Sugestão de cooler 120mm.

Kinho2016 · 27 de março de 2016

Olá amigos!
Gostaria que me indicassem um bom cooler para gabinete, que seja bem potente.
Então eu estava pensando nesse aqui Cooler FAN Cougar Dual-X 120mm.
Link: http://www.kabum.com.br/produto/42765/cooler-fan-cougar-dual-x-120x120x25mm-blue-led-cf-d12hb-b
O que vocês acham?
Se fizer um pouco de barulho tudo bem, o mais importante é fluxo de ar (CFM) quanto maior melhor.
Não durmo com pc ligado.

Aqui em: "Fluxo de ar @ 12V (CFM, m3 / h): 64,37 / 109,42". Isso quer dizer que se eu ligar direto na fonte o CFM vai funcionar a 109,42 como diz na especificação?

Quero trocar por esse aqui: http://www.kabum.com.br/produto/63564/cooler-fan-onepower-120mm-mpf120m
Estou achando ele meio fraco.

EdsonSM · 27 de março de 2016

1) Note que a Cougar especifica o fluxo de ar em CFM e m3/h.

A rigor use as especificações apenas como referência.
Cada fabricante usa uma metodologia de medição diferente e a confiabilidade desses números depende também do OEM responsável.

Quando se trata de especificações voltadas para o consumidor final, pode-se não ter a mesma confiabilidade dos produtos para a indústria.

2) No mercado existem 3 modelos de fans da Cougar: Vortex HDB, Turbine e Dual-X.

O Vortex HDB possui rolamento hidraulico, portanto de boa qualidade e durabilidade.

O Turbine é uma versão barateada do Vortex, com rolamento do tipo Rifle.
Apesar do rolamento não ser dos melhores, ela pode ser considerada de boa implementação.

O Dual-X é o lançamento mas recente do três.

O OEM responsável pelo Dual-X não é o mesmo do Vortex, o qual não possui nenhuma implementação do tipo HDB em seu catálogo.
Ambas as fans apresentam os nomes dos fabricantes impressos no rótulo com as especificações.

Apesar da Cougar divulgar o rolamento como hidraulico, a sua implementação é na verdade uma implementação do tipo sleeve, portanto inferior aos rolamentos hidraulico patenteado e similares.

Pelo que me lembro de um especialista, seu nível de ruído é também um pouco maior do que os modelos anteriores.

Qualquer um dos três fans da Cougar apresentam boa eficiência quanto ao design.

Kinho2016 · 27 de março de 2016

Ok, mas esse "cooler FAN Cougar Dual-X 120mm", é melhor/tem mais fluxo de ar, que o "Cooler FAN OnePower 120mm MPF120M"? Link: http://www.kabum.com.br/produto/63564/cooler-fan-onepower-120mm-mpf120m?origem=3&gclid=CMaZ9tqL4csCFUxZhgodM48Bdw

Vale à pena fazer a troca do One Power, pelo Cougar?

EdsonSM · 27 de março de 2016

Desculpe, quando li o seu post, não tinha reparado que você tinha mencionado essa fan e que tinha intenção de trocá-la.

Bom, pessoalmente não conheço sobre essa fan.

Pelo design, ela parece ter sido projetada para ter melhor fluxo de ar mas sacrificando a pressão estática.

Creio que por essa razão ela aparente não produzir muito ar.

Pelo seu baixo custo, creio que o rolamento seja do tipo sleeve.

Pessoalmente, acho difícil responder sua pergunta, pois em questão de desempenho, é possível que você não veja vantagem em trocá-la por outra.

Eu diria que que as fans da Cougar devam ter uma qualidade de construção melhor.

Nunca testei o Dual-X, mas tenho o Vortex HDB 140.
Posso dizer que seu fluxo de ar parece bom, mas não chega a ser dos mais potentes.
Ele parece centralizado como anunciado pelo fabricante.

Kinho2016 · 27 de março de 2016

Obrigado por responder, aguardarei augumas dicas.

Contiusa · 27 de março de 2016

Coolers de 120mm potentes (acho que são todos barulhentos)

Akasa Viper AK-FN059 (segundo mais barulhento)

Cooler Master XtraFlo 120 (acho que é o que tem mais fluxo de ar - acho que é o mais barulhento)

CoolerMaster Sickleflow 12cm R4-SXDP-20FB-R1

São todos fans de 1800-2200rpm. Não se compara a um fan de 1200rpm como o Cougar X.

Veja um que tenha redutor de velocidade, assim você pode controlar. Se você tiver um controlador de fan, aí tanto faz. O meu Corsair 120 está rodando a 2350rpm agora e nem estou ouvido, pois estou com o ventilador do lado.

EDIT: o Cougar Vortex PWM 120 também é bom (1500rpm). Seria o mais silencioso.

