Tutorial: Construindo um filtro de linha... Atualizado.

[faller]

TVR 20201: Recomendado para rede 110 Volts:

Tensão RMS: ---------------------------- 130 Volts

Ele não iria "cortar" o valor de pico da senoide a partir de 130V? não seria melhor utilizar um varistor com um valor mais próximo de 180V??

Desde ja agradeço!

Não caro conterrâneo.. 130 Volts é a tensão máxima RMS tolerada pelo varistor.. A tensão CC é bem maior que isso..

Apesar de em parte fazer sentido a sua reclamatória, não com o fator de raiz de dois de que reclamavas, mas somente com os 127 Volts nominais da rede elétrica que de fato é bem próxima a tensão RMS máxima do varistor..

Use então um varistor de código TVR 20241 cuja máxima tensão RMS tolerada é de 150 volts e máxima CC em 200 Volts..

Veja ai o datasheet: http://www.thinking.com.tw/documents/en-TVR-D.pdf

Abraço...

[calabria08]

faller tem alguma loja em POA que tenha para vender filtro APC 110V, pois o frete da Atera fica meio caro para o APC Surge Protector P7T, 1080J 7 tomad http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T (R$45,00 + frete = R$ 68,20 no boleto) ou para o APC Surge Protector P6B, 490J 6 tomadas http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P6B (R$29,00 + frete = R$ 52,14 no boleto).

[elivale]

Eu recomendo voce usar um de 150v, o varistor existe para proteger o equipamento e nao o filtro...

[faller]

Nunca vi nenhum desses filtros da APC por aqui, em Porto Alegre.. Só os lixos da Clone e companhia..

[Baquelite]

Eu recomendo voce usar um de 150v, o varistor existe para proteger o equipamento e nao o filtro...

Mas ninguem falou em proteger o filtro meu amigo!

Faller

Grato pela explicação!

Imaginava que os 130V fosse o máximo valor de pico do varistor!!

Quanto a recomendação do varistor de 150V... a minha casa fica a uns 20m do transformador, até hoje não medi uma tensão abaixo dos 130V nas minhas tomadas... Não seria melhor dimensionar o varistor para um valor mais próximo? ...140V que achas??

Abraço

[calabria08]

Nunca vi nenhum desses filtros da APC por aqui, em Porto Alegre.. Só os lixos da Clone e companhia..

É ninguém tem filtros da marca APC em POA, pois já andei vendo em vários lugares e não acho por aqui. A solução será construir um ou comprar da loja Atera mesmo.

Falando em porcaria olha só este teste divulgado pelo INMETRO em 09/11/09 com diversos filtros de linhas http://www.inmetro.gov.br/consumidor/produtos/filtro_linha.pdf

[faller]

Mas ninguem falou em proteger o filtro meu amigo!

Faller

Grato pela explicação!

Imaginava que os 130V fosse o máximo valor de pico do varistor!!

Quanto a recomendação do varistor de 150V... a minha casa fica a uns 20m do transformador, até hoje não medi uma tensão abaixo dos 130V nas minhas tomadas... Não seria melhor dimensionar o varistor para um valor mais próximo? ...140V que achas??

Abraço

Vai da preferência de cada um... Se quiseres de 140 Volts, veja lá no datasheet, é o de codigo TVR 20221. Muito mais vai da disponibilidade em encontrar do que pensar o que realmente é o melhor... Muitas vezes esses varistores não são facilmente encontráveis nas lojas de eletrônica..

Abraço...

[Baquelite]

Falando em porcaria olha só este teste divulgado pelo INMETRO em 09/11/09 com diversos filtros de linhas http://www.inmetro.gov.br/consumidor/produtos/filtro_linha.pdf

Da uma olhada nisso http://fantastico.globo.com/Jornalismo/FANT/0,,MUL1371312-15605,00-INMETRO+REPROVA+MARCAS+DE+FILTRO+DE+LINHA.html

Estes ensaios foram feitos na PUCRS...

[faller]

Da uma olhada nisso http://fantastico.globo.com/Jornalismo/FANT/0,,MUL1371312-15605,00-INMETRO+REPROVA+MARCAS+DE+FILTRO+DE+LINHA.html

Estes ensaios foram feitos na PUCRS...

Sim eu já tinha tido o tempo necessário para analisar essa notícia bem como o relatório resultante desse teste, que o nosso colega calabria08 recomendou dois posts acima, que me permito repetir: http://www.inmetro.gov.br/consumidor/produtos/filtro_linha.pdf

Nada de novo nessas constatações por ai tiradas. O INMETRO pegou somente as marcas bem xumbregas, os piores elementos do mercado, e quando pegou marcas mais profissionais um pouco, não tomou seus elementos mais avançados, pegando aqueles que realmente nem para extensão prestam...

