Não Usem Estabilizadores

faller · 21 de maio de 2007

Respondendo ao senhor "faller":
Pergunta:1) Sempre tenho visto falar que a energia resultante de um raio, ou de um espúrio de tensão, por exemplo, deve ser drenada para a terra, como faz um bom para-raios. Se o MIE substitui o aterramento, para onde ele manda essa energia que porventura entre pela rede até esse MIE?

Sua resposta: 1) Ele impede que essa energia chegue até o equipamento, pois desarma o disjuntor traseiro de ação rápida e quem disse que com um aterramento seu equipamento não vai queimar com um raio? O aterramento serve apenas para evitar choques elétricos e surtos de tensão prejudiciais aos equipamentos, não é um pára-raio!!!

Considerações do Sr Faller: Sempre estudei que o principal mecanismo da abertura de disjuntores é a corrente circulante, no caso provinda de uma descarga elétrica, ou de um fio de alta tensão caindo sobre a rede elétrica, em direção a massa, por exemplo. Esse disjuntor dai deve abrir também "no susto", porque se não houver caminho para a corrente se estabelecer não haverá como abrir esse disjuntor por corrente. É... deve ser no susto.. Alternativamente, como o MIE faz para se livrar de um surto de tensão Fase - Terra prejudicial ao meu equipamento que porventura apareça na rede elétrica? Veja que esse surto se estabelece entre Fase e Terra. Sem o terra presente para dissipá-lo, como se vira o MIE??? Não vá me dizer que aquele endemoniado daquele disjuntor vai abrir também nesses casos? Nem referencial ele tem para sentir esse surto de tensão e ele vai também abrir??? Será que ele também é adivinho???

Pergunta 2) A minha fonte, essa da assinatura, permite que eu a ligue em qualquer tensão de 100 até 240 Volts sem necessidade de comutar chave alguma. O MIE so aceita de 103 até 132, aqui na minha cidade que é 115Volts. Você aconselha, mesmo assim, colocar o MIE antes da fonte?

Sua resposta 2) Com certeza, pois no MIE, a estabilização da corrente não é o principal, se fosse por isso, você ligaria direto na tomada, o MIE serve para ISOLAR, eu repito ISOLAR, todo equipamento ligado nele através de um transformador especial que fornece 115v e 0V sem contato com a rede elétrica (esse trafo tem 2 enrolamentos independentes).

Considerações do Sr Faller: Entendi sim, há muito tempo, que o MIE só serve para isolar meu equipamento da rede elétrica, garantindo desse modo que eu não leve choque. Mas veja, não foi essa a minha pergunta. A pergunta foi se devo optar para colocar esse MIE tendo uma fonte com o range que te falei. Me responda de outro modo. Se porventura a rede da minha casa estiver fora do normal e ao invés de 115Volts estiver com 150 Volts, como se comportará o MIE? O que acontecerá com ele? Com a minha fonte não acontecerá nada. Ela continuará alimentando normalmente meu PC.

Pergunta 3) Tenho aterramento em meu apartamento. Não sei se devo confiar nele. É feito com tomada de 3 pinos, como manda o figurino. Entretanto você foi tão enfático declarando que "aterramento é inútil, pra que vou gastar dinheiro nisso?" que eu lhe pergunto. Devo dispensar meu aterramento e substituir por um MIE?

Resposta 3) Se você tem aterramento, você NÃO PRECISA usar o MIE, faça bom proveito do seu aterramento, o MIE é APENAS para quem NÃO TEM aterramento e NÃO QUER GASTAR DINHEIRO com isso.

Considerações do Sr Faller:Ah... Entendi... É que você foi tão enfático em dizer que aterramento é inútil que pensei até em mandar retirá-lo. Então agora estou mais confuso um pouco... quando você diz que uma coisa é inútil na verdade é que não é inutil. E quando você recomenda algo, devo entender que não presta... Estou confuso.

Pergunta 4) Sobre o filtro de transientes que comprei. Tenho ele na entrada de todo meu equipamento, bem como também o tenho na entrada da minha TV (tenho TV a cabo) e tenho medo que entre algum espúrio da rede e procure o cabo da NET, que tem sua malha aterrada. Devo retirar esses filtros e substituir por um MIE?

Resposta 4) Sim, pois o MIE tem um filtro de transientes bem melhor do que o que você está usando!

Considerações do Sr Faller: Além de especialista o amigo ai também é adivinho, pois jamais falei qual a proteção, qual o filtro de transientes que possuo e, no entanto o amigo já pode afirmar que o filtro do MIE é bem melhor do que aquele que eu estou usando. Muito bem... A parapsicologia deve explicar..

Grande abraço..

aczambrana · 22 de maio de 2007

(...) Até postei neste mesmo tópico sobre um terra eletrônico onde desaconselhava o uso dele também.(...)

Cassiano, esse terra eletrônico que você mencionou seria um modulo isolador estabilizado? Adquiri um da Microsol, bem mais caro que um estabilizador comum, pois não tenho aterramento no meu ap. e queria saber se o cuidado foi em vão...

13 de junho de 2007

Post bem polemico

Grato

marco_piracicaba · 13 de junho de 2007

Embora o assunto em pauta deste tópico não seja sobre "aterramento" e sim sobre o "uso ou não de estabilizadores", deixarei aqui algumas considerações.

Gostaria de informar também que existem alguns tópicos referentes a este assunto e seria interessante lá discutirmos a fim de não desviarmos o foco principal.

http://forum.clubedohardware.com.br/como-faco-terra/440019?p=2247177#post2247177

http://forum.clubedohardware.com.br/aterramento-faz-diferenca/323926?t=323926

http://forum.clubedohardware.com.br/terras-eletronicos/17600?t=17600

http://forum.clubedohardware.com.br/programa-aterramento/433089?t=433089

http://forum.clubedohardware.com.br/como-testar-aterramento/403955?t=403955

Vou postar aqui o padrão ABNT

Toda a tomada Tripolar que usa o terceiro polo como aterramento (2P+T) deve seguir o padrão estipulado pela ABNT ( Associação brasileira de normas técnicas).

Tendo em vista sua preocupação em citar normas e padrões tenho a obrigação em informar que, o desenho postado por você logo abaixo é de uma tomada "bipolar + terra" (2P+T) e não "tripolar (3P)" e segue o padrão "NEMA 5/15" e não "ABNT/NBR".

O padrão de tomada "bipolar" adotado no Brasil desde JUL/2001 através da norma "NBR14136 - Plugues e tomadas para uso doméstico e análogo até 20 A, 250 VCA" - está no link abaixo:

http://www.abinee.org.br/informac/revista/40k.pdf

http://www.leitor.com.br/adm/ver_link_abnt.asp?veiculo=Eletricidade%20Moderna%20-%20S%E3o%20Paulo/SP&data=Dezembro/2005%20&edi=....&pag=74%20e%2075&qtd=2&class=1105&img=..//clientes/abnt/b06011642a.jpg

http://www.pucrs.br/labelo/ens_lab_ptic.php

É muito fácil qualquer um consegue fazer.

Antes de começar temos que conhecer o padrão elétrico usado na sua cidade.

O mais usado é o padrão monofásico 110V (fase + neutro) onde a fase emite 110V.