Dinei · 28 de março de 2016

Olá, @Kinho2016

Tenho um gabinete CM 690 III e nele utilizo 4 Fans Dual-X da Cougar. O que posso te dizer é que elas são bem silenciosas com um ótimo fluxo de ar e anti vibração. Acredito que assim como eu, você queira bons resultados com pouco barulho, certo? No meu caso, eu ligo as 4 fans apenas quando estou jogando. Faz um ruído aceitável. Afinal de contas, são 4 fans.

Mas fora dos games, deixo apenas uma. O único ponto negativo que encontrei foram as roscas dos parafusos, que não vem prontas e uma certa dificuldade pra instalar os prendedores de borracha.

O que eu te recomendo para qualquer fan, é que você mantenha distancia de fans acima dos 1200rpm, caso você seja uma pessoa que se incomode com o barulho e procure algo que vá além das altas rotações.

Contiusa · 28 de março de 2016

Em 27/03/2016 às 10:25, Kinho2016 disse:

Se fizer um pouco de barulho tudo bem, o mais importante é fluxo de ar (CFM) quanto maior melhor.

Bom, @Dinei ele disse isso aí em cima. Vai de acordo com a freguesia

Mas eu tenho um Corsair SP120 de 2350 rpm (sim, 2350, não é erro de digitação) e ele não é tão barulhento como eu imaginava. Agora está no verão e eu uso um ventilador de mesa. Resultado, não ouço barulho nenhum dos fans do gabinete.

Quando chegar o inverno eu baixo de 2350 rpm para 1600 e também não vou escutar nada. Então eles não são tão barulhentos assim.

Detalhe: uma boa dica para escolher fans silenciosos (de alta rotação) é o número de pás. Repare que os fans Noctua (muito silenciosos) tem sete pás. Os da Cooler Master, para CPU coolers, também tem sete pás. A maioria dos coolers silenciosos (ou de SP) têm sete pás. Parece ser o projeto mais eficiente e silencioso de fans.

Não quer dizer que só pode ter sete pás, mas um fan de 1600 rpm de sete pás tende a ser mais silencioso do que um de nove ou onze. Meu Akasa Viper de 140mm tem nove pás e é muito mais barulhento do que o Noctua.

EDIT: detalhe, meu SP120 de 2350 rpm também tem sete pás.

Dinei · 28 de março de 2016

@Contiusa obrigado pela atenção a postagem. É sempre muito bom trocar experiências. Vou procurar saber mais sobre estes modelos.

Um outro modelo que me veio a mente, com o qual tive experiência, e que se encaixa nas suas descrições, foi o Cooler Master Jet Flow 120. Tem 7 hélices e esteticamente, é lindo, (o mais bonito na minha opinião porca ) mas mesmo com o limitador de 1200rpm ainda achei o Dual-X da Cougar mais silencioso.

Contiusa · 28 de março de 2016

É, eles não são ruins, não. Eu tenho dois Cougars Dual X de 140 e eles são muito silenciosos. Mas na frente e em cima do gabinete eles são muito fracos (a grelha é mais fechada).

Ah, esse JetFlo da Cooler Master é bonito, mas os reviews dizem que ele é muito barulhento. Se for reparar, as pás são bem estreitas. Os de SP costumam ter pás bem largas, praticamente fechando o espaço do fan.

Kinho2016 · 29 de março de 2016

Não sei se é realmente necessário.
Com dying light ou far cry 4 quase tudo em media algumas opções em alta.
O FX-6300 fica +/- de 55/60 e a GTX 750ti oc fica +/- de 65/70.
Com relação a placa de vídeo, acho que está um pouco auto, o que me diz?
Obs. Otimizei com geforce experience.

EdsonSM · 29 de março de 2016

Temperaturas de 70C para a placa de vídeo podem ser consideradas boas.
Segundo a especificação aqui, o limite seria de 95C.
Portanto a sua placa está funcionando com boa folga com relação a esse limite.

Acredito que o limite do FX-6300 seja de 70C.

Recomendo que baixe o utilitário AMD Overdrive aqui, para ter melhor certeza.

O Overdrive mostra margem térmica, que são os graus faltantes para atingir a temperatura limite.

Seria bom manter uma boa folga com relação ao limite especificado.

Se a margem térmica for baixa ou a temperatura estiver próxima do limite, pessoalmente iria preferir usar um cooler melhor.

Contiusa · 29 de março de 2016

55 minutos atrás, Kinho2016 disse:

Não sei se é realmente necessário.
Com dying light ou far cry 4 quase tudo em media algumas opções em alta.
O FX-6300 fica +/- de 55/60 e a GTX 750ti oc fica +/- de 65/70.
Com relação a placa de vídeo, acho que está um pouco auto, o que me diz?
Obs. Otimizei com geforce experience.

