Circuito transmissor e receptor de Infravermelho

[Visitante]

Olá, estou bolando um projeto para a escola e preciso de ajuda para montar o circuito. O projeto é o seguinte: Haverá um controle remoto que envia sinais de IV. Esse controle deverá ter cerca de 7 canais (isso seria em RF, não sei se em IV são canais também), ou seja, deverá mandar 7 sinais diferentes. O receptor deverá decodificar esse sinal e ativar relés diferentes para cada comando. Farei o controle e o receptor em placas de Circuito Impresso (já me informei sobre os materiais necessários para montar). Queria saber se é possível usar um receptor de TV usado para montar o receptor do meu circuito e só alterar o sistema do transmissor? Seria mais fácil fazer um circuito assim usando RF ou IV?

Agradeço.

[oceano]

veja aqui rem la por rf mas o principio e o mesmo por IV

http://www.rogercom.com/

[Visitante]

Andei estudando mais sobre o assunto e estou postando de novo no tópico. Pesquisei e achei as imagens abaixo do transmissor e do receptor. O transmissor é simples, mas só tem um canal. Queria saber como ligar nele mais canais, ou seja, transmitir mais frequências. O receptor está completo (no lugar dos diodos que saem do CI 4017, eu ligaria um relé que fará o curto entre os fios desejados). Só preciso saber como faço para "codificar" para que o sinal transmitido seja recebido na frequência correta.

Agradeço.

[Visitante]

Peço desculpas ao pessoal do fórum por manter esse tópico sem atualizações por tanto tempo, mas vou reativá-lo. Remontei todo o esquema novamente e notei que os citados anteriormente não tem nada a ver com o que quero. Eu pensei em um circuito usando um CI UAA170 (vejam o manual do CI em http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/45878/SIEMENS/UAA170.html). Na 7ª página do manual há um exemplo de aplicação usando 9 LEDs. Eu faria um circuito idêntico, mas no lugar dos LEDs, ligaria contactores para, cade vez que a corrente fosse direcionada para um pino, o contactor "ativasse". Esse CI serviria para separar as diversas tensões que virão de um fototransístor.

Gostaria que o pessoal do fórum me dissesse se um circuito desses funcionaria como receptor de IV, sendo que para cada função, o fototransístor receberia intensidades de luz diferentes. Qualquer dúvida quanto ao suposto funcionamento do circuito, me perguntem, por favor.

Agradeço.

[deley-_-]

Dê uma olhada nesses cis da motorola.. um encoder, outro decoder.. não sei se poderá lhe ajudar http://www.rogercom.com/pparalela/LptWireless.htm , mas é uma ideia.. na transmissão dos dados você usaria IV..olhe:

[Visitante]

valeu deley. É esse circuito mesmo que eu quero usar. Uma última dúvida que tenho agora, no CI MC 145027, que é o receptor, os dados são recebidos por a vermelho. Na imagem, mostra que o infra é "recebido" no pino 9. Eu gostaria de saber qual é o componente que eu conecto nesse pino, se é um fototransístor ou o que?

Agradeço.

[phckopper]

Desculpe me meter, mas eles não são módulos RF?

[Victor_npb]

pelo que andei pesquisando neste topico antigo aqui http://forum.clubedohardware.com.br/extensor-controle-remoto/644598 voce vai precisar usar aqueles CIs que sao portas logicas, e esse decodificador da motorola vai ser essencial, voce vai transmitir por infravermelho uma sequencia de varios pulsos, cada botao carregando um "codigo" proprio. mas esse esquema que voce usou nao usa modulaçao, e vai te trazer muitos problemas e alcance ruim. De preferência por circuitos que usem uma portadora de 38khz, e voce tambem pode usar um modulo receptor IR, ele separará os dados da portadora de 38khz.

qualquer coisa to aqui.

[Visitante]

Esse esquema que voce usou nao usa modulaçao, e vai te trazer muitos problemas e alcance ruim. De preferência por circuitos que usem uma portadora de 38khz, e voce tambem pode usar um modulo receptor IR, ele separará os dados da portadora de 38khz.

qualquer coisa to aqui.

Poderia me citar um exemplo de CI que faça isso?

Agradeço.

Desculpe me meter, mas eles não são módulos RF?

Pelo que vi no manusl, pode ser usado com IV ou RF.

Esses CI são só codificadores e decodificadores, o meio de transmissão é externo.