Mais existe tambem o muito usado padrão bifasico 220V (fase + fase) onde cada fase emite 110V.

Existe outros, mais os mais usados para equipamentos de baixa corrente são esses dois

As cidades alimentadas por 220V (F-F), obtemos uma tensão de 127V (F-N) e não 110V.

Esta afirmação pode levar o usuário a considerar uma falsa sobretensão existente em sua "tomada de corrente".

220/1,73 = 127V

São poucas as regiões no Brasil que ainda mantém o sistema de alimentação em 110V.

No caso do padrão 220V se faz o mesmo processo, mais em vez de colocar o neutro no polo esquerdo é colocada a 2ª fase.

Vale lembrar que caso haja necessidade de se instalar mais que uma tomada bipolar (2P+T) em 220V, todas devem obedecer a polaridade.

A fase que aqui denominaremos F1 deve ser ligada sempre no mesmo polo de todas as tomadas bipolares (2P+T) e como consequência o mesmo deve ser feito com a outra fase (F2).

O terra da tomada é unica e exclusivamente para proteção do usuario do aparelho, evitando choques elétricos na carcaça do equipamento ( no caso gabinete do PC),

Desculpe, mas, se dissesse que "a função prioritária" do aterramento é a proteção do usuário devido a "tensão de toque", até seria aceitável.

Dentre as diversas funções do aterramento, citamos abaixo:

- proteção do usuário (principal),

- proteção contra surtos de tensão,

- dispersão de ESD,

- equipotencialização,

- redução de distorções harmônicas (THD).

Segundo o documento sobre aterramento editado pelo "Procobre", podemos observar na página 3 o seguinte comentário:

"O segundo objetivo de um sistema de aterramento é oferecer um caminho seguro, controlado e de baixa impedância em relação à terra para as correntes induzidas por descargas atmosféricas".

www.procobre.org/pr/pdf/pdf_pr/03_aterrame.pdf

Outros tópicos sobre descargas atmosféricas podem ser vistos também nas páginas 5, 16, 22, 35, 37 e 40 deste mesmo documento.

Aquela história de proteger contra descargas atimosféricas (Raio) é pura ficção, visto que se a faisca de um raio de milhares ou até milhões de Volts atingir a rede elétrica pouco sobrará do seu computador.

Esta afirmação é relativamente duvidosa. Será que os organismos internacionais e nacionais (ANSI, ABNT, COBEI, IEC, CENELEC, DIN/VDE, JISC, UTE, NEK, SAA, NEN, SETI, DS...) estão errados?

Se sua resposta for sim, em qual organismo podemos buscar informações isentas de qualquer desvio normativo?

E qual a função dos DPSs recomendados por norma em uma instalação elétrica?

www.resistenciasicr.com/downloads/ABNT_NBR_5410_2004_SurtosEletricosEdicao2.pdf

Então, qual a função dos DPSs colocados no interior das fontes de alimentação, filtros de linha e outros equipamentos relacionados com a alimentação dos ETIs?

Umas das fontes de surtos de tensão não é a descarga atmosférica?

http://www.sms.com.br/sitenovo/consultor.aspx

O aterramento nada mais é do que uma barra de metal revestida de cobre de 2 metros de comprimento por 3/8" de diâmetro enfiada no solo. Nesta barra que por intermédio de um conector de pressão é ligada a um fio de cobre que vai até o 3º polo da sua tomada.

Simplesmente isso?

Nenhuma medição?

Sem equipotencialização?

Onde está o "procedimento normativo" descrito no inicio do seu post?

Desculpe, mas, sistema de aterramento é algo um pouco mais complexo que isso. Principalmente os que envolvem a proteção de ETIs.

Uma análise superficial nesta sua afirmação, chegamos a conclusão que o esquema de aterramento sugerido é o TT.

A NBR5410 recomenda que o esquema de aterramento de proteção para ETIs seja o TN-S.

http://www.target.com.br/portal/asp/cursos/curso_detalhe.asp?curso_codigo=64

https://www.projetos.org.br/portal/asp/cursos/curso_detalhe.asp?curso_codigo=80

https://www.site.org.br/portal/asp/cursos/curso_detalhe.asp?curso_codigo=82

http://www.encontre-engenharia.com.br/

http://www.barreto.eng.br/html/treinamento/workshop.htm

http://www.encontre-engenharia.com.br/noticia8.asp

http://www.encontre-engenharia.com.br/noticia2.asp

http://www.encontre-engenharia.com.br/noticia6.asp

http://www.encontre-engenharia.com.br/noticia7.asp

A instalação perfeita para o seu computador:

Deve-se usar um fio ramificado direto do quadro de distribuição ou do Medidor com um disjuntor exclusivo para o PC.

O fio deve ser de 2,5mm de bitola

A corrente do disjuntor depende do que você vai ter ligado a tomada. Eu aconselho um disjuntor de 15 Amperes para a rede de 110V ou de 10 Amperes para a rede de 220V.

essa especificação de corrente aguenta tranqüilo seu computador o monitor a impressora e mais algumas bugigangas eletrônicas que você venha a ter.

Bom ja da pra ter uma ideia de como funciona ou como fazer, qualquer duvida é só perguntar.

Abraço

Dentre as incoerências aqui descritas, uma me deixou intrigado. Diante da sua afirmação que o sistema de aterramento serve apenas para proteção do usuário e sua preocupação em descrever uma "instalação perfeita para o seu computador" conforme normas da ABNT, por que não foram citados os disposistivos DRs e DPSs?

Para posteriores consultas, segue abaixo link da norma NBR5410 comentada; publicada pela "Revista Eletricidade Moderna" com o apoio do "Procobre".

Estas e muito mais informações podem ser encontradas neste documento.

http://www.procobre.org/pr/pdf/pdf_pr/NBR.zip

13 de junho de 2007

marco_piracicaba venho acompanhando esse forum a muito tempo e vejo que seu hobby é corrigir o post alheio, claro que com fundamentos, td que você me corrigiu tem sua lógica de fato comprovado, inclusive agradeço a correção mesmo sem nessecidade. Meu post foi feito pra atender o pedido de um colega com a unica intenção de mesmo um leigo conseguir simplesmente colocar 3 fiozinhos em uma tomada.

Tambem fui bobo de esticar o comentario. mais voce esta certo ao indagar sobre medições e especificações mais abrangentes. Ja dizia o meu finado pai: se for fazer algo, faça direito. e eu não fiz, por achar que não era relevante, visto que o post era pra ensinar o basico do basico e não para ser usado como material didatico.

estou editando meu post original, para um comentario inutil para não informar mal os usuarios. e tambem vou encaminhar a Adiministração um pedido de exclusão do meu cadastro no forum, que é muito bom por sinal, mais não é pra mim. (esse foi meu 1º post aqui por esse motivo).

Nota: A critica construtiva sempre é bem vinda para o melhor desenvolvimento de um bom projeto, mais sua maneira de criticar é no minimo irritante. voce vai conseguir com isso, a antipatia de muitos.

Igor Isaias Banlian · 16 de junho de 2007

Antes de mandar o querido "marco_piracicaba" pra ***...

Resolvi defender o MIE como o ÚNICO MÉTODO FUNCIONAL EM SUBSTITUIÇÃO AOS ESTABILIZADORES E FILTROS DE LINHA.