Veja se o INMETRO pegou para testar algum da Clamper, ou da APC, ou mesmo o modelo bom da UPSAI. Esses ai abaixo...

Clamper Computer Protector Pró

APC P8T3V

Upsai - FHT 1200

Desse modo essa notícia dai vem a corroborar aquilo que há mais de 2 anos vimos falando sobre as péssimas proteções e réguas de distribuição de nossa indústria nacional e de nosso mercado..

Só para dar uma ideia de que falo, veja ai um post meu de maio de 2007 falando e alertando para a necessidade de bem escolher essas proteções: http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?p=1764639#1764639

Abraço...

[elivale]

faller tem alguma loja em POA que tenha para vender filtro APC 110V, pois o frete da Atera fica meio caro para o APC Surge Protector P7T, 1080J 7 tomad http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T (R$45,00 + frete = R$ 68,20 no boleto) ou para o APC Surge Protector P6B, 490J 6 tomadas http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P6B (R$29,00 + frete = R$ 52,14 no boleto).

Aqui em Rio Branco Tem lojas tipo importação e exportação que tem varias marcas de filtro todos os modelos da apc inclusive os feitos para o Brasil que nao sao estão bons quanto os feito para o USA Inclusive eu possuo um nopbreak APC abri ele pra fazer algumas melhorias mas nao foi precisou ele

já é bem completo. depois da APC um bom que encontrei Foi o ZANDONI uso um na sala.

[calabria08]

É pegaram só as porcarias que vendem por aí por cerca de 15/20 reais que não servem para nada só para fazer um churrasquinho.

Gostei da parte da reportagem que encontraram até fita crepe dentro de um filtro, hahauhauahaa...

Agora pergunto será que estes filtros vão melhorar? Se hoje são estas nabas que custam caro para não fazer nada imagina se o fabricante adicionar um ou dois componentes vai querer cobrar o dobro.

[Djonathan_MS]

me expliquem uma coisa, pelo que sei as fontes (marcas boas) de PC não possuem um estágio de filtragem com varistor e capacitores? Isso não faria "inútil" a utilização de um filtro de linha?

[dragao vermelho]

me expliquem uma coisa, pelo que sei as fontes (marcas boas) de PC não possuem um estágio de filtragem com varistor e capacitores? Isso não faria "inútil" a utilização de um filtro de linha?

De certa forma sim, na verdade as fontes são projetadas para serem ligadas diretamente na tomada, mas é bem melhor que os surtos de tensão parem em um bom filtro de linha, do que descarregar esse picos direto na fonte...

Abraço.

[faller]

me expliquem uma coisa, pelo que sei as fontes (marcas boas) de PC não possuem um estágio de filtragem com varistor e capacitores? Isso não faria "inútil" a utilização de um filtro de linha?

Se você pensar assim, a fonte de seu modem, de sua impressora, do som, do monitor, do hub, do roteador além daquela do PC também deveriam ter bons filtros e boas proteções internamente. Alguns de fato as tem, outros as tem porém de modo muito singelo, fracas e outros não as tem.

Por esse motivo, aliado ao fato de agregar algumas tomadas para facilitar sua vida é que se coloca externamente uma boa proteção. Simples...

Desnecessário se quiseres ir ao fundo da análise e se dispuseres de 4 ou 5 tomadas na parede de seu quarto... É só pensar com a cabeça..

[Djonathan_MS]

Se você pensar assim, a fonte de seu modem, de sua impressora, do som, do monitor, do hub, do roteador além daquela do PC também deveriam ter bons filtros e boas proteções internamente. Alguns de fato as tem, outros as tem porém de modo muito singelo, fracas e outros não as tem.

Por esse motivo, aliado ao fato de agregar algumas tomadas para facilitar sua vida é que se coloca externamente uma boa proteção. Simples...

Desnecessário se quiseres ir ao fundo da análise e se dispuseres de 4 ou 5 tomadas na parede de seu quarto... É só pensar com a cabeça..

amigo faller, o que eu quis dizer se refere a uma situação hipotética, eu sei que um filtro de linha é de extrema importância, é que aqui eu estou ligando direto na tomada, e me preocupo com o meu PC (apesar de ser velho e paia) só quis tirar uma dúvida quanto à fonte do PC, também eu só não montei meu filtro, porque aqui na minha cidade paia, não tem nenhum componente eletrônico..

[msagyga]

Amigo AlmeidaFilho. Se você abriu poucos desses filtros nacionais, te digo, eu abri muitos. Tenho um defeito, a curiosidade me mata. Não sossego enquanto não olhar lá pelas entranhas... São na maioria pobres demais por dentro.

