Vegetto

@Dabota O pessoal que é contra "investir" em plataforma "morta" geralmente fazem umas contas que nao bate. Muitas pessoas possuem combos antigos, modestos mas que atendem completamente o usuario. Tenho meu combo de terceira geraçao desde 2014 e em 2016 tive que comprar outra mobo, na epoca ja tinhamos a sexta geraçao, logo todo mundo falou que era jogar dinheiro fora numa b75 defasada e deveria dar um up pra sexta geraçao, porém, peguei a b75 mesmo (pelo preço de uma mobo equivalente de sexta geraçao) e ate hj a maquina me atende, obviamente com suas limitaçoes que nem me incomoda tanto assim. Nesse caso especifico o cara pode optar em gastar 300 conto e terminar de montar o combo dele; ou jogar fora a cpu e comprar outro combo por pelo menos 1000 conto (i5 7400 + H110 DDR3); tb pode jogar fora a cpu e a memo e gastar pelo menos 1300 num ryzen 3 + B350 + 8GB DDR4.

@OCCT Usei o ryzen como exemplo por se tratar de uma cpu com muitos threads o que acaba mascarando muitos casos de gargalo (se é ma otimizacao, clock baixo, arquitetura nova, etc etc no fim nao importa). Outros usuarios que nao aceitam gargalo em suas cpus é o pessoal de i7 de geraçoes antigas (ate a terceira, geralmente), se deixam "enganar" pelo uso de cpu e nao aceitam o gargalo.

@OCCT Exatamente. Por exemplo, o cara pode estar enfrentando um gargalo com um ryzen 5 6c/12t, porém, a engine do jogo em questao so usa 8t e o cara pode achar que resolvera o problema trocando por um ryzen 7 8c/12t. Tem que analisar caso a caso para evitar de gastar dinheiro a toa, sem contar que existem casos de má otimizacao que simplesmente nao tem como anular o gargalo.

@zzMarlon Esse é apenas um caso de gargalo. É o caso mais classico e de fácil deteccao, porém, o q pega mesmo e, muitos nao aceitam e/ou nao entendem é quando a cpu mesmo com baixo uso tb estar gargalando a vga.

@Gerson Tavares Sim, sofro com uso de gpu baixo tb. No meu caso é pior porque o i5 por ser apenas 4c/4t ele fica em 100% de uso em varios jogos, com isso alem do baixo uso de gpu sofro com muito sttutering (micro travadas). Tb nao vejo a hora de mudar o combo mas ainda aguento esperar o zen+ pra me decidir de uma vez. porém, se aparecesse um i7 8700 por 1500 a prazo ou 1200 a vista eu pegaria ele

Nao tem problema nenhum com sua mobo, a performance é essa mesmo. O problema ae é o peso da idade em cima do combo e o fato dos jogos nao tirarem tudo da cpu, nao adianta. Tb estou com um combo defasado em relaçao a vga, quase na mesma situacao sua e estou esperando as mobos custo/benefício para a oitava geraçao e como zen+ esta no forno tb vou esperar pra ver se a AMD conseguiu subir o clock e otimizar o desempenho em jogos especificos. No momento estou mirando no i5 8400 (embora acho q 6c/6t logo logo sera gargalo) mas esperando o r5 2600x pra ver o q ele pode entregar, afinal, uma cpu 6c/12t com forte ipc seria o ideal para os proximos 5 anos

Poder ate pode mas a cpu aguentar ae é outra conversa. O 1600x ja tem um clock muito proximo do limite dele numa mobo b350, pra mim nao vale a dor de cabeça em estabilizar um OC pra ganhar 200~300Mhz. Deixa ele em stock que pelo menos 3,7Ghz é garantido sem mexer em nada. OC vale a pena nos ryzen de baixo clock base (3~3,4Ghz).