A partir de agora, vou rebater todas as acusações contra a "Inutilidade" no uso do Módulo Isolador Estabilizado (lembrando que eu não vendo, nem sou filho de nenhum representante de nenhuma empresa que fabrica MIEs).

Em relação a CONEXÃO de CABO COAXIAL para INTERNET via CABLE MODEM (com malha de referencial terra):

Os Cable Modems apesar de usarem cabos coaxiais com malha aterrada, o que traria um potencial terra não permitido com o uso do MIE, apenas tem em sua saída, um cabo de rede padrão ETHERNET de 8 pinos em um conector RJ45 que NÃO LEVA NENHUM SINAL TERRA A PLACA DE REDE, portanto, NÃO TEM nenhum problema ligar nenhum equipamento que seja conectado ao PC por cabo de rede padrão Ethernet, com o PC conectado ao MIE. Sendo assim, pode-se usar qualquer tipo de conexão banda larga, desde que o contato do Modem ADSL ou do Cable Modem se dê por meio de uma conexão Ethernet (atualmente, todos!!!).

Não vejo nenhum motivo que leve o MIE a prejudicar nenhum aparelho, muito pelo contrário, é uma opção concreta e de acordo com a norma ABNT (esqueci qual, mais nos meus posts anteriores postei o nº da norma certa, mais isso não tem a menor importância, afinal, se cair um raio na sua rede elétrica, não vai ser a ABNT que vai pagar o prejuizo) para protejer o equipamento da rede elétrica, simplesmente "sumindo" com qualquer problema elétrico antes de enviar uma energia "limpíssima" ao PC - essa "mágica", se dá pela forma mais simples do mundo: Isolando o PC da rede elétrica através de um transformador isolador com enrolamentos independentes. Isso é uma maravilha, porém esse trafo é caro, por isso que o MIE é caro. Alguns ai disseram pra comprar apenas o trafo isolador, porém ele é tão caro que chega a ser bem mais viável pagar um pouquinho a mais pelo MIE, que além do trafo, ainda tem um tipo de mini-disjuntor rearmável, em substituição dos arcáicos e porcarias fusíveis, que em breve não vão mais existir em equipamentos eletrônicos, sendo todos substituidos por esses mini-disjuntores.

Todas as dúvidas que QUALQUER PESSOA tiver sobre o MIE, pode postar, pois eu estou BEM MAIS preparado para respodê-las (andei estudando e "dissecando" o MIE e tudo que tem à ver com Transformadores Isoladores em substituição aos Estabilizadores convencionais e aos Filtros-de-Linha e também como alternativa viável pra quem não puder mandar instalar um aterramento convencional).

Quero deixar BEEEEM claro que eu sou CONTRA o uso de estabilizadores e/ou filtros-de-linha em equipamentos eletrônicos que possuam "fonte chaveada", tais como o Microcomputador, a TV, o SOM, etc...

Também quero deixar claro que eu RECOMENDO EXPRESSAMENTE que se você quer fazer um "Sistema de Aterramento", NÃO faça por conta própria, sempre contrate uma empresa ou um engenheiro elétrico para isso, pois senão vai ficar uma porcaria e você vai jogar o seu dinheiro fora. Mais se você não pode pagar a FORTUNA que o "marco_piracicaba", ou outro super gênio da elétrica vai cobrar pra fazer o tal aterramento, simplesmente compre um MIE (ou faça um você mesmo) e RESOLVA de uma vez por todas o seu problema com segurança elétrica para seus equipamentos eletrônicos de qualquer espécie.

Daniel-Ceara · 17 de junho de 2007

Tem mais uma coisa: Porque sempre eu tenho que provar pra vocês que o MIE cumpre o que promete, porque não são vocês que provem pra mim que o MIE não cumpre o que promete? Estou disposto a ouvir, eu entendo de eletrônica tanto quanto vocês, então falem, ao invém de me atacar sem fundamento, porque eu não deveria usar o MIE? Usem então embasamentos teóricos, vale até normas, usem o que vocês sabem de melhor pra explicar pra mim e pra todo mundo que ler isso que o MIE não presta!

Igor,

concordo com você que o MIE da Microsol cumpra o papel de proteger usuários contra choques elétricos. Eu mesmo possuo um para poder ligar meu note pela casa em tomadas não aterradas. Mas o que está sendo discutido aqui é a estabilização da tensão. E como foi exposto pelo outro colega, esse MIE é bem ineficiente nesse aspecto. Já faz um bom tempo que utilizo No-break. Mas antes disso sempre utilizei estabilizadores e defendo o seu uso. Principalmente para a proteção contra sobre tensões. Quanto ao ruído que pode ser gerado pelo estabilizador, não acredito ser suficiente para danificar qualquer componente dentro de um PC. A fonte chaveada vai corrigir tudinho. Na pior das hipóteses... você pode ter a sorte do estabilizador papocar antes do seu PC.

Falando em No-break... As vezes é irritante... Já foram várias as vezes que a tensão na porcaria que é a rede da Coelce (Concessionária daqui do Ceará) abaixa alem da conta e o No-break entra na bateria depois de uns 15 min ta apitando pra se desligar. Do lado, outro equipamento ligado no módulo isolador, funcionando perfeitamente porque o MIE conseguiu fazer o chaveamento. Um saco! Já tive vontade de jogar o No-break pela janela quando ele começa com os 3 bips e o MIE funcionado do lado.

Agora se alguém puder me responder... Um conversor AC-DC-AC não seria bem mais eficiente? Nunca vi um para vender. Não para o público SOHO. Seria caro?

Abraços a todos!

Igor Isaias Banlian · 17 de junho de 2007

Agora se alguém puder me responder... Um conversor AC-DC-AC não seria bem mais eficiente? Nunca vi um para vender. Não para o público SOHO. Seria caro?

Existe, e se chama No-break on-line, ele converte AC em 12v DC para alimentar a bateria e converte 12V DC para 127V AC para alimentar o que quiser. Ele é: Ao mesmo tempo que carrega a bateria com DC, converte o DC da bateria em AC e sendo assim, os equipamentos são sempre alimentados pela BATERIA o tempo todo!!!

Ele custa aproximadamente (depende da marca e modelo), de R$300,00 a R$800,00 reais. (Nunca achei um por menos de R$300,00 e, nesse valor, a marca não é conhecida - tipo, importado de paraguai).

