Transistores para alta frequência.

[mroberto98]

Os transistores de um computador, celular ou tv são especiais?

Por exemplo, tem pc que ultrapassam 4Ghz.. Bom eu sei que são limites até porque tem aquecimento e bastante perdas, pois teoricamente nao se teria nenhum calor pois e circuito digital, não há medias polarizações..

Bom mas mesmo assim são componentes muito rápidos, são especiais? Ou existe transistores normais (sem ser integrados em chips) com essa velocidade?

O mais rápido que conheço e o BF, mas no datasheet diz Frequência de transição: 120Mhz...

Mas isso é em emissor comum, mas acredito que mesmo em base comum não chegaria nem a 1Ghz...

No caso de mosfet o unico que conheço de baixa potencia leva 10nS para ligar e mais 10nS para desligar... Mais lento que o bf...

Conheço o UPA810T, se nao me engano e melhor que o bf... Nao tenho certeza...

No caso ele tem apenas 0,7pF... As variaçoes e baixa amplitude, pois eles usam apenas 1.8V ou 3.3V..

E alguem sabe a corrente de trabalho deles nesses tipos de circuito? Pergunto isso porque com 0,7pF e dependendo da corrente e tendo um ganho razoavel, da para contornar esse efeito de realimentação do coletor para a base...

[albert_emule]

Os transistores de um computador, celular ou tv são especiais?

Por exemplo, tem pc que ultrapassam 4Ghz.. Bom eu sei que são limites até porque tem aquecimento e bastante perdas, pois teoricamente nao se teria nenhum calor pois e circuito digital, não há medias polarizações..

Bom mas mesmo assim são componentes muito rápidos, são especiais? Ou existe transistores normais (sem ser integrados em chips) com essa velocidade?

O mais rápido que conheço e o BF, mas no datasheet diz Frequência de transição: 120Mhz...

Mas isso é em emissor comum, mas acredito que mesmo em base comum não chegaria nem a 1Ghz...

No caso de mosfet o unico que conheço de baixa potencia leva 10nS para ligar e mais 10nS para desligar... Mais lento que o bf...

Conheço o UPA810T, se nao me engano e melhor que o bf... Nao tenho certeza...

No caso ele tem apenas 0,7pF... As variaçoes e baixa amplitude, pois eles usam apenas 1.8V ou 3.3V..

E alguem sabe a corrente de trabalho deles nesses tipos de circuito? Pergunto isso porque com 0,7pF e dependendo da corrente e tendo um ganho razoavel, da para contornar esse efeito de realimentação do coletor para a base...

Não precisou procurar muito para achar um transistor:

http://www.nxp.com/documents/leaflet/75015784.pdf

Diz lá nos dados que a FT dele é de 68 Ghz ou seja; Freqüência em que o ganho dele é apenas de 1, mas eu lhe garanto que ele passaria facilmente do 4Ghz tranquilamente.

Eu mesmo já havia aberto um sensor de presença que era baseado em microondas, 10Ghz para ser exato, e pude observar um transistor na placa.

Os transistores dos processadores são da mesma tecnologia dos transistores comuns, o que muda é o tamanho. Quanto menor mais veloz.

Os 120Mhz que você citou dos BF não é exatamente a freqüência que ele é capaz de alcançar. Trata-se da freqüência de transição. É a freqüência no qual o ganho do transistor é 1.

E quanto a média polarização, ela só não existe na teoria. Na prática existe sim e é um dos motivos pelo qual os transistores perdem potência em calor.

O transistor não passa instantaneamente de corte para saturado. Isso é impossível no mundo real. Ele passa por todas as etapas como se fosse um potenciômetro indo de completamente aberto para completamente fechado, mas faz isto tão rápido que parece que não houve média polarização, mas é mais do que o suficiente para perder potência em calor a cada chaveamento.

Se não existisse média polarização qualquer transistor poderia alcançar freqüências tão altas quanto o infinito.

[mroberto98]

então em 100mhz ele teria ganho de apenas 1? Esse que você disse la diz 10ghz, mas a capacitancia e quase igual do bf? La esta 0,4pF.. O bf tem aprox. 0,8pF..

Ja vi aqueles microtransmissor de fm com os bf.. Ou seja ele oscila em 100mhz e a impedancia de entrada ainda continua alta... Pois os resistores que pre polarizam ele ou o sinal do audio que entra na base e de alta impedancia...

Nao entendi muito essa parte de Frequencia de transição..

[albert_emule]

Você diz que este aqui é de 10Ghz ?http://www.nxp.com/documents/leaflet/75015784.pdf

[mroberto98]

Você diz que este aqui é de 10Ghz ?http://www.nxp.com/documents/leaflet/75015784.pdf

Não, eu tinha visto do anterior que você tinha postado:

http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do?id=2SC5646A

Mas sobre a frequência de transição, como o BF494 pode ter ganho de 1 em apenas 120mhz? Se ele é usado para amplificador sinais UHF... É usado em transmissor fm etc.. Essa parte eu não entendi...

[albert_emule]

Aqui diz o seguinte:

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BF494B.pdf

transition frequency: IC = 1 mA; VCE = 10 V; f = 100 MHz

Ou seja, nestas condições seu ganho é de apenas 1.

Mais observe que é com VCE= 10V e IC = 1mA.

É muito provável que com tensões muito menores, por exemplo 2V ele alcance freqüências de transição bem maiores.