O problema do i5 é que 4c/4t ja era. Varios jogos batem 100% de uso num i5, ainda mais com uma gtx 1070. E uma cpu em 100% é um pesadelo, o stuttering vai comer solto e stremar num cenario desse so piora tudo. Contudo, 8GB de ram tb pode ter uma parcela de culpa nessas travadas, muita gente ainda insisti e recomenda q 8GB de ram é suficiente mas pra mim nao é e ja faz muito tempo, o jogo que me fez upar de 8GB para 12GB foi dying light e isso foi em 2015, ou seja, de la pra ca ja nao recomendava 8GB pra ninguem, depois upei pra 16GB por puro capricho pra ficar com dual chanel (4x4GB) numa epoca que ram nao custava 1 rim.

pegaria o i7 7700k e pronto. Vender tudo pra pegar outra plataforma q entrega menos desempenho (ja q o foco é jogos) n faz muito sentido.

Isso é oc dinamico e automático. Assim como na intel esse clock de turbo anunciado so sera atingido se apenas 1 núcleo da cpu estiver em stress maximo, ou seja, no mundo real dificilmente você vera sua cpu atingir isso. E, assim como na intel o turbo maximo quando varios núcleos estiverem em stress geralmente é marginal, chuto q esse modelo em especifico do ryzen o turbo deva ser d apenas 3,7Ghz

Pessoal fala sobre ryzen ser desbloqueado pra oc como se fosse algo que fizesse uma diferença absurda, ainda mais em games.Nao tem oc que faça o 1600 chegar no 8400 em jogos.

Seria interessante tratar a questao de clock vs latencia na memoria. Ate onde é interessante aumentar tanto o clock da ram em troca de latência, no que diz respeito a testes praticos, pois, testes sinteticos muitas vezes nao corresponde com a realidade.

Depende da aplicacao. Em jogos é nivel i5 4c/4t e em aplicaçoes multi thread pode ate bater os i7 4c/8t.

Pois é. Mas não é possível que a intel nao ira liberar essas mobos junto com esses cpus mes que vem. Varios modelos de i3 e i5 sem mobos custo/benefício nao faz sentido.

@libos cara se você mora ae então então nem precisa dizer que 30 doletas é micha né. Pega o 7700K e seja feliz. O fato dele ser desbloqueado pra OC é apenas uma feature, você nao é obrigado a usa-la e existe uma boa diferença de clock base entre o 7700k e o 7700. Morando ae eu iria de 7700k sem nem pensar.

@OCCT Acho que a finalidade do PC quem decide é cada usuario. O fato é que 90% das pessoas que gastam uma grana consideravel em PC o faz para ter desempenho em jogos. O meu PC so serve para 3 coisas: net; assistir; e jogar. Obviamente o unico momento que preciso de poder de processamento é na hora de jogar, logo a unica coisa que me interessa numa cpu é o seu desempenho em jogos. Pegar dois jogos com emblema amd gaming envolved que foram otimizados para ryzen e achar que isso se reflete na maioria dos jogos é puro marketing. Ainda metem um 1800X rodando a 4,1GHz coisa que apenas uns 15% dos chips devem suportar esse OC e nem tiveram a decência de fazer o mesmo no 7700K@5GHz. Sem contar que é no minimo estranho o 7700K acompanhar em 1080p e perder muito em 1440p e 4K, quando todo mundo sabe que o aumento da resoluçao desloca a carga de processamento pra vga. No mais sao benchs sinteticos de multi thread @Dick Trace Pois é. Ryzen é o rei dos benchs mas no mundo real nao é bem assim. Apesar de ser um otimo cpu, eu mesmo estou segurando o up pra ver como sera os ryzen +, se vierem com clocks base mais alto, pelo menos um turbo em todos os cores na casa dos 4GHz e resolverem alguns problemas de desempenho em jogos especificos, é bem capaz de eu voltar pro lado da AMD.