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Achei esse site super interessante e totalmente dentro do assunto do tópico:

http://www.csolutions.com.br/mundoinf/estab.htm

Também achei uma matéria do Mestre Piropo, que fala de um No-break da Microsol (não tô fazendo propaganda não, é apenas coincidência), que além de ser um No-break de alto padrão, com uma autonomia de 1Hora20Minutos e 700W de potência, ele tem um TRANSFORMADOR ISOLADOR, o que o torna absolutamente perfeito (ao meu ver) em todos os aspectos.

http://www.forumpcs.com.br/coluna.php?b=124010

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Só pra constar:

""Os no-breaks comuns se limitam a garantir o fornecimento de energia por um certo período, após o qual, esgotada a carga da bateria, cessam de alimentar os dispositivos a eles ligados, gerando os mesmos efeitos da interrupção causada pela falta de energia da rede. As unidades modernas (chamadas de “inteligentes”) se comunicam com o computador geralmente através de uma das portas seriais, e monitoram o nível da carga da bateria. Quando esta cai abaixo de um determinado limite, o sistema operacional é desligado ordenadamente, ou seja, todos os aplicativos são fechados, os arquivos eventualmente abertos são gravados em disco, o sistema é encerrado e o micro é desligado. O Solis 1.0 é um no-break inteligente. Tão inteligente que vai um passo além: dispensa o ajuste da tensão da rede pública (é capaz de detectar automaticamente se a rede é de 110V ou 220V e se ajusta de acordo), quando detecta que não há consumo, ou seja, que todos os dispositivos a ele conectados foram desligados, “percebe” que seus serviços não são mais necessários e desliga-se a si mesmo para poupar energia (que, do contrário, continuaria a ser consumida pelos circuitos internos) e permite ainda programar antecipadamente o desligamento ordenado.
A linha Solis, voltada para uso profissional, inclui modelos com potência máxima de 1.000 VoltAmperes (700 Watts de potência útil), 1.500 VA (1.050W), 2.000 VA (1.400W) e 3.000 VA (2.100W). O Solis 1.0 é o menor deles. Aceita tensão de entrada nominal de 110V a 220V (mas é capaz de carregar suas baterias com a tensão de entrada variando entre 90V e 140V nas redes nominais de 110V e com variação de 180V a 250V nas redes nominais de 220V), freqüência de 60 ciclos/segundo (aceitando uma variação de +/- 5% na entrada), distorção harmônica total menor que 5%. É absolutamente silencioso (nível de ruído audível menor que 55 db) e usa quatro baterias seladas de 12V com capacidade de fornecer 7Ah. Suas dimensões e peso são compatíveis com a capacidade: mede 24,5cm x 17,5cm x 45 cm e pesa a bagatela de 26 kg. Em compensação garante uma autonomia de funcionamento de 1h 20min a um PC a ele ligado mesmo que falte energia na rede pública.

A vantagem dos no-breaks “inteligentes” é que, além de monitorarem a si mesmos e à rede pública, permitem que o usuário acompanhe este monitoramento. Mas para isso é preciso um programa. O que acompanha o Solis 1.0 é o Solis Monitor, que fornece todas as informações necessárias para um completo acompanhamento tanto em tempo real quanto a posteriori (através do exame dos relatórios de dados que o programa armazena) das condições tanto da rede elétrica quanto do sistema abastecido pelo Solis.""

Danelon · 17 de junho de 2007

Chegando tarde no tópico...

Afinal, se os estabilizadores possuem resposta lenta, como li no início do tópico, então eles não chegam a ser prejudiciais, certo? Ou seja, simplesmente não servem para nada (de acordo com a ideia do criador do tópico), mas tb não fazem nenhum mal. Correto?

E isso vale apenas para estabilizadores vagabundos ou tb para estabilizadores tidos como bons?

Eu sinceramente não pretendo abandonar meu estabilizador. Só queria entender.

Alanfroyd · 22 de junho de 2007

concordo com o daniel barros , é nescessário fazer uma instalação correta, e essa de abolir os estabilizadores não existe.

faller · 25 de junho de 2007

concordo com o daniel barros , é nescessário fazer uma instalação correta, e essa de abolir os estabilizadores não existe.

Estou mesmo preocupado agora com os Americanos.... e também com os Europeus.... tambem com os Japoneses... Ora estou preocupado com o mundo todo que não sabe dessa sua conclusão... Que não se deve abolir os estabilizadores...

Eles não sabem então o risco que estão correndo. Ninguém lá fora não usa estabilizador... Não existem estabilizadores nesses países...nesses continentes...

Coitados deles todos... Que pena eu tenho deles...

Seria melhor você escrever esse seu post em inglês..Talvez algum habitante de fora do Brasil visse e corrigisse esse erro a tempo...

Algum dia o Brasil ficará riquíssimo... exportando estabilizadores... ninguém no mundo conhece nem usa estabilizadores mas.... Saibam...

Essa de abolir os estabilizadores não existe.

Desculpas meu amigo alan froyd, mas essa não aguentei.... Abraço...

Daniel-Ceara · 4 de julho de 2007

Estou mesmo preocupado agora com os Americanos.... e também com os Europeus.... tambem com os Japoneses... Ora estou preocupado com o mundo todo que não sabe dessa sua conclusão... Que não se deve abolir os estabilizadores...
Eles não sabem então o risco que estão correndo. Ninguém lá fora não usa estabilizador... Não existem estabilizadores nesses países...nesses continentes...

Coitados deles todos... Que pena eu tenho deles...

Seria melhor você escrever esse seu post em inglês..Talvez algum habitante de fora do Brasil visse e corrigisse esse erro a tempo...

Algum dia o Brasil ficará riquíssimo... exportando estabilizadores... ninguém no mundo conhece nem usa estabilizadores mas.... Saibam...

Essa de abolir os estabilizadores não existe.

Desculpas meu amigo alan froyd, mas essa não aguentei.... Abraço...

Agora você querer comparar a qualidade do nosso sistema elétrico com a dos americanos e japoneses é que não da... Aqui na minha casa a energia oscila todo dia várias vezes... Lá eles não têm isso não... Pois faça igual aos americanos, europeus e japoneses... tome água da torneira... Não use filtro não que ele so faz reter os minerais da água... muito mais saldável tomar direto da torneira...

marco_piracicaba · 5 de julho de 2007

Agora você querer comparar a qualidade do nosso sistema elétrico com a dos americanos e japoneses é que não da... Aqui na minha casa a energia oscila todo dia várias vezes... Lá eles não têm isso não... Pois faça igual aos americanos, europeus e japoneses... tome água da torneira... Não use filtro não que ele so faz reter os minerais da água... muito mais saldável tomar direto da torneira...

Tudo bem Daniel?

Embora tenhamos exposto vários fatores que justifique a não utilização do estabilizador, você optou pela variação de tensão.

EM 115V

ATX = 90V ~ 135V @ 115V = (∆U = 45V)

SMS = 93V ~ 132V @ 115V = (∆U = 39V)

Microsol = 103,50V ~ 132,25V @ 115V = (∆U = 28,75)

EM 220V

ATX = 180V ~ 265V @ 230V = (∆U = 85V)

SMS = 178V ~ 235V @ 220V = (∆U = 57V)

MIcrosol = 198,00V ~ 253,00V @ 220V = (∆U = 55V)

Baseado no seu raciocínio, e após análise das tabelas acima, qual a justificativa para se continuar usando um equipamento que reduz a faixa de variação de tensão de uma fonte de alimentação chaveada para 86,7% e para 63,9% em 115V e 67,0% e 64,7% em 220V (vide tabela abaixo)?

SMS = 86,7 % @ 115V

Microsol = 63,9 % @ 115V

SMS = 67,0 % @ 220V

Microsol = 64,7 % @ 220V

Essa eu não entendi. Gostaria que me explicasse.

Quer dizer que, se reduzirmos a faixa de variação de tensão , teremos resolvido os problemas provocados pela oscilação de energia elétrica? Quanto maior a oscilação menor a faixa de variação de tensão para uma eficaz correção?

Escolhi as marcas dos estabilizadores mais cobiçados pelos usuários do fórum, embora após análise em outras marcas, verifiquei não haver diferença significativa.