Aproveitando o embalo, de sugestões, tenho mais uma para dar. Como você falou, o seu aporte está focado na proteção em si, faltam a caixa, as tomadas, a fiação, etc. Fica como sugestão boas caixas que existem no mercado, já preparadas para servir de régua de tomadas.

Prefira aquelas que são de metal ou plástico anti-chama, pois varistores são feitos para explodir mesmo... Antes eles que seu PC.

Com relação às tomadas, prefira aquelas que são tomadas mesmo e não simplesmente moldagem no plástico que sustenta uma elétrica feita a base de lâminas, algumas vezes nada seguras, dou o exemplo de uma montagem da qual não gosto nem um pouco.

Veja bem o aspecto exterior pode até parecer bom, mas esconde um interior perigoso se essas lâminas estiverem mal apoiadas mecanicamente. Um chute nesse fio poderá vir a juntar essas lâminas dai, com um resultado nada bom...

Veja de outro lado um exemplo que considero bom, que são as caixas metálicas com tomadas industriais (que foram pensadas como tomadas).

Quanto aos fusíveis, concordo plenamente com você. Esse tipo de peça é mais ou menos como mosca branca. Fica ai o desafio para que, em conjunto com o pessoal do fórum consigamos descobrir ai uma especificação para os mesmos, bem como uma fonte para aquisição.

Abraço...

Caro membro Faller, depois de ler exaustivamente este tópico, resolvi aposentar meu estabilizador! Como não entendo nada de eletrônica e também não levo muito jeito pra coisa, não vou arriscar montar um filtro a partir do meu estabilizador. Sendo assim resolvi comprar este produto CLIQUE AQUI ou esse CLIQUE AQUI. Decidido e confiante, resta uma dúvida e gostaria que você me respondesse; como EU vou precisar de mais de 6 tomadas, compro 2 desses e ligo um no outro ou posso apenas usar uma estensão no filtro? Lembrando que no caso será: PC (assinatura), monitor/TV de 20", impressora, roteador ADSL/wireless, caixinha de som e abajur de mesa. Desde já, obrigado!

[faller]

Caro membro Faller, depois de ler exaustivamente este tópico, resolvi aposentar meu estabilizador! Como não entendo nada de eletrônica e também não levo muito jeito pra coisa, não vou arriscar montar um filtro a partir do meu estabilizador. Sendo assim resolvi comprar este produto CLIQUE AQUI. Decidido e confiante, resta uma dúvida e gostaria que você me respondesse; como EU vou precisar de mais de 6 tomadas, compro 2 desses e ligo um no outro ou posso apenas usar uma estensão no filtro? Lembrando que no caso será: PC (assinatura), monitor/TV de 20", impressora, roteador ADSL/wireless, caixinha de som e abajur de mesa. Desde já, obrigado!

Seu link leva a uma página com 20 produtos sendo que 4 deles são filtros de linha. Desse modo fiquei sem saber de qual filtro estás falando. Seja, por favor, mais explícito, cite seu nome, diga de quantas tomadas, algo que me leve a identificá-lo.

Abraço...

[msagyga]

Seu link leva a uma página com 20 produtos sendo que 4 deles são filtros de linha. Desse modo fiquei sem saber de qual filtro estás falando. Seja, por favor, mais explícito, cite seu nome, diga de quantas tomadas, algo que me leve a identificá-lo.

Abraço...

Desculpa, na página da LC o produto é o de Código 010511 e na ATERA é o Filtro de linha APC Surge Protector P7T, 1080J 7 tomadas

[faller]

Entre os dois, o filtro da Lábramo e o filtro da APC, fique com o P7T da APC que é muito melhor que o outro, se a alimentação de seu site for de 110 Volts. Para 220 Volts a APC não tem nenhum dispositivo a venda no Brasil.

Para conseguir maior número de tomadas, ou você compra dois deles ou, sendo um filtro de boa qualidade como é esse da APC, podes colocar até mesmo uma extensão, ou filtro barato em uma de suas tomadas. Respeite somente que ele, o APC seja aquele que é ligado na tomada da parede...

[msagyga]

Entre os dois, o filtro da Lábramo e o filtro da APC, fique com o P7T da APC que é muito melhor que o outro, se a alimentação de seu site for de 110 Volts. Para 220 Volts a APC não tem nenhum dispositivo a venda no Brasil.

Para conseguir maior número de tomadas, ou você compra dois deles ou, sendo um filtro de boa qualidade como é esse da APC, podes colocar até mesmo uma extensão, ou filtro barato em uma de suas tomadas. Respeite somente que ele, o APC seja aquele que é ligado na tomada da parede...

Muito obrigado amigo!!!

[fluiz00]

Eu montei dois filtros segundo este tutorial e mais um segundo o tutorial do Faller "Proteção e Filtro - Como melhorar a sua régua"

Este segundo está funcionando sem problemas embora esteja sem o centelhador pois o que me venderam com sendo de 350V era na verdade de 230v e desta forma estava queimando o fusivel do filtro.

