Uma boa fonte substitui um estabilizador?

[rau]

Liga na tomad aou um filtro? Ainda tem duvida??

[Saulo_GPU]

Liga na tomad aou um filtro? Ainda tem duvida??

??

Todas meu amigo

Queria saber o caso de algumas fontes lineares tem um trem "estabilizada"

Será que é uma fonte que aguenta mais as variações de tensão ?

[faller]

Queria saber o caso de algumas fontes lineares tem um trem "estabilizada"

Será que é uma fonte que aguenta mais as variações de tensão ?

Uma fonte linear pode sim ser estabilizada e tem maiores e melhores condições de fazê-lo do que uma fonte chaveada. Os valores de tensão e de ondulação residual podem ser em uma fonte linear muito melhores que numa fonte chaveada. O tempo de resposta de uma fonte linear é muito as muito mais rápido que uma fonte chaveada... Disse podem ser... A fonte tem que ser boa para tal..

- Então, se uma fonte linear pode ser melhor em estabilidade, em tensão alternada residual, em tempo de resposta, em uma série de variáveis, porque não se usa ela em PC's???

R: Por causa de sua eficiência muito ruim. Para se fazer uma boa fonte linear de potência, a eficiência cairá bastante e essa fonte terá que dissipar muito calor. Fontes chaveadas tem eficiências muito maiores...

Agora, não generalize dizendo que as fontes lineares tem tudo isso dai.. Falei podem ter, tem chance de ter. Uma fonte para alimentar um roteador, por exemplo, deve ser uma fonte muito simples, sem muitos recursos..

Abraço...

[Saulo_GPU]

Uma fonte linear pode sim ser estabilizada e tem maiores e melhores condições de fazê-lo do que uma fonte chaveada. Os valores de tensão e de ondulação residual podem ser em uma fonte linear muito melhores que numa fonte chaveada. O tempo de resposta de uma fonte linear é muito as muito mais rápido que uma fonte chaveada... Disse podem ser... A fonte tem que ser boa para tal..

- Então, se uma fonte linear pode ser melhor em estabilidade, em tensão alternada residual, em tempo de resposta, em uma série de variáveis, porque não se usa ela em PC's???

R: Por causa de sua eficiência muito ruim. Para se fazer uma boa fonte linear de potência, a eficiência cairá bastante e essa fonte terá que dissipar muito calor. Fontes chaveadas tem eficiências muito maiores...

Agora, não generalize dizendo que as fontes lineares tem tudo isso dai.. Falei podem ter, tem chance de ter. Uma fonte para alimentar um roteador, por exemplo, deve ser uma fonte muito simples, sem muitos recursos..

Abraço...

Fora também faller.

Que fontes lineares pra PCs pelo o que eu li elas seriam gigantes e pesadas.

Mas então, chegando a conclusão.

Fico com a fonte linear ligado nun filtro anti-surto que liga la no meu teclado.

Certo ? Só isso mesmo

[rau]

O que a fonte estabilizad é suas saidas ou seja, os componentes que a mesma alimenta e não é por essa razão que um filtro de linha é indispensavel, afinal seu estágio primário está todo disponivel pra qualquer surto detona-lo!

Há uma confusão das pessoas em acharem porque a fonte faz o serviço de estabilização de tensão que ela está imune à surtos de tensão...

[Alexandrefim]

Fico impressionado como no Brasil existem coisas que não servem para nada ao consumidor. Eu sempre usei estabilizador, desde o meu primeiro PC em 96. A gente se acostuma com aquilo ali no chão fazendo barulho quando liga chuveiro ou quando pisca a lâmpada e achamos que estamos protegidos. Acabei de comprar uma fonte Corsair 650W PFC ativo e antes que ela chegasse aqui em casa comecei a pensar: será q esse treco aqui do chão serve mesmo ou só atrapalha? pesquisando um pouco no google achei essa discussão, com bastante explicações técnicas e vou ser sincero, não entendo nada de eletrecidade, só sei que foi um invento genial, se bobiar o mais importante da história.

O problema é o seguinte, já sei que o estabilizador não serve para muita coisa, mas filtro de linha e no-breaks servem, o problema que eu não entendi nada ali de cima, tem varios modelos de no-breaks e não sei qual é o melhor a comprar, ou se tem algum que vem com todos os opcionais de fábrica. O filtro de linha eu tenho aqui, tem 06 tomadas e é da marca clone, mas não sei se tem o que precisa ter. Se vocês puderem me ajudar nesse quesito, dando marcas boas de filtro de linha e no-breaks ficaria agradecido.

