AMD Piledriver - Vishera / Trinity - Review e questões técnicas

[Pistigrilo]

PS meio off. Eu acho que estou alucinando, pois antes de escrever juro que vi o fórum com um novo layout.

Não é alucinação. Aqui aconteceu a mesma coisa e achei tão legal o novo layout que o coloquei como padrão. Basta escolher a opção "Tech Two" numa opção que tem na parte debaixo do fórum, bem no cantinho esquerdo.

[EribertoTorres]

Não é alucinação. Aqui aconteceu a mesma coisa e achei tão legal o novo layout que o coloquei como padrão. Basta escolher a opção "Tech Two" numa opção que tem na parte debaixo do fórum, bem no cantinho esquerdo.

Achei a opcao depois que postei e vi uma notícia do GT comentando as 3 novas skins. Coloquei a Tech Two também e ficou legal

[johannesrs]

era e é, Eri. Continua sendo a farinha do bolo. Mas quando essa indústria começou, se tivesse chocolate no bolo era muito. Agora, nem sei citar fruta suficiente! Isso que eu quis dizer.

[EribertoTorres]

Agora entendi. Nos vídeos que eu vi e tudo o que eu li sobre os wafers de silício, eles deveriam ser o mais puros possíveis, e em algum momento receberiam um contamientante como germânio ou gálio ou índio, de acordo com o procedimento e o que seria produzido.

Com díodos e transistores é assim, e um processador nada mais é do que um bilhar desses componentes miniaturizados.

Já deve ser uma salada de elementos a fabricação de um processador hehe.

[johannesrs]

É exatamente isso: tu começa com ele o mais puro possível, depois corta no ângulo certo, e "suja" com as quantidades exatas que tu quer pra fazer cada "desenho" do tamanho certo e que funcione. Antes esses contaminantes davam uma meia dúzia de elementos, agora dá metade da tabela periódica (mantendo a analogia com "sujeirinhas", agora é "uma caca só"! )

[Pistigrilo]

Agora entendi. Nos vídeos que eu vi e tudo o que eu li sobre os wafers de silício, eles deveriam ser o mais puros possíveis, e em algum momento receberiam um contamientante como germânio ou gálio ou índio, de acordo com o procedimento e o que seria produzido.

Com díodos e transistores é assim, e um processador nada mais é do que um bilhar desses componentes miniaturizados.

Já deve ser uma salada de elementos a fabricação de um processador hehe.

É exatamente isso: tu começa com ele o mais puro possível, depois corta no ângulo certo, e "suja" com as quantidades exatas que tu quer pra fazer cada "desenho" do tamanho certo e que funcione. Antes esses contaminantes davam uma meia dúzia de elementos, agora dá metade da tabela periódica (mantendo a analogia com "sujeirinhas", agora é "uma caca só"! )

Eu não sabia disso também não. Vivendo e aprendendo...

[johannesrs]

Lembrando um pouco, foi uma entrevista que saiu lá quando a Intel lançou o HKMG, se até a sigla não me falha. Foi na época que eles começaram a usar até Háfnio se não me engano (posso estar confundindo o elemento, faz tempo... mas lembro totalmente de ter dito até "putz, Háfnio já é apelação!").

Mas qual parte da brincadeira que é novidade? a metade da tabela?

[EribertoTorres]

Essa salada de elementos. Para mim era só silício e os contaminantes no die. Cobre nas pernas de ligacao e alumínio cobrindo o die e mais nada.

[johannesrs]

ah. Bom, também era novidade pra mim até a entrevista envolvendo o HKMG. Patece que isso começou com o problema que deu nos.... Pentium 2 ou Pentium Pro, que foi quando o Nitrogênio entrou na receita. Depois dele, aí virou um "abriu a porteira" da vida.

Teria que achar aquela entrevista de novo...

[EribertoTorres]

ah. Bom, também era novidade pra mim até a entrevista envolvendo o HKMG. Patece que isso começou com o problema que deu nos.... Pentium 2 ou Pentium Pro, que foi quando o Nitrogênio entrou na receita. Depois dele, aí virou um "abriu a porteira" da vida.

Teria que achar aquela entrevista de novo...

então a salada ficou completa. Nunca imaginei nitrogêncio em processador rss.

[EduardoS]

Lembro de ter lido que já estão preocupados porque estão trabalhando com 2 ou 3 átomos de cobre para fazer as ligacoes, e ai confesso que não entendi, pois se o processador é feito de silicio, o que teria o cobre que ver?

Eles provavelmente estavam falando de alo diferente do que o Jones ta falando...

O processador tem várias camadas, quando falamos do silício estamos falando da camada mágica de semicondutores, mas semicondutores são péssimos condutores, existe uma outra camada (na verdade várias outras), feita principalmente em cobre, que é usada para ligações, e é dessa camada que falavam no texto que você leu.

[johannesrs]

Esse faz tempo. Desde o Pentium Pro / Pentium 2 que é usado "oxinitreto" de silício. Eles até adiaram demais o emprego dele, por isso deu bode.