A temperatura da VGA está boa. Do processador eu não estou certo. Do que estou vendo, existem duas versões na internet, que o FX-6300 o limite 24/7 (uso diário) é de 70ºC e dos octacore é de 61-62ºC. Outra é que todos os FX são 61-62ºC. Outra é que os Vishera são 61-62ºC e que os Bulldozer são 70ºC.

Aqui tem um post que teoricamente cita um engenheiro da AMD (usem o Google translator à vontade)

Citação

according to AMD engineering. The only temp that is of any significance is the Max 24/7 core temp (NOT the socket temp), which for the FX-6300 should be 70C. Unless you have some cooling issues or are overclocking, you should not exceed 70C even under heavy PC use.

A questão é, esses mesmos engenheiros constumam se contradizer dependendo de quem responde.

Resumo da ópera - no que diz respeito a AMD, só com reza brava, pois eles não informam nada, o site não tem nada, até para saber a wattagem de uma VGA você fica dependendo dos reviews de outros sites. Mandou bem, AMD!

Também não sei se o AMD Overdrive vai indicar corretamente ou se ele vai indicar o TJmax ou o TJcase, então tome cuidado para não começar a trabalhar com o processador em temperaturas perigosas. Eu sempre soube que a AMD não é como a intel. Portanto...

Contiusa · 29 de março de 2016

Eu tenho um FX-6300 e fui lá dar uma conferida.

Instalei o AMD Overdrive e constatei:

1 - Não indica a temperatura dos núcleos, só a margem térmica.

2 - Também não diz qual é o limite* da margem térmica (lol)

3 - ou seja, aplicativo para a patroa e o patrão (leigos completos).

4 - Também faz a leitura pela temperatura do package (a temperatura é igual para todos os núcleos e não varia)

5 - De todos os programas que eu instalei, só o AIDA consegue ler a temperatura dos núcleos, mas também não varia, então ele deve estar lendo a temperatura do package como se fosse a dos núcleos.

6 - Tudo indica que o Tcase do FX-6300 é 70ºC.

Ou seja, dê uma margem de erro para o AMD Overdrive de 5-10ºC, já que ele lê a temperatura do package em todos os programas. Só mesmo escrevendo para os engenheiros da AMD para saber.

A impressão é que eles fizeram um algorítimo para leigos verem se está quente ou não. Se não há leitura dos núcleos e só leitura do package, não serve para uma análise mais séria.

A menos que eles tenham feito um algorítimo da média de todos os núcleos para mostrar como package. Mas até os engenheiros dizem para não se basear pela temperatura do package. Só mesmo perguntando para eles. De outra forma, não é uma leitura precisa, e pode haver variações acima de 10ºC.

Eu não deixaria passar de 65ºC.

EDIT: esqueci de postar o sistema:

-- Win7 64 / FX-6300 / Zalman 9900NT / GA-970A-D3P / Sapphire HD 6870 / Vengeance 8GB 1333Mhz / Corsair GS 128GB / Corsair HX 650W / CM Sileo 500 --

EdsonSM · 30 de março de 2016

As temperaturas package e dos núcleos mostrados por diversos utilitários são baseadas em uma fórmula da própria AMD.
Como a AMD usa sua própria escala de temperatura, o custo a se pagar por essa solução é na conversão para Celsius as temperaturas serem precisas, se não me engano, somente a partir dos 40C.

A margem térmica pelo Overdrive é uma outra forma de visualização, mostrando os graus faltantes para atingir o limite recomendado:

Margem Térmica = Temperatura Limite - Temperatura package (núcleos)

No passado, o Overdrive mostrava a temperatura dos núcleos, mas o problema é que em idle as temperaturas por não serem precisas, mostravam temperaturas relativamente baixas com relação a temperatura ambiente:

Assim, as versões mais rececentes começaram a mostrar a margem térmica:

Dinei · 30 de março de 2016

Aqui tem um vídeo mostrando na prática sobre margem térmica dos processadores AMD.

Contiusa · 30 de março de 2016

3 horas atrás, EdsonSM disse:

No passado, o Overdrive mostrava a temperatura dos núcleos, mas o problema é que em idle as temperaturas por não serem precisas, mostravam temperaturas relativamente baixas com relação a temperatura ambiente:

Assim, as versões mais rececentes começaram a mostrar a margem térmica:

@EdsonSM Você está dizendo que as temperaturas não eram precisas. Só o que eles fizeram foi importar essa imprecisão para outra maneira de mostrar temperaturas imprecisas. Não é porque eles resolveram mostrar a margem térmica em vez da temperatura que o sensor passou a funcionar direito.

