Sugestão Osciloscópio baseado em PC

[passoswell]

Olá pessoal,

 

 

Tenho procurado por PC-osciloscópios, daqueles que funcionam conectados ao computados, pela internet e fiquei em dúvida sobre qual seria mais adequado pra comprar e ter em casa.

 

Meu perfil é estudante de eletrônica e hobbista, faço algumas coisas usando microcontrolador, audio, às vezes potência e controle. Já tentei mexer com RF mas sem muito sucesso, hehehe.

 

Pelo que andei vendo, eles só são encontrados com até 40MHz de banda, e ficam por até 100 dólares. Os modelos que pesquisei:

 

 

http://www.ebay.com/itm/SainSmart-DDS120-Pro-20MHz-PC-Based-USB-Digital-Storage-Portable-Oscilloscope-/300992154516?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item461487cb94

 

http://www.ebay.com/itm/SainSmart-DDS140-Pro-PC-Based-USB-Digital-Portable-Oscilloscope-40MHz-/300985842593?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4614277ba1

 

http://www.ebay.com/itm/Hantek-6022BE-PC-Based-USB-Digital-Storag-Oscilloscope-2-Channels-20MHz-48MSa-s-/271265189899?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f28aa500b

 

 

 

E este ultimo é um "osciloscópio de bolso" com bateria e display, do tamanho de um celular:

 

http://www.ebay.com/itm/Mini-Nano-ARM-DSO201-Pocket-Size-Handheld-Digital-Storage-Oscilloscope-/281570952165?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item418eefc3e5

 

 

 

Vocês aconselham algum desses, adicionam mais alguma coisa na lista?

 

Qualquer dica será muito bem vinda.

[aphawk]

@passoswell,

Olha... É complicado sugerir algo de baixo custo.... Se você pegar um desses de custo em torno de US$ 65, lembre-se de que ainda tem mais 60% de impostos, portanto estamos falando em gastar em torno de uns R$ 400,00 reais para ter um produto que ainda sempre dependerá de um computador....

Não sei de suas possibilidades, mas eu acho que a melhor opção é comprar um bom e tradicional osciloscópio digital de marca, na Farnell você encontra alguns com um preço razoável, e pode comprar no cartão e pagar m várias vezes, as vezes tem promoção em até 10 vezes sem juros...

Olha este aqui, por cerca de R$ 1070,00 :

http://www.farnellnewark.com.br/tbs1052bosciloscopiotektronix50mhz2canais1gsps,product,TEK00361,0.aspx

A marca é excelente, com dois canais até 50 Mhz !!!!!

Paulo

[victhor393]

Todos esses que você mostrou são um lixo, pesos de papel, completamente inúteis. O de bolso então, ótimo presente para uma criança de 12 anos... Melhor pegar um osciloscópio de verdade como o que o @aphawk sugeriu.

[albert_emule]

Olá pessoal,

 

 

Tenho procurado por PC-osciloscópios, daqueles que funcionam conectados ao computados, pela internet e fiquei em dúvida sobre qual seria mais adequado pra comprar e ter em casa.

 

Meu perfil é estudante de eletrônica e hobbista, faço algumas coisas usando microcontrolador, audio, às vezes potência e controle. Já tentei mexer com RF mas sem muito sucesso, hehehe.

 

Pelo que andei vendo, eles só são encontrados com até 40MHz de banda, e ficam por até 100 dólares. Os modelos que pesquisei:

 

 

http://www.ebay.com/itm/SainSmart-DDS120-Pro-20MHz-PC-Based-USB-Digital-Storage-Portable-Oscilloscope-/300992154516?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item461487cb94

 

http://www.ebay.com/itm/SainSmart-DDS140-Pro-PC-Based-USB-Digital-Portable-Oscilloscope-40MHz-/300985842593?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4614277ba1

 

http://www.ebay.com/itm/Hantek-6022BE-PC-Based-USB-Digital-Storag-Oscilloscope-2-Channels-20MHz-48MSa-s-/271265189899?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f28aa500b

 

 

 

E este ultimo é um "osciloscópio de bolso" com bateria e display, do tamanho de um celular:

 

http://www.ebay.com/itm/Mini-Nano-ARM-DSO201-Pocket-Size-Handheld-Digital-Storage-Oscilloscope-/281570952165?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item418eefc3e5

 

 

 

Vocês aconselham algum desses, adicionam mais alguma coisa na lista?

 

Qualquer dica será muito bem vinda.

 

O que o pessoal disse, é válido. 

Mas o pessoal esqueceu de te dar uma boa dica   

 

Já pensou num osciloscópio analógico??? 

Se pesquisar bem, você até encontra um bom osciloscópio analógico usado, adequado ao seu perfil, de até R$ 200,00.