[EribertoTorres]

Eles provavelmente estavam falando de alo diferente do que o Jones ta falando...

O processador tem várias camadas, quando falamos do silício estamos falando da camada mágica de semicondutores, mas semicondutores são péssimos condutores, existe uma outra camada (na verdade várias outras), feita principalmente em cobre, que é usada para ligações, e é dessa camada que falavam no texto que você leu.

Deve ser isso, e como hoje descobri que um processador tem mais elementos da tabela periódica de cujos nomes me lembro, deve ser um belo sanduíche de camadas de elementos.

[aziebert]

Se não me engano tiveram que apelar pro Háfnio porque em 65nm a camada de óxido de Silício já estava em apenas 1.2nm (ou 5 átomos de espessura).

[Pistigrilo]

Se não me engano tiveram que apelar pro Háfnio porque em 65nm a camada de óxido de Silício já estava em apenas 1.2nm (ou 5 átomos de espessura).

Puts! Se nos 65nm já estava assim, imagine hoje nos 32nm/22nm... O.O

[johannesrs]

eles não usam mais o óxido de silício lá, no lugar dele usam algo com o bendito do Háfnio apelado, então não tem esse problema de ter "meio" átomo de silício de espessura...

[EribertoTorres]

Nem sei o que é Háfnio, para mim é um nome raro rss. É essa salada de elementos e os problemas que as foundrys passam que eu digo que eles nao vão dar o passo maior que a perna e chegar nos 4nm ou 5nm de uma vez. Se forem prudentes irao cada vez mais devagar.

[sirroman]

Será que vão chegar o limite dos processos atuais antes de usarem o grafeno em larga escala ?

E já tão usando em baixa escala?

Essas técnicas novas só vão surgir quando o sistema atual estiver até o pescoço na cova, provavelmente de alguma start up que vai ser comprada por uma foundry ou pela Intel por trocentos bilhões.

[EribertoTorres]

Esquecam o grafeno: foi uma decepcao porque nao conseguiram trabalhá-lo como queriam.

[Evandro]

Nem sei o que é Háfnio, para mim é um nome raro rss. É essa salada de elementos e os problemas que as foundrys passam que eu digo que eles nao vão dar o passo maior que a perna e chegar nos 4nm ou 5nm de uma vez. Se forem prudentes irao cada vez mais devagar.

Metal, berto !

Elemento 72, família 4, período 6. (colei, claro)

Aqui fica interessante, rola lá para as aplicações:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hafnium

E já tão usando em baixa escala?

Essas técnicas novas só vão surgir quando o sistema atual estiver até o pescoço na cova, provavelmente de alguma start up que vai ser comprada por uma foundry ou pela Intel por trocentos bilhões.

Sim, mas em laboratórios de pesquisa (da IBM, inclusive), parece que ele ainda é caro e os caras conseguem fazer um ou um punhado de transístores, pra chegar em zilhões deles como fazem hoje, vai demorar.

Provavelmente a Intel já brinca com isso em algum canto.

[sirroman]

Sim, mas em laboratórios de pesquisa (da IBM, inclusive), parece que ele ainda é caro e os caras conseguem fazer um ou um punhado de transístores, pra chegar em zilhões deles como fazem hoje, vai demorar.

Provavelmente a Intel já brinca com isso em algum canto.

Mas isso é pesquisa, não é baixa escala (que ao meu ver supõe uso comercial). Também se pesquisam computadores quânticos e biológicos

É melhor esperar sentado mesmo.

[arcmatrixnt]

encontrei um sample que diz gerar um resultado em GFLOPS usando avx e fma, será que daria uma ideia do impacto dessas intruções?

Mandelbrot set explorer for 64-bit Windows, which implements FPU, SSE, 128-bit AVX, 256-bit AVX and FMA code paths. Written by tthsqe.

http://flatassembler.net/examples/fractalexplorer64.zip

descompacte o arq *.zip e execute FractalExplorer

Um cara testando o impacto da FMA

http://www.pgroup.com/lit/articles/insider/v3n3a4.htm

[Rooh Silva]

Vocês acham que a AMD no ano de 2014 - que também terá o sucessor da arquitetura "Piledriver" - será mantido o socket AM3+ utilizando o chipset 990FX ou irá fazer igual a Intel e troca o socket para 1150?

[EribertoTorres]

Vocês acham que a AMD no ano de 2014 - que também terá o sucessor da arquitetura "Piledriver" - será mantido o socket AM3+ utilizando o chipset 990FX ou irá fazer igual a Intel e troca o socket para 1150?

Se trocar o soquete a AMD manterá a compatibilidade. Penso que a AMD só trocará o soquete para unificar as plataformas e matar as duas linhas em uma única.

A nova linha será interamente fusion, onde haverá processadores de gama alta, média e baixa usando IGP e alguma variante do soquete FM2 e sucessor.

[Rooh Silva]

Estou pensando em pegar uma Gigabyte GA-990FX-UD3 e um 8350 mas, duro pagar 600 pila na mobo e depois despencar o preço por causa do lançamento de outro tipo de socket.