[Victor_npb]

Exatente, independente se voce vai usar fio RF ou IR Você vai precisar codificar e descodificar, eu não estou realmente lembrando o nome destes CIs mas são usados em aplicações diversas em circuitos digitais.

Feito isso você pode modular o sinal em uma portadora qualquer usando um 555, o padrão para controles remotos êh de 38khz.

*na minha resposta anterior eu citei e esqueci de colocar o link, eu editei lá agora.

[Visitante]

Bom, fiquei algum tempo sem postar aqui, mas continuei pesquisando. Uma última dúvida: se eu usar qualquer codificador e decodificador binário, semelhante ao citado anteriormente, e no encoder colocar um led de infravermelho e no decoder um fototransístor, a comunicação entre o codificador e decodificador seria a mesma que se houvesse um fio ligando os dois (desconsiderando os fatos de perda pela distância, etc.)?

Agradeço.

[Visitante]

Ninguém sabe??

[graccula]

matche10, na teoria sim, afinal de contas é uma comunicação RX-TX, parecido com um modem.

Eu estou com um projeto desses pela metade feito com o 8051. Preciso criar vergonha para terminar...

Já consegui chegar com o sinal em um pino do 8051, mas estou com dificuldades na frequencia do sampling pra pegar os dados. Parece q muda de controle remoto para controle remoto...

Assim q eu terminar, posto um tutorial, mas no meu caso eu estou usando um controle remoto do XBOX como fonte de sinal. Pelo jeito, no seu projeto você vai criar o controle remoto tbém, né? Se for isso no seu caso, acho melhor usar um codificador e um decodificador igual ao citado pelo amigo deley.

Abraços,

Renato

[Visitante]

Assim q eu terminar, posto um tutorial, mas no meu caso eu estou usando um controle remoto do XBOX como fonte de sinal. Pelo jeito, no seu projeto você vai criar o controle remoto tbém, né? Se for isso no seu caso, acho melhor usar um codificador e um decodificador igual ao citado pelo amigo deley.

Abraços,

Renato

Eu tenho que acabar meu projeto esse mês ainda, e depois vou postar o resultado. Acho que vou usar aquele circuito mesmo, não é muito difícil de montar.

Agradeço pela ajuda.

[Victor_npb]

Você pode transmitir qualquer sinal em IR como você disse, respeitando as freqüências limite do LED e do Foto transistor, que eu acho q chega a uns 100khz sem problemas, agora o importante é não transmitir o sinal em si, mas usar uma portadora que caiba os seus "Dados" porque aí você já tem um controle sobre o que é ruído e o que é dado, e já elimina a luz emitida por lâmpadas e pelo sol.

Desculpe qualquer erro pois estou digitando de um iPhone.

[Victor_npb]

Ah só uma coisa que lembrei, eu não tenho certeza mas alguém mais experiente pode confirmar. voce tem q usar uma portadora com no mínimo o dobro ou mais da freqüência dos dados carregados pela onda portadora.

[graccula]

Victor_npb, estou com problemas exatamente com a portadora. Ainda não consegui entender exatamente o que é uma portadora...

Eu li esse artigo palavra por palavra:

http://pcbheaven.com/circuitpages/TV_Remote_Control_Jammer/

Mas não consegui entender a parte que ele diz que os pulsos não são retangulares...

Não são mesmo, consegui fazer os mesmos testes no osciloscópio aqui em casa.

Depois ele diz que quando magnificado, os pulsos são compostos de vários outros pulsos...

E que a frequencia da portadora dos controles remotos varia entre 25Khz e 45 Khz... Até aí tudo bem, mas não entendi como vou filtrar isso?

No site citado acima ele usa um 555 pra fazer um timer e emitir um sinal na mesma portadora do controle remoto para gerar uma interferência. Uma pegadinha pra sacanear os "muy amigos"...

Mas não entendi como fazer a comparação do clock com a portadora pra "deixar passar"...

Valeu!