 

Não tenha preconceito contra um analógico

 

 

 

Se você está interessado naquele de bolso, Saiba que este aqui do mercado livre é muito melhor:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-648390072-osciloscopio-10mhz-mod-cs1559a-trio-usado-_JM

 

 

Aquele de bolso diz ter freqüência de 1Mhz.

O problema é que não é de banda analógica. É de amostragem digital.

Veja mais detalhes:

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/108-artigos-diversos/3658-ins156

 

Para um conversor analógico digital conseguir digitalizar corretamente uma forma de onda, a sua taxa de amostragem precisa ser de pelo menos 5 vezes maior que a maior freqüência analógica que será digitalizada.

 

Sendo assim a freqüência de banda analógica máxima daquele osciloscópio de bolso é de 200Khz. 

 

Se você deseja aferir ondas quadradas ou Clocks digitais....Você tem que considerar que uma onda quadrada, teoricamente é formada de ondas senoidais cujas freqüência atingem até o infinito.

 

Na prática uma onda quadrada é formada de ondas senoidais cuja freqüência máxima está dentro do tempo de resposta dos transistores.

O tal Rise Time e Fall time.

 

Em circuitos práticos digital, a quinta harmônica do clock digital tem que estar presente. 

 

Por isso, se você quer medir um Clock de 1Mhz, seu osciloscópio tem que ter resposta de no mínimo 5Mhz, e a taxa de amostragem digital dele tem que ser de no mínimo 25Mhz.

 

É meu amigo! O sistema é Bruto hehehe.

 

Sobre os analógicos:

Tinha lido em algum artigo, que nos analógicos, para medir ondas quadradas, você considera a banda analógica com freqüência de 3 vezes maior que o clock que será medido.

Bom... Analógicos não tem conversores digitais né?? hehehe.

 

 

Com aquele osciloscópio de bolso, se você for medir 40Khz onda quadrada, já será o limite dele. 

Veja estes artigos:

http://py2ohh.w2c.com.br/measurement.htm

Talvez te ajude com a questão de rádio freqüência.

O teste do osciloscópio de Bolso:

[aldss]

Baixo custo?

Que tal de graça?

http://www.zen22142.zen.co.uk/Prac/winscope.htm

http://www.zeitnitz.de/Christian/scope_en

Baseados na placa de som, vão de 20Hz a 20kHz, 16 bits. Só cuide com a amplitude de tensão máxima da entrada, senão a brincadeira fica cara. Um divisor resistivo talvez resolva!

[victhor393]

96 ou 192 KSa/s de taxa de amostragem, dependendo da placa de som, acoplamento AC permanente, +/-1V máximo de entrada. Legal se você quiser ver gráficos bonitinhos ligados a uma fonte de áudio...

 

Pelo menos dá pra usar entrada de placa de som como a parte do ADC para um SDR, é até legal porque tem resolução bem alta muitas vezes, tem muita placa com entrada de 24 bits, o que deixa o piso de ruído bem baixo se a placa tiver pouco ruído na entrada. Só que suportam 96 ou 192 KHz de banda no máximo (igual à taxa de amostragem, considerando um receptor de quadratura), ou seja, nem dá pra receber uma estação FM, só para NFM, AM, alguns modos digitais de banda estreita...

[aphawk]

@aldss e @victhor393,

Reparem que o nosso amigo pretende utilizar com microprocessadores, que hoje em dia usam frequências de clock entre 1 Mhz e 20 Mhz.

como vocês pretendem utilizar a placa de som para trabalhar nessas frequências ??????????

Desculpem eu cortar o barato, claro que se o uso for puramente apenas para áudio as opções que vocês apresentaram são muito boas, mas temos de ler o que o @passoswell escreveu logo no primeiro post.

Paulo

[aldss]

@aldss e @victhor393,

Reaprem que o nosso amigo pretende utilizar com microprocessadores, que hoje em dia usam frequencias de clock entre 1 Mhz e 20 Mhz.

como vocês prentendem utilizar a placa de som para trabalhar nessas frequências ??????????

Desculpem eu cortar o barato, claro que se o uso for puramente apenas para áudio as opções que vocês apresentaram são muito boas, mas temos de ler o que o @passoswell escreveu logo no primeiro post.

Paulo

Corretissimo se ele for medir o cristal se a frequência esta em 16MHz ou um oscilador de 100kHz

Mas como disse "uma solução gratuita" e pode quebrar um galhão!

Logo "microcontrolador, audio, às vezes potência e controle" até onde eu sei, muitas das aplicações não utilizam 100% da frequência máxima, visto a parte de PWM que pode ser facilmente realizado em 15kHz, o que o scope de placa de áudio pode servir, ainda mais se for hobista. Mesmo assim, ainda com o auxilio de modulador AM dá pra dar uma espichada na largura de banda!

