Vegetto

Pelo jeito a cpu de aniversario sera essa bizarrice mesmo. Fala serio intel. Bizarrice por bizarrice seria melhor o i7 8c/16t mesmo, porém, para esse tem a cereja do bolo (chipset z390 de "brinde")

A intel já percebeu q o povo ta comprando cpu pela quantidade de core/threads (igual nego q compra moto por cilindrada) então nada mais normal ela ter uma cpu para esse publico, no fim essa salada de cpus (tanto da intel como da amd) so serve pra bagunçar a cabeça de quem é mais leigo, usuários um pouco mais experientes sabem exatamente o cpu que melhor lhe atendera. Em tempos, acabei de comprar mobo (msi b360 carbono) e ram (8GB corsair 2666), agora so esperar o cartão virar pra torrar no 8700 e mais 8GB.

@Flávio Santana Lima Esse vídeo deu maior treta, tiraram do ar, disseram q foi problema da mobo, da ram, enfim, se queimaram e deu maior treta.

Isso foi do vídeo q deu um monte de resultados absurdos do 8700k q tiveram q tirar do ar?

@OCCT Ja tinha visto o review do peperaio e é aquela coisa, raramente r7 supera o i7 em jogos@1080p e quando isso acontece é por margem minima, porém, o i7 ainda continua com alguma vantagem consideravel em alguns jogos para quem usa 100Hz+. Como abortei o up então estou so de olho, ate porque 2700x ou 8700k nem sao opções pra mim, estou vendo reviews do 2600, 2700 e 8700 com a gtx 1070.

@Atretador Esse combo AM3 phenom II foi o melhor que tive ate hj, usava hd 6870 com ele e ainda tenho a vga guardada, foi o combo que mais me divertiu, bons tempos. @RobertoGB Os reviews br me supri atualmente, uns 10 anos atras quando eu realmente me interessava a fundo pelo mundo de hardware talvez eu teria esse mesmo pensamento seu mas hj em dia so me interesso pelo basico mesmo, so qro saber dakilo que vou usar em casa. Hj em dia estou estão desapegado de "informaçoes desnecessarias" que o "canal de hardware" que mais curto hj em dia é do Rodrigo Baltar.

@Atretador É bom lembrar que cpus 6/12 sao sub utilizadas em jogos, portanto, tanto o 2600x como o 1600x tem muita folga de processamento e, por isso o clock nao faz assim tanta diferença. A ultima plataforma que tive e fazia OC foi uma AM3 com um phenom x3@x4 e desde então percebi que pra jogar OC é basicamente descartavel, dor de cabeça pra pouco ganho e as vezes ate mesmo nenhum ganho, foi quando eu cheguei a conclusao q o q interessa mesmo é a arquitetura, ela quem define 90% da performance da cpu e desde então larguei mao de oc, nao faço e nem gasto grana em peças para fazer (mobo, cooler,ram). Lembrando que isso em se tratando de jogos e um combo minimamente balanceado, obvio que se você tiver uma cpu MUITO defasada em relaçao a vga então um OC traz sim um belo ganho de desempenho. adicionado 5 minutos depois @Evandro @Lost Byte Irei me policiar sobre a forma como escrevo. Nao sei vcs mas sou de uma geraçao onde palavras quase nao tem poder de ofender ninguem; palavroes sao apenas formas de expressao; bullying nao existia porque tudo era resolvido na mao seja com o "agressor" ou em casa kkkkkk; enfim, esse mundo politicamente correto é um pouco estranho pra mim mas vou tentar.

Acho que voce nao entendeu. O questionamento foi como a mesma vga com o mesmo uso de gpu entrega fps diferentes em diferentes cpu, no caso especifico o ryzen com o mesmo uso de gpu de um i5 estava entregando menos fps e, por conta disso o review foi taxado de "fake". Eu simplesmente quebrei esse argumento com os videos que postei, onde neles mostra casos onde acontece ate mesmo de na maquina onde o uso de gpu estar mais baixo e mesmo assim entrega mais fps, no caso especifico o 8700k mesmo com menos uso de gpu do q o 8600k ele ainda assim entrega mais fps. No video do csgo acontece a mesma coisa em varias situaçoes mostrada no video. Com isso fica obvio que o limitante de fps nao é unica e exclusivamente o uso de gpu, ate porque geralmente a parte de fisica e as vezes ate particulas ficam por conta da cpu, logo ela tb tem influencia na taxa de fps. adicionado 2 minutos depois Pode ate ser que os 100% de uso de gpu seja o limite de fps da vga mas nao é o limite de fps do sistema, como você imaginou e os videos q postei provaram o contrario. adicionado 5 minutos depois Se todo o sistema é identico mudando apenas a cpu fica obvio que é a cpu quem estar limitando, o uso da gpu é apenas um dos parametros de performance, mesmo que obviamente seja o mais importante e o mais impactante, ficou obvio que nao é o unico. adicionado 7 minutos depois Exatamente. E num cenario onde a unica diferença é a cpu então fica meio obvio que é ela quem estar limitando a performance geral do sistema mesmo que nao esteja limitando a gpu. adicionado 9 minutos depois Nao entendi. Pode falar exatamente do que se trata, sem pro. Estamos aqui para trocar ideias com o maximo de respeito e sinceramente nao percebi onde eu possa ter extrapolado um pouco.