O problema está ocorrendo nos dois primeiros

O meu apartamento tem Interruptor Diferencial Residual (IDR) que agora é exigido pela Norma Brasileira de Instalações Elétricas NBR 5410, e tomadas com tensão de 230v (entre fases, 120v fase-terra) mais o terra.

Um dos filtros ao ser ligado queimava o fusível da régua e provocava o desligamento geral dos circuitos ( IDR funcionando) o segundo filtro não queimava o fusível mas provocou pelo menos uma vez o desarme no IDR ao ser desligado na chave da régua

Como os varistores usados entre fase e terra eram para 130v e no prédio existe uma diferença entre cada fase de 10V (em relação ao terra), ou seja em uma fase mede-se 122V para o terra e na outra 132V, imaginei que deviam ser os varistores trabalhando no limiar e eventualmente conduzindo para o terra.

Substitui os varistores por novos de 175v em um dos filtros e 150 v no outro.

Bom, resumindo, agora nenhum dos dois queima o fusível do filtro porém o que tem varistores de 175 V continua derrubando o IDR de forma intermitente (1 em cada 20 operações de ligar ou desligar ) e o que tem varistores de 150v derrubou o IDR "somente" 1 vez após a troca.

Sei que está ocorrendo, de forma intermitente, um pequeno desvio de corrente para o terra, o que faz o IDR desligar, mas ainda não sei exatamente como.

Apesar de ter algum conhecimento não sou da área de eletronica e assim coloco a questão: alguém já se deparou com algo semelhante ou tem alguma sugestão?

[gustavo 555]

Galera, comprei um "filtro de linha", por R$23, nem comprei ele com intuito de usar como filtro de linha, apenas como regua de tomadas, na embalagem do mesmo diz o seguinte "Filtro de linha profissional", como vi que as tomadas eram decentes (igual as que o faller disse) comprei... ok, morrendo de curiosidade para saber que filtro profissional era esse, cheguei em casa e já desmontei o mesmo.

Como já era esperado o "profissional" da embalagem se redime em 1 fusivel, 1 capacitor ceramico que me parece um de 390pf (não da pra saber ao certo, esta escrito o seguinte no corpo dele, primeira linha CNR, 2ª linha 1 0D391K) e um capacitor de polyester de 100n.

Vou refazer a "fiação" alias, retirar os fios de cobre que interligam as tomadas e colocar fios encapados, para que não haja riscos. Vou fazer o filtro de linha de 127V recomendado aqui pelos amigos.

Ai vão as fotos:

Filtro

Filtro por dentro

Capcitores

Etiqueta

http://img27.imageshack.us/img27/7590/dsc01136r.jpg

[faller]

Como já era esperado o "profissional" da embalagem se redime em 1 fusivel, 1 capacitor ceramico que me parece um de 390pf (não da pra saber ao certo, esta escrito o seguinte no corpo dele, primeira linha CNR, 2ª linha 1 0D391K) e um capacitor de polyester de 100n.

Esse componente é um varistor provavelmente da Ceramate, cujo código é:

10D391K, significando:

- Varistor de 10 mm de diametro

- Referência de tensão 391, que nos diz o valor de disparo de 250 Volts: Veja ai:

Desse modo fornece alguma proteção, sim, só que somente entre fase e neutro, com baixa capacidade de absorção de energia (70 joules) e de filtro, somente o capacitor de 100 nF... De Profissional nada...

Só para comparação veja ai uma típica proteção da APC, com 9 varistores todos eles de 20 mm de diâmetro, com fusíveis térmicos, com um filtro passa baixa decente baseado na topologia LC.

Se aquele seu for profissional então esse dai da APC seria o que???

Abraço...

[gustavo 555]

auhhuahuahua acabei me enganando...

Pois é faller, também me faço essa pergunta...

O fabricante ainda ofereçe 1 ano de garantia... hehehe

O unico nome que pode ser de um fabricante que tem aqui na etiqueta é "ISFAR ENERGY".

Se eu fosse alguem que conseguisse argumentar essa farsa de "profissional" eu iria entrar em contato com eles, mas infelizmente não tenho (até confundi um Varistor com um capacitor ¬¬).

[fluiz00]

Eu encontrei um filtro de linha que parece ter sido feito especificamente com o espaço necessário para que se acrescente uma placa de circuito impresso com todos os componentes necessários citados neste tópico

Comprei na Leroy-Merlin e paguei R$9,90.

Nas fotos abaixo dá para ver o grande espaço disponível no filtro original. posteriormente eu vou postar as fotos do filtro já montado porque eu ainda tentando resolver o problema que citei anteriormente e não tive tempo de fotografar