[leohartmann]

Fico impressionado como no Brasil existem coisas que não servem para nada ao consumidor. Eu sempre usei estabilizador, desde o meu primeiro PC em 96. A gente se acostuma com aquilo ali no chão fazendo barulho quando liga chuveiro ou quando pisca a lâmpada e achamos que estamos protegidos. Acabei de comprar uma fonte Corsair 650W PFC ativo e antes que ela chegasse aqui em casa comecei a pensar: será q esse treco aqui do chão serve mesmo ou só atrapalha? pesquisando um pouco no google achei essa discussão, com bastante explicações técnicas e vou ser sincero, não entendo nada de eletrecidade, só sei que foi um invento genial, se bobiar o mais importante da história.

O problema é o seguinte, já sei que o estabilizador não serve para muita coisa, mas filtro de linha e no-breaks servem, o problema que eu não entendi nada ali de cima, tem varios modelos de no-breaks e não sei qual é o melhor a comprar, ou se tem algum que vem com todos os opcionais de fábrica. O filtro de linha eu tenho aqui, tem 06 tomadas e é da marca clone, mas não sei se tem o que precisa ter. Se vocês puderem me ajudar nesse quesito, dando marcas boas de filtro de linha e no-breaks ficaria agradecido.

Se você busca proteger seu PC, um nobreak não é uma boa escolha.

Resumindo:

Estabilizador - Não é necessário, não possui nenhuma função útil a um PC.

Filtro de linha - Os mais baratos normalmente são meras extensões. Filtros bons servem para proteger o PC de surtos de tensão e de ruídos da linha elétrica, filtros bons normalmente levam o nome de Surge Protector (protetor de surtos).

Nobreak - Sua principal função não é a proteção do PC e sim manter o PC ligado em caso de interrupção no fornecimento de energia. Normalmente possuem filtro de linha básico.

Se você procura proteger seu computador, o melhor que podemos recomendar é um Protetor de Surtos, filtro de linha. Mas precisa ser um filtro bom, esse Clone que você se refere não deve ser bom não.

Procure por filtros APC, um dos melhores disponíveis aqui no Brasil por um preço acessível.

Nobreak só compre se você tiver problemas de interrupção no fornecimento de energia.

Em anexo deixo esse link:

http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=232290

Leonardo Hartmann

[email protected]

[rau]

Eu me atrevo dizer, com embasameno técnico que posso explicar mais, depois, que o nobreak tem sim uma função de proteção ou mais de uma se for um modelo completo.

O simples evento do cair a energia e voltar poucos milésimos de segundo ou segundos depois pode ser bastante estressante pra maioria das fontes por causa de um surto de corrente gerado pela própria fonte que quando quente está com seu limitador de corrente (termistor) com resitência baixa, permitindo toda corrente fluir pelo fusivel, ponte retificadora, capacitores de entrada, etc. No mínimo o fusível pode estourar e no máximo sua fonte ter trilhas torradas e parte do primário dela destruído.

Outra proteção é a dos seus dados que pode se corromper durante uma queda. Pode ser que aconteça, pode ser que não, tudo depende de alguns fatores.

Infelizmente nobreaks barato introduzem algumas desvantagens, mas aí tem que botar na balança pra ver o que vale mais a pena.

Ah, bons nobreaks tb vêm com filtros de linha o suficiente bom pra qualquer PC.

[L_e_i_g_o]

ja q todos dizem q o estabilizador nao é um meio seguro de proteger o PC, então de exemplos marcas de filtro de linha o clone ja falaram q nao é bom, qual seria bom ?

nao to usando nem estabilizador nem filtro, quais marcas de filtro sao as melhores:confused:

[Kayke]

Fico impressionado como no Brasil existem coisas que não servem para nada ao consumidor. Eu sempre usei estabilizador, desde o meu primeiro PC em 96. .

Se desde 96 você usa estabilizador, além de poder dispensá-lo você também não precisa de um nobreak. Afinal, você não estaria com problema de apagões desde 96 e é para proteger contra apagões constantes que o nobreak existe. Procurar outra proteção em nobreak é como procurar um guarda-chuva de aço e só sair à rua com ele, porque eventualmente pode cair um vaso de flor do 10º andar de um prédio na sua cabeça. Para proteção busque pelos filtros da Belkin ou da APC.

ja q todos dizem q o estabilizador nao é um meio seguro de proteger o PC, então de exemplos marcas de filtro de linha o clone ja falaram q nao é bom, qual seria bom ?