@Dinei Ele está falando em TJmax como 80ºC. O próprio engenheiro da AMD disse que não é para usar essa temperatura como limite. A conta dele está errada, do AMD Overdrive também, ou então a AMD está aconselhando os usuários a usarem a CPU em temperaturas perigosas.

O meu FX-6300 tem o TJcase de 70ºC, e pela margem térmica a minha CPU chega a ficar mais de 10ºC abaixo da temperatura ambiente. O TJcase jamais seria 80ºC, então ou eles estão me aconselhando a usar a CPU até o limite de desligar (o que é irresponsabilidade) ou a temperatura está errada.

Está tudo errado nesse aplicativo. Também não engulo essa história que os programas leem o algorítimo errado. Então esses desenvolvedores como AIDA64 existem a anos, combram pelo software, e ninguém no escritório "descobriu" que estava errado?

Acontece que a AMD gosta de empurrar a sujeira para debaixo do tapete.

EdsonSM · 30 de março de 2016

@Contiusa

1) A imprecisão nas temperaturas seriam mais com o processador em baixa carga, com temperaturas muito abaixo do que deveria ser.

Assim a intenção de se substituir a temperatura pela margem térmica foi para se tornar seu entendimento mais claro.

Em load, o Overdrive mostraria a margem térmica diminuir, significando menos folga com relação ao limite de temperatura.
Quando a margem térmica zerar significaria que o processador correria o risco de diminuir o desempenho ou desligar para preservar a vida útil.

2) Em processadores da AMD não existe um sensor de temperatura para cada core.

A arquitetura disponibiliza apenas uma temperatura que é o TCLT em sua própria escala.

A AMD disponibilizou uma fórmula para que os desenvolvedores pudessem apresentar a temperatura em celsius.

Os nomes Package ou Core são apenas nomenclaturas que os programas usam para representar essa temperatura.

Contiusa · 30 de março de 2016

Edson, isso é história para boi dormir da AMD. Eles não dão suporte adequado para monitoramento de temperatura, simples assim. Eles sequer indicam a wattagem das VGAs no site, não indicam TJcase, TJmax...

Não considero uma empresa entusiasta.

Eu vou abrir um post em um fórum internacional para saber mais - tem vários moderadores que tem contato com engenheiros, pessoal que está no ramo desde o início da informática popular, etc. Ou eu vou escrever para a AMD, mas eles obviamente vão vir um uma conversa de cerca lourenço.

Kinho2016 · 30 de março de 2016

Meu FX-6300 ainda não passou dos 60°C, mas nesse caso vou comprar um cooler melhor.

Se alguém já aproveitar,e da uma dica de cooler pro FX-6300 fique a vontade.

Embora eu quase não jogo, não passa de 2/3 vezes por semana, e curtos tempos tipo 50 minutos.

Mas de qualquer forma, é bem melhor sempre manter as temperaturas baixas.

Sobre o cooler processador, se tiver algum na faixa de uns R$ 150,00 que de pra baixar um pouco as temperaturas ta beleza, que a grana ta curta kkk, acima disso vou ter que esperar mais um pagamento.

E eu pensando que a temperatura da placa de vídeo, é que estava muito alta.

valeu amigos.

Contiusa · 30 de março de 2016

15 minutos atrás, Kinho2016 disse:

Meu FX-6300 ainda não passou dos 60°C, mas nesse caso vou comprar um cooler melhor.

Se alguém já aproveitar,e da uma dica de cooler pro FX-6300 fique a vontade.

Embora eu quase não jogo, não passa de 2/3 vezes por semana, e curtos tempos tipo 50 minutos.

Mas de qualquer forma, é bem melhor sempre manter as temperaturas baixas.

Sobre o cooler processador, se tiver algum na faixa de uns R$ 150,00 que de pra baixar um pouco as temperaturas ta beleza, que a grana ta curta kkk, acima disso vou ter que esperar mais um pagamento.

E eu pensando que a temperatura da placa de vídeo, é que estava muito alta.

valeu amigos.

Cara, eu deixava assim mesmo. Abril está chegando, as temperaturas vão cair rápido. Lá para outubro você começa a se mexer para comprar um cooler para o verão de 2017. Nem vou indicar agora porque o dólar varia e os preços serão diferentes no final do ano.

Se começar a esquentar, poste aqui que a gente indica.

Kinho2016 · 30 de março de 2016

Show! A tendencia é cair mesmo a temperatura.

E além da variação do dólar, surge novos modelos de Coolers, vale esperar.

Contiusa · 30 de março de 2016

É, cara, quando chegar outubro, novembro, que começa a esquentar, você começa a correr atrás de um cooler melhor. Agora você já pegou o fim da festa do verão E o dólar deve baixar, então no final do ano você pode comprar um cooler melhor.