Um outro exemplo seria a maioria de projetos utilizando 60Hz como um dimmer microcontrolado: 20kHz dá e sobra!

[passoswell]

Entendi tudo que vocês disseram. Sempre tive vontade de testar esse da placa de áudio, mas mas sempre penso na possibilidade de torrar o PC tentando.

 

Sobre os osciloscópios analógicos, já os usei muito no curso técnico e sei que são bons, mas gostaria de um equipamento que pudesse carregar na mochila. Só não serviría por isso.

 

Porque osciloscópio tem de ser tão caro, ein? Acabei de olhar na Farnell, e os preços estão lá em cima.

 

Não tomei uma decisão ainda, mas as respóstas vão ajudar muito. Talvez compre um desses que precisa de computador pra experimentar, acho que não preciso de um mais robusto ainda.

[victhor393]

Porque são instrumentos muito capazes e bem construídos. Por exemplo, até o menos pior desses osciloscópios de PC que você mostrou tem só 200MSa/s, qualquer osciloscópio de bancada low end tem pelo menos 1GSa/s. A entrada analógica desses osciloscópios aí sequer é blindada , enquanto que qualquer osciloscópio de bancada low end tem a seção analógica de cada canal dentro de uma caixinha metálica para proteger contra ruídos. O gabinete não ajuda muito, pois é anodizado/pintado (ou seja, isolante, não faz contato com todas as suas partes nem sequer com o terra do instrumento) e não separa a seção digital da analógica, o que pode causar ruído na entrada. Sem falar na usabilidade, que é simplesmente terrível. Como eu sei disso? Joguei $60 no lixo comprando um Hantek 6022BE...

Quer um osciloscópio de PC? Só com um Picoscope ou algo similar... mas pra usar no dia-a-dia é simplesmente horrível, esses osciloscópios de PC bons são mais usados para aquisição de dados com MATLAB do que "usados por um humano de fato", digamos assim.

 

Aquele da Tektronix é legal porque não tem ventilador e é até pequeno. O da Keysight/Agilent tem ventilador e é um pouco mais fundo.

[aphawk]

@passoswell,

 

Bom, osciloscópios são caros porque hoje em dia fazem muito mais do que um osciloscópio analógico fazia.

 

Por exemplo, eu tenho um Agilent DSO1072B, é impressionante a quantidade de funções que ele tem, até análise de Fourier ele faz.... mede quase tudo, inclusive a frequência e o período, converte as medidas, me dá valores RMS e eficaz, pico, pico a pico, tempos máximos e mínimos, filtra sinais bem chatinhos de se conseguir, enfim, por cerca de R$ 1.000,00 que é o que paguei no ano passado, estou muito mais do que satisfeito.

 

Mesmo assim, ando pensando sériamente em partir para a nova geração, que já tem um custo inicial de R$ 13.000,00 , simplesmente por que posso ir adicionando programas e transformando ele em vários tipos de equipamentos, como analisador de espectro, gerador de sinais e de RF, analisador lógico multiprotocolo ( I2C, SPI, etc.... ) ,  e mais coisas, tudo apenas comprando os programas. O duro é gastar tudo isso em algo que só uso para diversão, mas como é o meu hobby preferido, estou tentando psicológicamente me convençer a chamar isto de "investimento em qualidade de vida" ..... !

 

Claro que isso não é para quem está iniciando, só queria te mostrar o porque que os osciloscópios de hoje custam caro.

 

 

Olha, uma coisa muito importante sobre esses osciloscópios portáteis para ligar em PC :

 

Tem de tomar muito cuidado com o que voce vai medir, pois não existe isolação, é muito comum ver pessoas que tiveram computadores danificados por terem feito medidas sem se preocupar com o isolamento. Por exemplo, nunca meça nada que esteja na rede AC.....

 

Paulo

[albert_emule]

Existem bons osciloscópios portáteis que podedem ser levado numa mochila:

http://www.fluke.com/fluke/brpt/products/osciloscopios-portateis

 

O problema é que eles custam o dobro dos modelos de bancada com configurações semelhantes. 

Este vídeo explica muito bem o problemas das harmônicas que citei:

[aphawk]

@albert_emule,

 

Legal esse vídeo !!!

 

É bom ver que depois de estudar meio ano de transformada de Fourier e de Laplace, a gente encontra uma utilidade para elas !!!! kkkkkk

 

Falando sério agora, seria importante que o autor fizesse uma comparação da FASE do sinal..... tipo comparando a fase do sinal de entrada com o de saída, e ver o que acontece quando mexe nos controles...... principalmente alterando o ganho ANTERIOR e o POSTERIOR da frequência desejada. Apenas circuitos muito bem projetados tem um bom comportamento sem grandes alterações.

 

Paulo