O Clone F5F está entre os melhores dentre os piores. Mas bons de verdade são os da APC e os da Belkin.

[faller]

Isso tudo que foi dito pelo Kayke é correto para alimentação 110. Não existem proteções melhores no Brasil do que aquelas citadas.

Quando a alimentação for de 220 Volts ai a porca torce o rabo. A APC ainda não aportou suas proteções européias por aqui.

Sobra, isolada no mercado, a Clamper com seu computer Protector Pró, e algumas isoladas, como aquela da Clone (somente na sua versão F5F 01024)

Nota: A maior parte desse Brasil, em área, tem a distribuição de energia de baixa tensão em 220 Volts.

Abraço...

[rau]

Fiz um novo apelo no forum da APC pra eles trazerem pelo menos uma versão 220V pro Brasil, expliquei os motivos, mostei como a venda dos modelos 120V está boa - pelo menos na atera vive esgotado e é hj está como o terceiro produto mais vendido, mas ja cheguei a ve-lo em segundo, infelizmente ninguem ainda me respondeu.

No suporte online já tentei uma vez, mas eles falam pra comprar um nobreak que oferece mais vantagens...

Nem todo mundo quer ou pode gastar dinheiro em um nobreak, todos menos 1 modelos deles converte de 220V pra 115V, o modelo 220-220V custa quase 600 reais, ainda precisa de adaptadores pras tomadas e sua proteção anti-surto é inferior ao de um protetor como o PH8VT3.

Vamos ver se me dão uma resposta mais razoável dessa vez!

[Saulo_GPU]

Só uma pergunta.

É apenas o Brasil que tem essa desigualdade nas voltagens ?

Olhei aquele mapa e o Brasil parece que tava em nada e o resto tudo padronizado.

[rau]

Japão é por volta de 100V, mas pode chegar a 127V só que tem lugar que é 50 e outros, 60Hz e parece ser o único pais, olhando aquele mapa, que a tem uma variação, mas na frequencia, o resto é comercialmente tudo 100-127V ou 220-240V, 50 ou 60Hz. Olhe o mapa de maior tamanho. A maior parte do mundo é 220-240, 50Hz.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/WorldMap_Voltage&Frequency.png

[L_e_i_g_o]

Galera, qual dos filtros da APC é o melhor P7T ou o PR07?

Sei que os 2 são parecidos, o PRO7 é bem mais bonito massssssss, quem ganha??

[rau]

O PT7 tem proteção telefônica, já o PRO7 não tem. O PT7 tem um pico de corrente suportada mais alto em como comum, mas em modo diferencial é 3000A aperes menor.

A filtragem de ruidos do PRO7 é melhor que a do PT7.

Eu não compraria nenhum nem outro, compraria logo o PH8VT3.

http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=APC_PH8VT3 - mas não tá disponivel na loja. Entre em "avise-me quando chegar", isso ajuda a loja a trazer o produto mais rapidamente.

[Saulo_GPU]

Uma fonte de alimentação das lineares pode ter uma faixa de regulação, do ponto de vista da tensão AC de entrada, menor que aquela típica de uma fonte chaveada, mas mesmo assim não se justifica a necessidade de um estabilizador, quer para tentativa de estabilizar a tensão quer para efeitos de proteção..

Abraço...

Então faller.

Nada de estabilizador mesmo para fontes lineares ?

O que diz sobre isso com seus grandes e muito bons argumentos ?

Tem alguma ideia de quanto seja a tensão que essas fontes suportam ?

Ou então eu mesmo faço o teste aqui hehehe

[rau]

A Teal - www.teal.com diz que fontes lineares trabalham dentro da faixa de 10% + / 10% - ja as fontes chaveadas trabalham com 25% acima da faixa máxima nominal e 30% menos da faixa mínima sem apresentar mal funcionamento ou danos. Claro, eles devem estar falando de fontes seguindo todos os padrões de qualidade.

[Saulo_GPU]

A Teal - www.teal.com diz que fontes lineares trabalham dentro da faixa de 10% + / 10% - ja as fontes chaveadas trabalham com 25% acima da faixa máxima nominal e 30% menos da faixa mínima sem apresentar mal funcionamento ou danos. Claro, eles devem estar falando de fontes seguindo todos os padrões de qualidade.

Nossa _rau_

Valewzão cara.

Tipo.