E olha que a redução não é pouca.

Danelon · 5 de julho de 2007

Agora você querer comparar a qualidade do nosso sistema elétrico com a dos americanos e japoneses é que não da... Aqui na minha casa a energia oscila todo dia várias vezes... Lá eles não têm isso não... Pois faça igual aos americanos, europeus e japoneses... tome água da torneira... Não use filtro não que ele so faz reter os minerais da água... muito mais saldável tomar direto da torneira...

Ele não tá comparando. Foi apenas irônico.

E lá fora tb não é esse paraíso que você imagina.

A questão é que essa história de não utilizar estabilizador é invenção de moda.

MARV · 5 de julho de 2007

Também não entendo muito desse assunto, mas há algum tempo liguei um micro em casa sem estabilizador, o fato é que não tenho nenhum problema e, aliás, na empresa onde tenho vários computadores ligados em estabilizadores, sinto sempre uma mudança nos micros sempre que há mudança na eletricidade e, em casa, nunca notei nada. Minha casa e empresa estão ligadas na mesma chave.

MARV · 5 de julho de 2007

Seria muito bom mesmo, que a polêmica sobre este tópico fosse maior, até que se chegasse a uma conclusão plausível sobre o assunto, recomendo que todos que tenham conhecimento sobre o assunto, postem aqui suas impressões.

faller · 5 de julho de 2007

Aqui na minha casa a energia oscila todo dia várias vezes... Lá eles não têm isso não...

Deixe a energia oscilar a vontade pois a fonte de seu PC vai dar conta dessa oscilação com uma mão nas costas...Essa fonte ai de seu PC dá conta da oscilação normal da rede e também das baboseiras que seu estabilizador faz muito tempo depois da fonte já ter corrigido a oscilação primeira.

Você deve usar também um estabilizador em seu TV, no forno de microondas. Olha que a fonte de um forno de microondas não é chaveada e essa sim é capaz de sofrer com a variação da rede, mas lá você não bota estabilizador, na tv você não bota, em seu equipamento de som também não... Para eles a rede não varia???? Não oscila??? E o seu refrigerador... Com 100 volts na entrada (ou com 190 onde for 220) seu refrigerador não parte... Seu PC parte sim e aguenta, pois sua fonte é chaveada, assim como a de seu TV (onde não deve ter estabilizador, com certeza)

Sua fonte do PC, até se for genérica e vagabunda, saberá tratar essas variações de rede muito melhor do que você pensa.

Abraço...

emersonwsm · 5 de julho de 2007

Muito achismo num misto com muita teoria. Que tal salientarmos algo mais prático?

1. Qual a real função do estabilizador?

2. Quais os prós de um estabilizador?

3. Quais os contras de um estabilizador?

4. Como qualificar um estabilizador?

5. Quais os estabilizadores existentes (marcas/modelos) e como foram qualificados?

6. Quem aqui efetivamente sabe analisar a necessidade ou não de um estabilizador em uma instalação específica?

Daniel-Ceara · 5 de julho de 2007

Deixe a energia oscilar a vontade pois a fonte de seu PC vai dar conta dessa oscilação com uma mão nas costas...Essa fonte ai de seu PC dá conta da oscilação normal da rede e também das baboseiras que seu estabilizador faz muito tempo depois da fonte já ter corrigido a oscilação primeira.
Você deve usar também um estabilizador em seu TV, no forno de microondas. Olha que a fonte de um forno de microondas não é chaveada e essa sim é capaz de sofrer com a variação da rede, mas lá você não bota estabilizador, na tv você não bota, em seu equipamento de som também não... Para eles a rede não varia???? Não oscila??? E o seu refrigerador... Com 100 volts na entrada (ou com 190 onde for 220) seu refrigerador não parte... Seu PC parte sim e aguenta, pois sua fonte é chaveada, assim como a de seu TV (onde não deve ter estabilizador, com certeza)

Sua fonte do PC, até se for genérica e vagabunda, saberá tratar essas variações de rede muito melhor do que você pensa.

Abraço...

Em primeiro lugar, realmente eu não coloco estabilizadores em outros aprelhos... e por isso ali acolá uma vai pro espaço. Como aconteceu recentemente com a maquina de lavar. Assim como um som na casa da minha tia. Felizmente nos dois casos a companhia reparou os prejuizos... mas o pc é um item bem mais crítico pelo menos para mim.

Segundo, um compressor é bem mais tolerante a um pico de tensão que um equipamento eletrônico.

O estabilizador sempre vai ser um proteção a mais para o seu equipamento. Além do mais, no estabilizador não é só é ligada a fonte atx do pc, mas também o monitor, impressora...

Sim, a fonte atx é uma chaveada e opera com uma gama bastante ampla de tensões de entrada ca. E ao adicionar um estabilizador você vai está aumentando essa amplitude.

E mesmo que seu estabilizador seja uma porcaria, você ainda pode ter a sorte de ele papocar antes do seu pc...

Não consigo enxergar aonde vocês querem chegar com esse ideia de abolir os estabilizadores...

Não tem desvantagem. E mesmo que o seu seja ruim e não sirva pra nada, ainda é um fusível de 50 reais E comigo ja aconteceu variás vezes de pegar uma fonte queimada, que alem do fusivel papocou transistores, resistores e tudo mais...

Daniel-Ceara · 5 de julho de 2007

Tudo bem Daniel?
Embora tenhamos exposto vários fatores que justifique a não utilização do estabilizador, você optou pela variação de tensão.

EM 115V

ATX = 90V ~ 135V @ 115V = (∆U = 45V)

SMS = 93V ~ 132V @ 115V = (∆U = 39V)

Microsol = 103,50V ~ 132,25V @ 115V = (∆U = 28,75)

EM 220V

ATX = 180V ~ 265V @ 230V = (∆U = 85V)

SMS = 178V ~ 235V @ 220V = (∆U = 57V)

MIcrosol = 198,00V ~ 253,00V @ 220V = (∆U = 55V)

Baseado no seu raciocínio, e após análise das tabelas acima, qual a justificativa para se continuar usando um equipamento que reduz a faixa de variação de tensão de uma fonte de alimentação chaveada para 86,7% e para 63,9% em 115V e 67,0% e 64,7% em 220V (vide tabela abaixo)?

SMS = 86,7 % @ 115V

Microsol = 63,9 % @ 115V

SMS = 67,0 % @ 220V

Microsol = 64,7 % @ 220V

Essa eu não entendi. Gostaria que me explicasse. :confused:

Quer dizer que, se reduzirmos a faixa de variação de tensão , teremos resolvido os problemas provocados pela oscilação de energia elétrica? Quanto maior a oscilação menor a faixa de variação de tensão para uma eficaz correção?

Escolhi as marcas dos estabilizadores mais cobiçados pelos usuários do fórum, embora após análise em outras marcas, verifiquei não haver diferença significativa.

E olha que a redução não é pouca.

Realmente a fonte chaveada absorve maior variação de tensão que um estabilizador SOHO. Mas essa variação tabelada do estabilizador é para atender a norma que exige que a saida tenha variação de +- 6%. Então, se você tiver valores maiores ou menores de tensão que os tabelados, o que vai acontecer é você ter uma variação maior na saida. O que vai ser bem mais fácil da fonte compensar.