Porque que você acha que os processadores trabalham com 3V?

[mroberto98]

Aqui diz o seguinte:

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BF494B.pdf

transition frequency: IC = 1 mA; VCE = 10 V; f = 100 MHz

Ou seja, nestas condições seu ganho é de apenas 1.

Mais observe que é com VCE= 10V e IC = 1mA.

É muito provável que com tensões muito menores, por exemplo 2V ele alcance freqüências de transição bem maiores.

Porque que você acha que os processadores trabalham com 3V?

Pois é, e os novos trabalham com 1.8V

mas nesse caso onde o ganho é de 1, isso significa que o ganhi do circuito todo é 1 (devido a realimentaçao negativa feita atraves da capacitancia entre coletor e base) ou as propriedades do material muda e realmente so tem ganvo de 1?

Por exemplo, ganho do transistor e de 100, entra 10uA e gere 1mA de coletor, em altas frequencia esses 10uA sao perdidos entre base e coletor, onde so vai 100nA para a base (mas no conjunto entre os 10uA) eai com 100nA na base se tem também 10uA de coletor.. Ou seja ganho fo conjunto passa a ser 1. E isso que acontece nessas condiçoes? Ou realmente o material perde o ganho?

Digo isso porque se ele perde mesmo o ganho, mesmo polarizando ele de uma forma que elimine bastante esse efeito de capacitancia ainda teria o problema do ganho perdido...

Pensei em polarizar ele de forma a ser ter uma realimentaçao positiva, ja que acontece uma negativa atraves de coletor e base eu faço uma positiva mais forte que a negativa que tem entre base e coletor...

[Janaina Sena]

Vocês enviaram transistores dos fabricantes http://www.onsemi.com/ e http://www.nxp.com/. Eu achei transistores para um projeto de LNa na frequência de 1800MHz, porém não achei no site os arquivos de Parâmetros S no formato s2p, vi que alguns sheet tem no próprio pdf, porém eu não sei criar um arquivo s2p. Alguém teria como me ajudar?

http://www.nxp.com/products/discretes-and-logic/bipolar-transistors/rf-bipolar-transistors/lnas-mixers-frequency-multipliers-buffers/1-ghz-plus-2-ghz-l-band:MC_30921?tab=Products

Há um link dos parâmetros S, porém eles não são disponíveis mesmo fazendo-se cadastro. Na realidade tenho que converter os dados de parâmetros S que está disponível em pdf para arquivos s2p para simular numa feramenta. Esse é o X da questão. Criar arquivos s2p

[MOR_AL]

 

@Janaina Sena

Tem os dados para montar o modelo PSPICE. Com ele dá para simular seu transistor.

Baixei os dados e o manual do transistor BFG325/XR, NPN 14 GHz wideband transistor.

Seguem os dados PSPICE.

Neste link, você pode entrar em contato com eles:

https://www.nxp.com/webapp/sps/site/servicerequest.clr_AddDetails.framework?FORM_CATEGORY=Web&FORM_TOPIC=BrokenLink

MOR_AL

SPICE_Transistor_UHF_BFG325XR.txt

[Janaina Sena]

Bom dia!

 

Alguém tem idieia de como pegar um arquivo .txt e convertê-lo em arquivos s2p.

Arquivos de Parâmetros S de transistores.

 

Grata

adicionado 2 minutos depois

@MOR

Em 15/12/2016 às 11:22, MOR disse:

 

@Janaina Sena

Tem os dados para montar o modelo PSPICE. Com ele dá para simular seu transistor.

Baixei os dados e o manual do transistor BFG325/XR, NPN 14 GHz wideband transistor.

Seguem os dados PSPICE.

Neste link, você pode entrar em contato com eles:

https://www.nxp.com/webapp/sps/site/servicerequest.clr_AddDetails.framework?FORM_CATEGORY=Web&FORM_TOPIC=BrokenLink

MOR_AL

SPICE_Transistor_UHF_BFG325XR.txt

Bom dia!

 

Alguém tem idieia de como pegar um arquivo .txt e convertê-lo em arquivos s2p.

Arquivos de Parâmetros S de transistores.

Prezado MOR obrigada pela atenção...eu já havia feito contatos com eles e me fornecem um link inexistente dos arquivos s2p.

Grata

 

 

Grata

[MOR_AL]

@Janaina Sena

 

Faça uma pesquisa no Google com as palavras "Arquivo a2p". Vai encontrar muita coisa, inclusive links que relacionam este arquivo com eletrônica.

MOR_AL

 

[Visitante]

Para que exatamente você quer um transistor de Ft tão alta? Se você gosta de mexer com alta frequência deve saber que esse tipo de circuito é bem complicado, não é tão simples como os outros circuito a começar pelo desenho da placa que deve ser bem diferente do normal.

[MOR_AL]

14 horas atrás, Picco disse:

Para que exatamente você quer um transistor de Ft tão alta? Se você gosta de mexer com alta frequência deve saber que esse tipo de circuito é bem complicado, não é tão simples como os outros circuito a começar pelo desenho da placa que deve ser bem diferente do normal.

 

... Ainda mais que, para verificações e testes, são necessários equipamentos caríssimos e mesmo componentes mais caros que os normais.

Estive dando uma olhada nos circuitos da ordem de GHz. Qualquer coisa vira um indutor ou capacitor indesejável. 

MOR_AL