Renato

[Victor_npb]

Fiz uma imagem quase que auto-explicativa, é apenas uma ilustração que fiz, por favor desconsidere qualquer valor quantitativo.

dependendo da quantidade de dados que vai querer transmitir, voce pode muito bem usar a portadora "padrão" da maioria dos dispositivos infrared, que é 38KHz, se puder usar essa frequencia vai facilitar muito sua vida, pois os modulos infravermelho, ja existem muitos que ja possuem filtros que respondem por 38KHz e ja separam a portadora do sinal.

um 555 voce pode gerar facilmente a portadora, e o modulo voce pode decodificar.

voce é um cara esperto, acho que vai conseguir, mas eu tambem sou aventureiro hobbista, e nao tenho tanta experiencia assim, na verdade estou tendo um problema pra fazer um 555 oscilar na protoboard, mas como nao tenho osciloscopio ta meio complicado.

inclusive se puder me ajudar aqui e aqui.

http://forum.clubedohardware.com.br/ajuda-ne555-oscilador/845202?t=845202

http://forum.clubedohardware.com.br/showpost.php?p=4521415&postcount=19

fiz um circuito abaixo só pra você ter uma ideia, em teoria funciona, só tem q ajustar os componentes para valores corretos.

Entre neste link e espere, o simulador em Java abrir http://www.falstad.com/circuit/index.html

No simulador clique no menu FILE>IMPORT e cole o codigo abaixo no simulador online.

$ 1 5.0E-6 24.46919322642204 74 7.0 50
w 537 270 505 270 0
r 505 270 505 334 0 4700.0
w 505 334 537 334 0
w 505 334 505 366 0
w 505 366 537 366 0
c 505 366 505 430 0 3.0E-7 2.2349963742200393E-7
g 393 462 393 478 0
r 505 270 505 206 0 4700.0
w 505 206 601 206 0
O 713 302 777 302 0
165 537 238 553 238 2 0.0
w 601 206 665 206 0
w 665 206 665 270 0
d 537 270 537 334 1 0.805904783
R 393 142 393 94 0 0 40.0 5.0 0.0 0.0 0.5
w 393 462 505 462 0
w 505 430 505 462 0
w 601 206 601 174 0
w 601 174 393 174 0
r 361 158 313 158 0 100.0
t 361 158 393 158 0 -1 4.874321265091715 -0.12567868042358032 100.0
t 281 174 313 174 0 1 -4.87432131956642 0.0 100.0
w 313 190 313 462 0
w 313 462 393 462 0
w 281 174 233 174 0
R 233 174 201 174 1 2 20.0 2.5 2.5 0.0 0.5
w 665 302 713 302 0
w 713 382 713 462 0
w 505 462 713 462 0
162 713 302 713 382 1 2.1024259 1.0 0.0 0.0
162 233 174 233 238 1 2.1024259 1.0 0.0 0.0
w 233 238 233 462 0
w 233 462 313 462 0
x 654 378 821 384 0 24 Sinal Modulado
x 194 256 281 262 0 24 "Dados"
o 25 64 0 35 5.0 4.523128485832664E73 0 -1
o 9 64 0 34 5.0 9.765625E-5 1 -1

Qualquer coisa to aqui,

valeu.

[graccula]

Ei Victor_npb, obrigado mesmo pela sua ajuda! E dos outros colegas do forum!

Estou estudando o assunto com base nas informações q você me passou e já consegui ter algumas idéias!

Agora vou dar uma lida com calma nas edições q você fez no post. Valeu mesmo!

Em tempo, achei tbém esse link bem interessante!

http://www.ustr.net/infrared/infrared1.shtml

Abraços!

Cara, no final das contas estamos fazendo o mesmo projeto, mas você com o 555 e eu com o 8051. Hehehe.

Precisamos ver com o moderador para juntar os tópicos sobre IR...

Mas seu circuito está diferente do meu... Vou postar o circuito que estou usando.

Olha só o circuito q eu estou usando...

Abraços!

Testei o codigo q você postou na aplicação JAVA do link. Muito legal esse aplicativo!

Eu gerei o circuito acima e gerei o EXPORT. Veja o que você acha?

$ 1 5.0E-6 10.20027730826997 50 5.0 50
t 128 208 208 208 0 1 -4.9999999999 -0.017205829542694846 100.0
R 400 144 400 48 0 0 40.0 5.0 0.0 0.0 0.5
g 208 368 208 416 0
t 272 240 336 240 0 1 0.017082372549436734 0.017205829592694868 100.0
w 400 144 208 144 0
w 208 144 208 192 0
r 128 272 128 368 0 1000.0
w 128 272 128 208 0
w 208 224 208 240 0
w 208 240 272 240 0
M 336 288 528 288 0 2.5
w 128 144 128 208 0
t 160 48 160 144 0 1 -6.035551304843159 -1.035551304943159 100.0
w 144 144 128 144 0
w 176 144 208 144 0
R 160 48 224 48 0 1 24999.999999999996 5.0 2.5 0.0 0.5
w 336 224 336 144 0
w 336 256 336 288 0
r 336 288 336 368 0 1000.0
w 128 368 208 368 0
w 208 368 336 368 0

--- Atualizado: 08/09/2010

Bom pessoal, vamos lá!