E estabilizador tambem protege outros equipamentos como o monitor, impressora e tudo o mais. Além do mais, como eu disse acima, você pode ter a sorte dele papocar antes do seu pc.

Não sei porque, mas aqui é comum em sobre tensões as fontes atx queimarem alem do fusivel. Não sei se é porque aqui a tensão é de 220v e o fusível da fonte é dimensionado para 110v. Mas ai só queimaria os componentes antes do dobrador de tensão. O que nem sempre ocorre. Um absurdo não ser possível trocar o fúsivel de fontes atx como é feito em outros equipamento. Só é possivel a troca com o uso de ferro de solda. Nitidamente para que ao queimar o fusivel, troquemos a fonte inteira... Por mais esse motivo, defendo o uso do estabilizador.

Danelon · 5 de julho de 2007

Em primeiro lugar, realmente eu não coloco estabilizadores em outros aprelhos... e por isso ali acolá uma vai pro espaço. Como aconteceu recentemente com a maquina de lavar. Assim como um som na casa da minha tia. Felizmente nos dois casos a companhia reparou os prejuizos... mas o pc é um item bem mais crítico pelo menos para mim.
Segundo, um compressor é bem mais tolerante a um pico de tensão que um equipamento eletrônico.

O estabilizador sempre vai ser um proteção a mais para o seu equipamento. Além do mais, no estabilizador não é só é ligada a fonte atx do pc, mas também o monitor, impressora...

Sim, a fonte atx é uma chaveada e opera com uma gama bastante ampla de tensões de entrada ca. E ao adicionar um estabilizador você vai está aumentando essa amplitude.

E mesmo que seu estabilizador seja uma porcaria, você ainda pode ter a sorte de ele papocar antes do seu pc...

Não consigo enxergar aonde vocês querem chegar com esse ideia de abolir os estabilizadores...

Não tem desvantagem. E mesmo que o seu seja ruim e não sirva pra nada, ainda é um fusível de 50 reais E comigo ja aconteceu variás vezes de pegar uma fonte queimada, que alem do fusivel papocou transistores, resistores e tudo mais...

Falou tudo cara. Tudo mesmo.

Sinceramente eu não sei qual é a ideia do tópico. SE estabilizador não serve pra nada, mal ele tb não faz.

Na dúvida (isso no caso de alguém que pensa em abolir o estabilizador) tenha um estabilizador.

Continuo achando uma invenção de moda toda essa história.

marco_piracicaba · 5 de julho de 2007

Realmente a fonte chaveada absorve maior variação de tensão que um estabilizador SOHO. Mas essa variação tabelada do estabilizador é para atender a norma que exige que a saida tenha variação de +- 6%. Então, se você tiver valores maiores ou menores de tensão que os tabelados, o que vai acontecer é você ter uma variação maior na saida. O que vai ser bem mais fácil da fonte compensar.

E estabilizador tambem protege outros equipamentos como o monitor, impressora e tudo o mais. Além do mais, como eu disse acima, você pode ter a sorte dele papocar antes do seu pc.

Concordo que o estabilizador proteja os equipamentos acima citados que, "provavelmente" estejam sobre a mesa.

Desde que ele esteja corretamente posicionado no chão, a fim de absorver impactos e evitar que esta mesma mesa receba "aquela vassourada", aspirador de pó ou o esfregão que subitamente possa derrubar seus ETIs ou danificar seu disco rígido. :D

Desculpe a brincadeira, mas, vamos ao que interessa...

Se leu meus "posts" anteriores, deve ter observado que minhas colocações são baseadas em conhecimento técnico, decisões normativas e também informações de fabricantes.

Umas das informações que citei em "um outro tópico sobre: fonte x estabilizador" foi retirado do próprio site da SMS (vide quadro resumido abaixo):

http://www.sms.com.br/sitenovo/respostas.aspx?id=1

CONHEÇA OS PROBLEMAS QUE ATINGEM A REDE ELÉTRICA E QUAIS SUAS SOLUÇÕES

1. Surtos de Tensão

São transientes de alta energia, que muitas vezes atingem a magnitude de kilovolts e aparecem na rede elétrica com muita freqüência, principalmente no verão pela ação de descargas atmosféricas (raios).

De todos os eventos críticos, os surtos de tensão são os potencialmente mais perigosos e provocam grandes estragos, queimando placas de computadores, placas de rede, winchester, fontes de alimentação, hubs, fiação de rede, etc.

Os efeitos destes transientes na rede telefônica, por terem uma impedância maior que a rede elétrica, são ainda mais danosos. Aparelhos de fac-símiles, KS, PABX e outros equipamentos conectados diretamente à rede telefônica sem a devida proteção, estão condenados a serem seriamente danificados.

Soluções:

Filtro de linha: quando possuem internamente um componente chamado de supressor de transiente (p/ rede elétrica) e centelhador à gás (p/ rede telefônica) resolvem os problemas.

Estabilizador de tensão: com filtro de linha interno equipado com os componentes descritos no item anterior, também resolvem o problema.

Nobreaks: idem ao estabilizador de tensão

2. Ruídos de Linha (EMI/RFI)

São ruídos de alta-freqüência provocados pela conexão de equipamentos como motores, ar-condicionados, fontes chaveadas, etc., à rede elétrica.

Dependendo da magnitude, provocam por exemplo, o efeito de chuviscamento na tela de televisores, monitores, etc.

Soluções:

Filtro de linha: corrige o problema desde que o filtro não seja uma simples "extensão".

Estabilizador de tensão: corrige desde que equipado internamente com um bom filtro de linha.

Nobreak: idem.

6. Pequenas Interrupções (efeito Flicker)

Interrupções muito curtas no fornecimento da energia elétrica, com duração da ordem de milésimos de segundos e que quase sempre são imperceptíveis ao usuário. Provocam frequentemente perda de dados em arquivos de computadores ou travamento de sistemas.

Soluções:

Filtro de linha: não corrige o problema.

Estabilizador de tensão: não corrige o problema.

Nobreaks: corrigem o problema, ressalvando-se os tipos "STAND-BY" também conhecidos como "short-breaks" com grande tempo de transferência.

.

É comum as pessoas deduzirem que a função "estabilização" também supre a proteção contra surtos e ruídos de linha o que não é verdade.

É apenas mais um "mito tecnológico" criado há muito tempo como outros existentes.

Na realidade o que protege seus ETIs contra estes sinistros são os mesmos componentes encontrados dentro de um "bom" filtro de linha.

Se não quiser acreditar na minha palavra, talvez acredite na palavra do fabricante acima citado.

O que está fazendo é: colocando uma caixa bem mais pesada que o filtro de linha, para apenas aproveitar os elementos "DPS + filtro" existente neste mesmo filtro.

Um outro mito é que o estabilizador ajuda a fonte manter a tensão dentro de uma faixa pré-determinada. O projeto de uma fonte chaveada já foi concebido para suportar grandes variações sem no mínimo necessitar de auxílio de nenhum condicionador de energia. Mais um mito inventado por pessoas que talvez tenha um conhecimento profundo em marketing, vendas mas não tem nenhum conhecimento em eletrônica.