Tb acho q exageram um pouco com o ryzen. De repente todo mundo precisa de produtividade em casa, todo mundo virou streaming, todo mundo precisa de 12+ threads, todo mundo precisa fazer OC e todo mundo precisa de ram de 3200MHz. Mas temos que tirar o chapeu pra AMD, pois, é obvio que o cpu tem suas vantagens frente a intel. Pra mim a grande sacada do ryzen foi no marketing, foi realmente inteligente, pois, a AMD focou em atacar a linha extreme da intel que tem um pessimo custo/benefício devido a falta de concorrencia. Com isso a AMD focou no marketing multi thread que é a grande vantagem do ryzen. Com relaçao a jogos desde o inicio ficou claro que nao era o forte do ryzen, bastava ver q a AMD sempre demonstrava isso comparando com i7 extreme em 4k, ou seja, numa resoluçao onde o gargalo era a vga e mais uma vez contra um i7 de pessimo custo/benefício, quando na realidade um i5 7600k supera basicamente toda a linha ryzen na maioria dos jogos. Outra coisa inteligente foi o OC liberado pra todos, porém, ficou claro que mais uma vez foi uma bela jogada de marketing, afinal, ficaria feio vender cpus com clocks estão baixos e travados e, destrava-los foi meio que uma obrigaçao, chega a ser meio "patetico" comemorar OC numa plataforma onde 80% das cpus nao chegam na casa dos 4GHz, uma vez que isso é clock base de muita cpu intel. Calma, nao odeio ryzen, muito pelo contrario, varias vezes indico ryzen, seja pelo preço, seja pela longevidade mas temos q ter em mente suas limitaçoes e para alguns casos ele nao é indicado.

Quanto ao cooler eu com certeza iria cooler master t4, nao tem nem o q pensar muito.

Em se tratando de ryzen é melhor pegar um com clock base ja alto. O clock base do 1600x é equivalente o clock turbo de 1 core do 1600, melhor ir de 1600x e nao ter a dor de cabeça de estabilizar OC e ainda fica com um OC pra 4GHz em 1 core, nos 6 cores talvez chegue a 3,8GHz, repito sem dor de cabeça de OC.

@libos 7600k é compativel sim... Mas para levar uma gtx 1050ti um i5 7400 ja basta.

@Chuck_Noia Acho difícil a AMD valorizar tanto, ao menos a linha R5 acho pouco provavel. A linha R7 ate pode ser.

Com o preço absurdo do i7 8700, a falta de mobos custo/benefício e o roubo que estar as DDR4, torcendo muito para vir um zen+ 6c/12t com clock base na casa dos 4GHz pra brigar de igual com intel em jogos, e catar um pra mim. Seria interessantissimo um R5 2600x chegar arregassando por menos de 1000 conto.

Cara tenho um i5 3570 com uma GTX1070 e o gargalo é consideravel na maioria dos jogos. Ja tive a oportunidade de testar um i7 2600k na minha maquina e a unica coisa que mudou foi o uso de cpu que ficou baixo no i7 mas em termos de desempenho ficou na mesma e alguns casos ate perdi desempenho. Dito isto, pra mim tanto faz um i5 3570 ou um i7 3770, o desempenho sera o mesmo e ambos limitara bastante sua 1070Ti. porém, dependendo dos jogos e se for joga em 60Hz você vai aproveitar bastante sua vga e pode ir comprando aos poucos as peças para um futuro up de plataforma sem desespero.

Acho q o amigo estar esquentando a cabeça a toa hein. O turbo é de 3,2GHz mesmo, esses 3,7 so em situaçoes especificas. Acho sacanagem esse marketing da intel e amd em divulgar o clock turbo de apenas um core, pois, raramente o cara vai ver isso na pratica. Por isso nunca considero essa informaçao, pra mim o q vale é o turbo em todos os cores.

@Jorge Casali ryzen vai segurar a 1070 para essas taxas d hz. Pra 144hz melhor ir d intel mesmo. Estou esperando aos mobos custo/benefício e nesse meio tempo espero q baixe o preco do 8700 mas ta difícil d baixar preço desse danafo.