Primeiro, obrigado Bcpetronzio por organizar meu post, estava uma bagunça mesmo... Desculpe. Vou tentar organizar melhor as coisas, usando o edit...

Descobri algumas coisas:

1. A solução para o amigo que abriu o tópico, na minha opinião é esse link abaixo. Eu já montei esse circuito e funciona. Só dá trabalho para acertar a frequencia no trimpot, mas tem o circuito do emissor e do receptor.

http://www.aaroncake.net/circuits/irremote.asp

2. Descobri que não adianta chegar com o sinal do IR receiver na porta do microcontrolador sem ter um OpAmp no meio. Todas as minhas tentativas com transistores bipolares não geraram sinais bons, apenas alguns microamperes. Eu até consegui fazer funcionar e sair pela serial as teclas apertadas, mas cada vez que eu apertava a tecla a informação era diferente. Uma bagunça!

3. E finalmente descobri que eu estava perdendo tempo... Existe um IR receiver TTL!

http://content.honeywell.com/sensing/prodinfo/fiberoptic/catalog/O19eng.pdf

Nesse cara, já tem embutido um pre-amp, um opamp, um latch e uma saída TTL. Tudo isso em um encapsulamento metálico e uma janela para recepção de sinais infrared. Agora vou ver se eu acho esse cara pra comprar...

Bom, por enquanto é isso...

[Visitante]

Bom, conversei com um cara experiente em eletrônica e ele me deu algumas "luzes", que vou postar aqui. Vou usar os CIs citados anteriormente pelo deley. No link que segue mostra o uso dele com RF e em uma porta paralela de um PC. Eu vou usá-lo com IR e independente da porta do PC (o que eu quero mesmo é que os dados colocados no encoder cheguem iguais no decoder.

http://www.rogercom.com/pparalela/LptWireless.htm

Essts CIs têm 5 bits de endereços e 4 bits de dados (o que seria possível ter 16 combinações diferentes). Vou comprar os CIs e testar.

Quanto ao circuito impresso, vou usar o Eagle.

Postarei os resultados.

Agradeço.

[Visitante]

Com o CI MC 145026, fiz no Eagle um desenho das ligações do transmissor. Os 5 pinos de endereço estão com a seguinte sequência lógica: 10000. Os pinos de dados estão ligados cada um em um mini switch diferente. Está indicado na imagem onde será ligado VCC e GND. O led está indicado na imagem também e o botão liga/desliga como Power. Fiz o esquema seguindo o que está dito em http://www.rogercom.com/pparalela/LptWireless.htm (Lembrando que farei a transmissão por infravermelho, não rádio frequência.

Lembrando que este é somente o transmissor, o receptor será montado com o MC 145027, onde cada sequência de dados enviada deverá ativar um relé diferente. Gostaria que alguém mais experiente me dissesse se está correto ou não a ligação no transmissor. Sei que está meio confuso, mas qualquer dúvida, perguntem.

Agradeço.

[Visitante]

No site abaixo, fala somente sobre a resistência dos resistores, mas devem ser resistores de 1/4W ou de 1/8W também podem ser??

E a tensão dos capacitores, é a de alimentação do CI (5V)?

http://www.rogercom.com/pparalela/LptWireless.htm

Agradeço.

[BCP]

Os resistores podem ser de 1/4W ou 1/8W (o que for mais fácil de encontrar), e a tensão dos capacitores, use os de 16V...

Aguarde as respostas das outras dúvidas...

[gustavo 555]

Eae pessoal, beleza?

Desenvolvi um circuitinho usando a modulação IR por 38khz e um CI decoder, como explicado no poste do blog:

http://eletronicaerlich.blogspot.com/2010/09/controle-remoto-ir.html

O CI não é encontrado no mercado, mas quem quiser adaptar o circuito para os MC145026/27/28, ou para outros CI com função de encoder\decoder, fique a vontade.

Abraços.