de igual valor esse overshoot vai se acentuar pelo somatório desses efeitos.

Por isso, num filtro passa baixas, deslocas essa frequência de corte, minorando esse efeito.

Gostaria de saber se tem problema em utilizar capacitores y2 4,7nf 250VCA ao invés dos capacitores y 4,7nf 1kv referenciados ao terra em um filtro de linha para 220V ?

[M@NFIO]

Gostaria de saber se tem problema em utilizar capacitores y2 4,7nf 250VCA ao invés dos capacitores y 4,7nf 1kv referenciados ao terra em um filtro de linha para 220V ?

A classe identifica os impulsos suportados conforme abaixo:

Classe X1: 4 kV

Classe X2: 2,5 kV

Classe Y1: 8 kV

Classe Y2: 5 kV

Esse seu capacitor Y2 está ótimo!

Se você quiser comprar da classe Y1 compre na eletrônica soldafria.

Capacitor Y1 por R$0,99: http://www.soldafria.com.br/capacitor-disco-ceramico-y1-47nf-x-250vac-azul-4k747kpf472-p-3075.html

Falou...

[Divex]

A classe identifica os impulsos suportados conforme abaixo:

Classe X1: 4 kV

Classe X2: 2,5 kV

Classe Y1: 8 kV

Classe Y2: 5 kV

Esse seu capacitor Y2 está ótimo!

Se você quiser comprar da classe Y1 compre na eletrônica soldafria.

Capacitor Y1 por R$0,99: http://www.soldafria.com.br/capacitor-disco-ceramico-y1-47nf-x-250vac-azul-4k747kpf472-p-3075.html

Falou...

Valeu pela dica, vou fazer meu pedido.

[Jhoab Silva]

Oi pessoal! Terminei de construir meu filtro de linha, demorei um pouco pois quis colocar umas coisinhas a mais. Como minha intenção era de liga-lo em um equipamento de som profissional, fiz ele do tamanho padrão para o raque do meu som (19"). Na parte frontal coloquei um botão de liga e desliga e um voltimetro de painel em LCD http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-192098302-voltimetro-digital-80-500vac-pronta-entrega-_JM. Na parte traseira coloquei 9 tomadas de três pinos conforme o novo padrão. Ficou ótimo. Só fiquei com um pouco de medo ao ligar pois ficou com um pequeno zumbindo. Isso é normal? Fora isso estou extremamente satisfeito. Infelizmente não consegui postar fotos, mais vou providenciar e postarei em breve. Obrigado a todos que me ajudaram.

[M@NFIO]

Oi pessoal! Terminei de construir meu filtro de linha, demorei um pouco pois quis colocar umas coisinhas a mais. Como minha intenção era de liga-lo em um equipamento de som profissional, fiz ele do tamanho padrão para o raque do meu som (19"). Na parte frontal coloquei um botão de liga e desliga e um voltimetro de painel em LCD http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-192098302-voltimetro-digital-80-500vac-pronta-entrega-_JM. Na parte traseira coloquei 9 tomadas de três pinos conforme o novo padrão. Ficou ótimo. Só fiquei com um pouco de medo ao ligar pois ficou com um pequeno zumbindo. Isso é normal? Fora isso estou extremamente satisfeito. Infelizmente não consegui postar fotos, mais vou providenciar e postarei em breve. Obrigado a todos que me ajudaram.

O zumbindo é normal, pois é sinal que o indutor está filtrando as atenuações acima de 60Hz. Essa frequência de corte vai depender do valor de indutância do seu núcleo teroidal / capacitor.

Poste as fotos quando puder.

Assim que fizer também postarei as fotos do filtro da CTC que irei modificar.

[Divex]

:Essas são as fotos do filtro que comprei para melhorar:

Especificações superdimensionadas :

Características Gerais

Elimina ruídos da corrente elétrica e de rádio frequência;

Proteção contra sobrecarga;

Proteção contra picos de tensão;

Gabinete metálico proporcionando maior resistência;

Abas laterais para fixação em racks e rodapés;

Led indicador de funcionamento;

Chave liga/desliga;

Especificações Técnicas:

Produzido em gabinete metálico pintado em epoxi pelo processo eletrostático e placa de circuito impresso contendo bobinas de RF e capacitores tipo X2 e Y1, o FILTRO DE LINHA PROFISSIONAL FILTERLINE foi cuidadosamente projetado para proteger aparelhos contra surtos de tensão e interferência da rede elétrica e de rádio frequência.

Fusível de proteção externo para facilitar a troca;

Potência Máxima 1500 VA (1500 W)

Frequência de operação 50/60 Hz

Tensão 115/220 (Bivolt)

Fusível 10 A

Caixa

Tomadas no novo padrão e cabo com apenas 1 metro de comprimento

visão interna

Trilhas largas

Nenhum varistor sequer para proteção contra surtos, apenas capacitores cerâmicos de 10nf por 500v comuns e um indutor.

[Kayke]

foi cuidadosamente projetado para proteger aparelhos contra surtos de tensão

Imagine então se não tivesse sido tão cuidadosamente projetado...

[faller]

Características Gerais

.....

Proteção contra picos de tensão;

.....

Especificações Técnicas:

....

Produzido em gabinete metálico pintado em epoxi pelo processo eletrostático e placa de circuito impresso contendo bobinas de RF e capacitores tipo X2 e Y1, o FILTRO DE LINHA PROFISSIONAL FILTERLINE foi cuidadosamente projetado para proteger aparelhos contra surtos de tensão e interferência da rede elétrica e de rádio frequência.

....

O fabricante ficou devendo algum elemento de proteção contra surtos de tensão, ou picos de tensão como ele mesmo promete, por exemplo varistores e chutou aplicar capacitores da linha especial X2 e Y1..

Esses dai são capacitores de cerâmica, comuns, no total 4 deles, cujo valor de mercado gira por volta de 5 centavos cada um...

Um mero filtro com capacitores inadequados...

Ótimo para se alterar pois espaço tem...

[Jhoab Silva]

É por isso que resolvi construir o meu com o formato esterno que mais se adequace a minha necessidade e com proteção garantida. Eu não podia chegar na loja e pedir para abrir um a um para saber qual o melhor. O meu está ótimo. Em breve postarei fotos, ficou incrivel.

[M@NFIO]