Cara, quem foi que lhe disse que o fps depende unica e exclusivamente do uso de gpu?! De onde você tirou isso?! O jogo nao é apenas processado pela gpu nao, a cpu tb tem sua parcela nos fps. Isso ae que você printou acontece desde sempre, pode ate mesmo acontecer do uso da gpu estar mais BAIXO e ter MAIS fps entre cpus diferentes. Nao vou nem me dar o trabalho de tirar print, numa pesquisa rapida você encontra isso facilmente como nesses videos que acontece exatamente a mesma coisa, na verdade ate "pior", ja q cpus com menos uso de gpu mostram mais fps. Essa "cultura" de que se algo nao acontece ou nao é como eu quero, logo existe "safadeza" é bem tipico de brasileiro mesmo, infelizmente.

@brender Tudo isso q você falou é fato. Nao tem como comparar a estrutura e os recursos que os gringos recebem exatamente pelo publico alvo deles serem absurdamente maior do que os BRs, beleza. Mas onde que isso desmerece um review br?! Independente da estrutura e apoio financeiro, nao vejo misterio em montar um combo, executar uns jogos e mostrar os resultados disso, essa sera a realidade de 99% dos consumidores. Varios reviews com desempenhos instaveis e ate certo ponto "incoerentes" mas sera que ninguem aqui sabe fazer um review de cpu em meia duzia de jogos?! Nao acredito nisso.

@deniscr Qual parametro que você estar usando para comparar a honestidade do europeu com o brasileiro ou qualquer outro povo?! Sinceramente, nao tem como mensurar isso. Esse tipo de analise é mais uma "sensacao" do que uma "certeza", por isso que eu fico com a "sensacao" de que aqui é mais confiavel devido a importancia do mercado nacional para essas empresas que com certeza é pequena, pode apostar.

Eu prefiro os reviews br, nunca tive performance diferente do q tenha visto num review br. É MUITO mais fácil uma empresa como intel, amd ou nvidia, "molhar" mao de um site gringo que tem MUITO mais visibilidade mundial do que fazer isso por aqui. Pra mim ta claro que a performance em game (1080p) ainda deixa a desejar, porém, tem uns padroes interessantes e estranhos. O 2700x é o cpu mais inconstante em jogos, em alguns casos chega a perder do 2700 e dos R5, pra mim isso tem algo a ver com o sistema de turbo dele que algumas vezes pode ficar "perdido", nao tem outra explicacao pra perder pro 2700. Quando ambos R7 sao superados pelo R5 ae ja acho ser uma questao da engine do jogo nao saber lidar com tantas threads. Mas uma coisa interessante é o desempenho da amd em 1440p que geralmente supera a intel, mesmo em casos onde leva uma surra em 1080p quando vai pra 1440p cola e na maioria das vezes ate supera, bem curioso isso uma vez que é consenso que o aumento de resoluçao diminui a carga da cpu e, consequentemente, nivelando "por baixo" as cpus, porém, a amd consegue sair de uma situaçao as vezes vexatória em 1080p para superar em 1440p e 4k. Se eu usasse uma dessas resoluçoes como certeza pegaria um R5.

Isso so vem acontecendo em jogos, em testes sinteticos os 2xxx sempre superam a geraçao anterior. Pelo jeito vai ficando claro que o problema em jogos nao é a questao do clock restando basicamente as questoes de arquitetura e/ou otimizaçao. Mesmo na primeira geraçao, passado o furor do lançamento e testes muitos usuarios relataram que o oc pouco ajudava em jogos e olha que estamos falando da primeira geraçao onde os clocks base sao baixos e o turbo nao escala quase nada.

@Atretador pois é mas nao é o primeiro teste que isso acontece. O peperaio soltou ate video novo pra falar desse baixo rendimento no review dele e colocou a culpa no chip e no cooler box que impede os altos clocks vistos em outros reviews. Ele ate refez o teste usando wc mas nao mudou tanta coisa assim em jogos

Mais um teste br onde o ryzen nao se saiu ta bem assim em jogos, na verdade o 2600x ficou empatado com o 1600x mesmo com 400MHz a mais.