Então uma fonte que funciona a 100V só pode entrar 110V ?

Se for a mais queima ou diminui a vida util ?

Abaixo dos 90V desliga ?

Estabilizador é só uma pouco melhor não é ?

Quanto é o range médio de um estabilizador ?

valeu

Abraço.

[rau]

Não sei o que dizer o que acontece fora dessa faixa, mas provavelmente a saida da fonte linear por exemplo se for 12V, vai variar bastante e o funcionamento do hardware que ela alimenta vai depender da sua tolerância interna. Mas uma fonte linear nao vai se desligar nao, ela vai manter as saidas desestabilizadas, abaixo do valor nominal de saida e vai ficar estão mais baixo quanto for a tensão de entrada. Fontes chaveadas tb não se desligam operando abaixo de 90V, só se for muito abaixo ai o proprio PC se desliga, mas a fonte continua sendo alimentada com tensão baixa, ja que fontes ATX suprem uma tensão 5vsb continuamente pra placa-mãe, mesmo com o PC desligado. Ja ligou uma fonte configurada pra 230V em uma tomada 115V? A fonte liga normalmente, mas o PC naoinicia, isso acontece com qualquer fonte.

Eu tenho um Access Point Ovislink que ligado direto costumava dar umas travadas de vez em quando, colocando no nobreak resolveu o problema. A fonte dele é entrada 120VAC e saida 12VDC.

A faixa de serviço de um estabilizador em conformidade com NBR14373:2006 é mais alta que os antigos, eles tentam manter a saida regulada em 115V com 6% de variação. Acima de 10% de variação na saida, o mesmo se auto-desliga. Pego o exemplo de um SMS que trabalha com 6% na faixa de:

90-148V (Saida: 115V -+6%) e 172-260V (Saida: 115V -+6%). Sendo que eles ainda operam além dessa faixa aumentando a faixa de variação pra 10%, ai se desligam. então creio que a faixa vai de 80-270V, mas não são como as fontes com PFC Ativo q se auto-adaptam. Os estabilizadores da ultima norma geralmente precisam ser desligados e ligados da tomada pra mudar da faixa 115V pra 220V de entrada. Não sei dizer se algum modelo é automatico, sem precisa desligar e religar da rede elétrica.

Caso saiba ler em inglês, caso não saiba posso traduzir pra você depois. Opinião da Teal sobre estabilizadores:

http://www.teal.com/products/App%20note%20AN-2.htm

[Saulo_GPU]

_rau_

valeu de novo.

Deu para dar uma lida básica.

Muito bom a opinião deles.

Mas e aí ainda ?

Eis a questão

Seria bom usar um estabilizador em uma casa que tem tensão muito instáveis ?

E uma pergunta...

Fui medir a tensão da minha fontre linera de 12V sem carga e deu 13V

Isso é normal sem carga ?

[rau]

Existe a variação do multimetro tb, eu diria q está absolutamente normal.

Cara, só testando pra saber. Dificilmente você acha um eletrônico com fonte linear 220V, geralmente são 120V, se são 120V eu precisaria de um transformador, então ligaria um estabilizador mesmo pra não precisar gastar dinheiro com um transformador já tendo um do estabilizador. Agora pra quem mora onde a rede é 120V, então eu só ligaria no estabilizador se constatasse problemas.

A própria Teal fala: O uso de reguladores de tensão só devem ser feito onde por meio de aferições e experiência foi provado a sua necessidade. Ela recomenda tb pra quem mora em países de terceiro mundo, mas no meu modo de ver, terceiro mundo seria uma etiópia da vida, um país africano daqueles q a infra-estrutura é precaríssima! Nossa rede elétrica, pelo menos grande parte, pode ser considerada próxima de primeiro mundo, tirando aquelas redes próximas de favelas, cheia de gatos, aí não tem Cristo que resolva!

[RenatoGT]

Excelentes informaçoes dirimiram todas as minhas dúvidas obrigado ae pessoal!!!

[rau]

Zanzando pelo FlickR me deparo com a imagem abaixo. Dêem uma olhada no estado da coisa, mas agora olhem a propaganda lá no fundo: "You can trust Shilpa. A Reliable Voltage Stabilizer" - Você pode confiar no Shilpa. Um confiável estabilizador de tensão! Esse fabricante aí sabe bem como divulgar seu produto!

[Meiraneto]

E ainda dizem que só no Brasil é que se usa!

Mas essa imagem tá me cheirando a Paraguai......aqui no Brasil não tem gambiarra!