Portanto a compensasão citada por você na citação anterior é fruto da imaginação de algum "marketeiro", posso dizer que é um bom profissional na sua área, a fim de conseguir inventar vários conceitos e mudar os já existentes.

Existem muitos outros fatores que justificam a não utilização do estabilizador de tensão, mas, se formos entrar em detalhes, teremos mais um post longo e redundante, portanto, sugiro que visite o link abaixo:

http://forum.clubedohardware.com.br/boa-fonte-substitui/430112

Não sei porque, mas aqui é comum em sobre tensões as fontes atx queimarem alem do fusivel. Não sei se é porque aqui a tensão é de 220v e o fusível da fonte é dimensionado para 110v. Mas ai só queimaria os componentes antes do dobrador de tensão. O que nem sempre ocorre. Um absurdo não ser possível trocar o fúsivel de fontes atx como é feito em outros equipamento. Só é possivel a troca com o uso de ferro de solda. Nitidamente para que ao queimar o fusivel, troquemos a fonte inteira... Por mais esse motivo, defendo o uso do estabilizador.

Concordo plenamente que o posicionamento do fusível na parte interna da fonte e ainda fixado por solda é extremamente desconfortável quando necessário sua substituição.

Não sei se existe algum motivo para tal, mas, se alguém souber, favor postar.

Em um sistema de instalação elétrica, há a necessidade de se prover DPSs a fim de amenizar estes sinistros, o que geralmente não ocorre.

As pessoas recorrem a alternativas não convencionais (não confunda convencional com popular) e incorretas a fim de driblar os sinistros já mencionados: aterramento pelo esquema TT, uso de estabilizador... fita do Senhor do Bonfim presa na haste, galhos de arruda, imagem de Santo Antonio... ops... viajei...

Portanto, se ainda quiser manter sua sua decisão em usar o estabilizador, vou respeitá-lo, mas, antes de dizer que é modismo a não necessidade, procure saber o porque, a fim de não ser confundido com um dos 5 macacos:

http://br.geocities.com/perseuscm/os5macacos.html

Abraço

Daniel-Ceara · 5 de julho de 2007

Concordo que o estabilizador proteja os equipamentos acima citados que, "provavelmente" estejam sobre a mesa.
Desde que ele esteja corretamente posicionado no chão, a fim de absorver impactos e evitar que esta mesma mesa receba "aquela vassourada", aspirador de pó ou o esfregão que subitamente possa derrubar seus ETIs ou danificar seu disco rígido. :D

Desculpe a brincadeira, mas, vamos ao que interessa...

Se leu meus "posts" anteriores, deve ter observado que minhas colocações são baseadas em conhecimento técnico, decisões normativas e também informações de fabricantes.

Umas das informações que citei em "um outro tópico sobre: fonte x estabilizador" foi retirado do próprio site da SMS (vide quadro resumido abaixo):

http://www.sms.com.br/sitenovo/respostas.aspx?id=1

É comum as pessoas deduzirem que a função "estabilização" também supre a proteção contra surtos e ruídos de linha o que não é verdade.

É apenas mais um "mito tecnológico" criado há muito tempo como outros existentes.

Na realidade o que protege seus ETIs contra estes sinistros são os mesmos componentes encontrados dentro de um "bom" filtro de linha.

Se não quiser acreditar na minha palavra, talvez acredite na palavra do fabricante acima citado.

O que está fazendo é: colocando uma caixa bem mais pesada que o filtro de linha, para apenas aproveitar os elementos "DPS + filtro" existente neste mesmo filtro.

Um outro mito é que o estabilizador ajuda a fonte manter a tensão dentro de uma faixa pré-determinada. O projeto de uma fonte chaveada já foi concebido para suportar grandes variações sem no mínimo necessitar de auxílio de nenhum condicionador de energia. Mais um mito inventado por pessoas que talvez tenha um conhecimento profundo em marketing, vendas mas não tem nenhum conhecimento em eletrônica.

Portanto a compensasão citada por você na citação anterior é fruto da imaginação de algum "marketeiro", posso dizer que é um bom profissional na sua área, a fim de conseguir inventar vários conceitos e mudar os já existentes.

Existem muitos outros fatores que justificam a não utilização do estabilizador de tensão, mas, se formos entrar em detalhes, teremos mais um post longo e redundante, portanto, sugiro que visite o link abaixo:

http://forum.clubedohardware.com.br/boa-fonte-substitui/430112

Concordo plenamente que o posicionamento do fusível na parte interna da fonte e ainda fixado por solda é extremamente desconfortável quando necessário sua substituição.

Não sei se existe algum motivo para tal, mas, se alguém souber, favor postar.

Em um sistema de instalação elétrica, há a necessidade de se prover DPSs a fim de amenizar estes sinistros, o que geralmente não ocorre.

As pessoas recorrem a alternativas não convencionais (não confunda convencional com popular) e incorretas a fim de driblar os sinistros já mencionados: aterramento pelo esquema TT, uso de estabilizador... fita do Senhor do Bonfim presa na haste, galhos de arruda, imagem de Santo Antonio... ops... viajei...

Portanto, se ainda quiser manter sua sua decisão em usar o estabilizador, vou respeitá-lo, mas, antes de dizer que é modismo a não necessidade, procure saber o porque, a fim de não ser confundido com um dos 5 macacos:

http://br.geocities.com/perseuscm/os5macacos.html

Abraço

Droga... escrevi um post enorme e deu erro no IE. Mas resumindo...

-As minhas colocações também são baseadas em conhecimentos técnicos.

-Não tirei essa minha opnião de nenhum marketeiro.

-Conheço as fontes chaveadas e sei que absorvem muito bem as variações de tensão. Mas essa proteção pode sim ser melhorada com o uso do estabilizador que também ajuda a proteger as fontes mais simples dos outros equipamentos.

-Isso é uma questão de custoxbeneficio. Acredito que proteção nunca é demais e você não que ter um tijolo debaixo do seu pc. O que me chamou a atenção desse tópico não foi isso, e sim a ideia maluca que o estabilizador pode queimar o computador. Nisso eu não acredito. Mas se você acha desnecessario usar o estabilizador, ai é sua opnião e isso não pode ser discutido.

Abraço

marco_piracicaba · 5 de julho de 2007

Sim, a fonte atx é uma chaveada e opera com uma gama bastante ampla de tensões de entrada ca. E ao adicionar um estabilizador você vai está aumentando essa amplitude.

Realmente a fonte chaveada absorve maior variação de tensão que um estabilizador SOHO. Mas essa variação tabelada do estabilizador é para atender a norma que exige que a saida tenha variação de +- 6%. Então, se você tiver valores maiores ou menores de tensão que os tabelados, o que vai acontecer é você ter uma variação maior na saida. O que vai ser bem mais fácil da fonte compensar.

Por um descuido da minha parte, não observei estas duas opiniões conflitantes.

Não estou entendendo. Você está fazendo estas afirmações baseadas em que? O que tem esta variação de +- 6% a ver com a relação fonte x estabilizador?

Você instala um equipamento que degrada a variação da fonte e ainda justifica baseando-se em normas? Isto depois de dizer que o estabilizador amplia a faixa de variação...