Entre i5 e R5 ae eu iria de r5 2600 mesmo. Nesse caso vale a pena perder o desempenho extra em jogos devido ao risco de q em pouco tempo esses i5 6/6 comecem a sofrer dos mesmo problemas de quem tem i5 4/4 hj em dia. O escalonamento de núcleos/threads na intel é muito falho. Ate geraçao passada i3 e i5 tinham o mesmo numero de threads e no i7 dobrava, ou seja, fica uma lacuna muito grande entre i5 e i7 e isso permanceu nessa oitava geraçao, arrumaram a diferença entre i3 e i5 mas mantiveram uma defasagem grande do i5 com relaçao ao i7. Na AMD isso é muito mais elaborado, com cpus 4/8, 6/12 e 8/16, ou seja, temos um aumento de 50% a mais de núcleos/threads entre as familias de cpu enquanto na intel atualmente tem 4/4, 6/6 e 6/12.

O cara disse q é 90% pra jogos, pra mim isso nao é carga mista e mesmo se fosse carga mista quando o cara diz que quer jogar em 1080p@144Hz é basicamente fim de papo para o ryzen. Esses 10% é uma media que em altas taxas de fps fazem diferença e quando eu falei brutal eu deixei claro que foi em relaçao a casos isolados. FC5 é um jogo moderno e manda abraços para essa media de 10%.

Para altas taxas de fps, i7 sem duvidas. Sem contar que a vantagem do ryzen em MT so é consideravel em cima dos i5, os i7 ate superam os ryzen em produtividade em alguns casos e quando ficam pra tras nao é nada alarmante e prontamente compensado pelo melhor desempenho em jogos com foco em 144Hz e aqui sim em casos isolados a vantagem do i7 chega a ser brutal.

Todos os coffe lake rodam por padrão 2666, frequencias acima disso o suporte é dado pela mobo, e ate onde eu sei as unicas mobos que dao suportes a memorias acima de 2666 sao as z370.

@Atretador 144fps no ultra é ilusao, na verdade 144fps cravados tb nao existe assim como nao existe 60fps cravados no ultra em 4k. E é exatamente por isso que 15~20fps faz muita diferença pra quem usa 144Hz, isso tb vai da sensibilidade de cada um, pra mim qualquer coisa acima de 100fps ta valendo e nao faz muita diferença, porém, se o jogo fica oscilando entre 110 e 70fps ja incomoda. Apesar de usar 144Hz eu nao recomendo pra ninguem, pois, depois q acostuma é complicado e quando eu for trocar de monitor com certeza pegarei um monitor de no maximo 75Hz.

Definitivamente ryzen nao é uma boa escolha pra 144Hz quem sabe num ryzen 2. Do lado da intel existe um abismo entre i5 e i7 na quantidade de threads o q faz muita gente comprar i7 mesmo sem ter necessidade, pois, apesar do i5 entregar muita performance é um pecado ele ser 6/6, entretanto os 6/12 do i7 é desnecessario mas vai ser o jeito ter que partir pra i7 mesmo. Lembrando que isso é em relaçao a jogos em 1080p@144Hz.

Mas isso é o normal cara. Poucos jogos usam os 6 núcleos do i5 8400 e muito menos as 12 threads dos R5, por isso, o uso da cpu é sempre baixo, principalmente na AMD. Isso so prova o quanto os softs estão defasados em relaçao ao hardware, pois, é de morrer você ver uma CPU com 40% de uso segurar o desempenho de uma VGA mas essa é a realidade que estamos a algum tempo ja.

Isso sao mobos da primeira geraçao. Quem ta montando o combo do zero vai querer mobos tb de segunda geraçao e, atualmente a amd estar igual a intel quando lançou os coffe, so tem placa top e cara. Eu que nao arriscaria esse papo de retrocompatibilidade, que na verdade ja é furado se a mobo nao vier com bios atualizada, ou seja, ja existe sim a chance de ter uma dor de cabeça assim q for montar o combo.

@Atretador Amigo, essa tara de recomendar ryzen pra todo mundo, toda hora é realmente necessario?! Serio, as vezes fica chato isso, parece ate uma perseguiçao com quem compra intel. O cara ja estar com a config montada, em nenhum momento pediu opiniao sobre config e mesmo assim precisa vir e falar essas coisas? O 8700k e o 2700x se equivalem em preço e desempenho, um supera nisso o outro nakilo, nao vejo motivo algum para esse tipo de abordagem caso nao seja o foco do topico.

A verdade é que estar tudo muito obscuro ainda. Ja foram feitos testes sobre o patch e nao foi constatado perda de performance em jogos, so se teve outro patch mais recentemente que ferrou com tudo. No teste do peperaio o 8400 detonou o 2600x, ou seja, o i5 de entrada superando o r5 top. No adrenaline no review escrito o 2700x foi super bem frente ao 8700k mas no video ja foi diferente (ta certo q os jogos sao diferentes), no FC5, por exemplo, que era uma engine que os ryzen 1xxx sofrem o 2700x cntinuou sofrendo com picos de ate 40fps a menos e pouca coisa superior ao 1700x (10 fps no maximo) que considerando a diferença absurda de clock entre o 1700x e o 2700x os ganhos foram ate poucos.