Em primeiro lugar, realmente eu não coloco estabilizadores em outros aprelhos... e por isso ali acolá uma vai pro espaço. Como aconteceu recentemente com a maquina de lavar. Assim como um som na casa da minha tia. Felizmente nos dois casos a companhia reparou os prejuizos... mas o pc é um item bem mais crítico pelo menos para mim.

E mesmo que seu estabilizador seja uma porcaria, você ainda pode ter a sorte de ele papocar antes do seu pc...

Não tem desvantagem. E mesmo que o seu seja ruim e não sirva pra nada, ainda é um fusível de 50 reais E comigo ja aconteceu variás vezes de pegar uma fonte queimada, que alem do fusivel papocou transistores, resistores e tudo mais...

Como disse no tópico anterior, o que existe no Brasil é a criação de soluções milagrosas e baratas, tidas como corretas e eficientes.

O que acho estranho é que poucas são as pessoas no fórum que citam a necessidade de DSPs; ítem recomendado em normas, e que são os responsáveis por evitar ou amenizar estes sinistros.

O simples uso de um filtro de linha, já é uma satisfação a estas recomendações (vide orientações do "faller"), pois ele contempla um dos níveis de proteção (NBR5410).

Se seu estabilizador "papocou", sua máquina de lavar ou seu equipamento de som "queimaram", provavelmente seu sistema de proteção da rede elétrica não é eficiente ou inexistente.

Uma das coisas que evito é fazer afirmações baseadas em situações vivenciadas.

Se assim fosse, poderia bem colocar aqui, situações em que presenciei a avaria de estabilizadores e fontes conectadas a estes.

Baseado nestas suposições e sem um conhecimento real de caso, inventaria algo como: "acho que este estabilizador estava com defeito, provavelmente o surto foi tão intenso que "detonou tudo", meu anjo da guarda estava tomando café naquele momento e por azar não se relacionava bem com São Pedro...

Mesmo sendo inútil a utilização do estabilizador, você acha normal ele sofrer algum dano?

Isto é uma questão de cultura brasileira de "soluções domésticas" sem o conhecimento necessário da área de eletrotécnica.

E assim são criados os mitos, fantasmas... todos tecnológicos.

Mas essa proteção pode sim ser melhorada com o uso do estabilizador que também ajuda a proteger as fontes mais simples dos outros equipamentos.

Concondo que a opinião quanto a usar ou não o estabilizador é pessoal e o que vale é o respeito de cada um.

Quanto a melhoria da proteção, sinto lhe informar que isto não existe. Já trabalhei no desenvolvimento de fontes chaveadas nos tempos aúreos do IBM-XT e posso dizer que está enganado.

Só gostaria de entender sua linha de raciocínio. Como é que ocorre a melhoria da variação se você reduz o "range"?

Vamos supor que o estabilizador seja um eqipamento indispensável para meu ETI (apenas supor ) e tomar como exemplo um da marca Microsol.

Inicialmente eu tenho através da fonte ATX12, um range de 90V ~ 135V @ 115V = (∆U = 45V).

Após a inclusão do estabilizador, meu range passa para 103,50V ~ 132,25V @ 115V = (∆U = 28,75), uma degradação de 36,1%.

Onde houve melhoria? Qual o benefício agregado ao meu sistema?

Ou você vai me dizer que se benefício não agregou, malefício muito menos?

O que me chamou a atenção desse tópico não foi isso, e sim a ideia maluca que o estabilizador pode queimar o computador.

Talvez eu não tenha me atentado a este tópico que você se referiu. Será que você não confundiu "queimar" com "atrapalhar"?

Abraço

Daniel-Ceara · 5 de julho de 2007

Por um descuido da minha parte, não observei estas duas opiniões conflitantes.
Não estou entendendo. Você está fazendo estas afirmações baseadas em que? O que tem esta variação de +- 6% a ver com a relação fonte x estabilizador?

Você instala um equipamento que degrada a variação da fonte e ainda justifica baseando-se em normas? Isto depois de dizer que o estabilizador amplia a faixa de variação...

Como disse no tópico anterior, o que existe no Brasil é a criação de soluções milagrosas e baratas, tidas como corretas e eficientes.

O que acho estranho é que poucas são as pessoas no fórum que citam a necessidade de DSPs; ítem recomendado em normas, e que são os responsáveis por evitar ou amenizar estes sinistros.

O simples uso de um filtro de linha, já é uma satisfação a estas recomendações (vide orientações do "faller"), pois ele contempla um dos níveis de proteção (NBR5410).

Se seu estabilizador "papocou", sua máquina de lavar ou seu equipamento de som "queimaram", provavelmente seu sistema de proteção da rede elétrica não é eficiente ou inexistente.

Uma das coisas que evito é fazer afirmações baseadas em situações vivenciadas.

Se assim fosse, poderia bem colocar aqui, situações em que presenciei a avaria de estabilizadores e fontes conectadas a estes.

Baseado nestas suposições e sem um conhecimento real de caso, inventaria algo como: "acho que este estabilizador estava com defeito, provavelmente o surto foi tão intenso que "detonou tudo", meu anjo da guarda estava tomando café naquele momento e por azar não se relacionava bem com São Pedro...

Mesmo sendo inútil a utilização do estabilizador, você acha normal ele sofrer algum dano?

Isto é uma questão de cultura brasileira de "soluções domésticas" sem o conhecimento necessário da área de eletrotécnica.

E assim são criados os mitos, fantasmas... todos tecnológicos.

Concondo que a opinião quanto a usar ou não o estabilizador é pessoal e o que vale é o respeito de cada um.

Quanto a melhoria da proteção, sinto lhe informar que isto não existe. Já trabalhei no desenvolvimento de fontes chaveadas nos tempos aúreos do IBM-XT e posso dizer que está enganado.

Só gostaria de entender sua linha de raciocínio. Como é que ocorre a melhoria da variação se você reduz o "range"?

Vamos supor que o estabilizador seja um eqipamento indispensável para meu ETI (apenas supor ) e tomar como exemplo um da marca Microsol.

Inicialmente eu tenho através da fonte ATX12, um range de 90V ~ 135V @ 115V = (∆U = 45V).

Após a inclusão do estabilizador, meu range passa para 103,50V ~ 132,25V @ 115V = (∆U = 28,75), uma degradação de 36,1%.

Onde houve melhoria? Qual o benefício agregado ao meu sistema?

Ou você vai me dizer que se benefício não agregou, malefício muito menos?

Talvez eu não tenha me atentado a este tópico que você se referiu. Será que você não confundiu "queimar" com "atrapalhar"?

Abraço

Essa variação de 6% para mais ou para menos que dizer que o estabilizador tem que entrgar entre 116.6 e 103.04 volt quando enquanto a tensão da rede varia entre 96.25 e 123.75... ou seja, a fonte vai receber uma variação menor na tensão para corrigir e assim melhora sua faixa de correção. Não sei qual a sua dificuldade de entender esse aspecto. Você não vai perder a correção da sua fonte pela limitação do estabilizador... e sim somar as duas correções... onde está a dificuldade de entender isso???

Não tenho soluções domésticas. Estou cursando o 7 semestre de engenharia elétrica. Disse que meus equipamentos queimaram no intuito de justificar uma maior preucupação com o pc do que com os outros equipamento de minha casa. Quanto a instalação de um dispositivo de proteção de surto como um varistor é muito importante mesmo.