HD4850 - Review Técnico

abrusco · 16 de setembro de 2008

não terá o mesmo desempenho
diminuindo a tensão você estará fazendo um tp de downclock

a não ser q eu esteja muito enganado

Isso mesmo. você esta certo. e ainda fazendo downclock você pode fazer sua plc travar.

ronnieky · 16 de setembro de 2008

Pessoal... desse jeito to ficando desanimado... vocês estão falando tanto da dual slot e toxic.. que parece que minah recem comprar norma... é ruim

Tipo em % essa toxic quanto melhor que as normais ?

eu posso overcloka a minha até quando com o cooler padrão da ati ?

ela ta 625 vpu e 990 mem ( as vezes ela vai pra 500 vpu e 650 mem )

estranho agora to sem nada 3D e ela ta no maximo dela , é normal ?

Danilonet · 16 de setembro de 2008

Pessoal... desse jeito to ficando desanimado... vocês estão falando tanto da dual slot e toxic.. que parece que minah recem comprar norma... é ruim
Tipo em % essa toxic quanto melhor que as normais ?

eu posso overcloka a minha até quando com o cooler padrão da ati ?

ela ta 625 vpu e 990 mem ( as vezes ela vai pra 500 vpu e 650 mem )

estranho agora to sem nada 3D e ela ta no maximo dela , é normal ?

Não se preocupe... a diferença de desempenho é bem pequena... faça um pequeno overclock, aumente a rotação, e só. Eu tô usando 650/1050 aqui, bem próximo do stock da Toxic. A diferença é q a Toxic consegue aumentar ainda um pouco mais, por ter um melhor cooler, mas no final das contas, o ganho é pequeno.

sdriver · 16 de setembro de 2008

Pense um pouco, o que acontece com sua tv de plasma se deixar ela ligada com energia fraca? O mesmo vai acontecer com sua placa de video, pois ela vai pedir energia e nao vai receber, forçando ela assim. Pra baixar a tensão sem estragar a placa você precisa baixar os clocks também. Mas isso não adianta muito, ja que elas ja fazem isso por padrão. Quando você rod aplicativos 3D, elas operam em clock maximo, quando você fica no ambiente Windows, a minha Toxic muda o clock para 500 mhz em vez dos 675 padrão dela.

Ja sobre a Toxic ser ou não melhor, na verdade ela é sim, assim como as IceQ4 que tem OC, veja, as montadoras de placas escolhem os melhores pcb (eles testam o potencial de OC de cada placa) e dessas placas montam as versões com OC como a Toxic e a IceQ4. Portanto apesar de ser exatamente a mesma placa que uma stock, essas versões são melhores. Tanto que anteriomente eu falei que fiz OC so pra testar na minha Toxic e coloquei ela em 700 mhz com 1140 mhz nas memorias estável. O maximo que o pessoal conseguiu nas stocks mesmo colocando o "secador" da fan original em 100% foram 690 mhz. O mesmo acontece com os processadores. Se voce pegar 2 processadores de qualquer modelo Intel ou AMD, mas que sejam identicos, 2 C2D e7200 por exemplo da mesma revisão e colocar no mesmo pc e fizer OC neles ate seu limite, os 2 com certeza não farão o mesmo OC, sempre dá uma diferença, as vezes pequena, as vezes grande dentro de 2 peças exatamente iguais.

Componentes de CPU e GPU são nano equipamentos e a menor falha numa conexão interna afeta seu potencial final. Tanto é que nao existem linhhas de produção especificas para processadores de uma mesma familia. O mesmo chip que se faz um Atlhon X2 6000, faz um X2 4800 e a fabrica so sabe o que ele vai ser depois de testa-lo pra ver até onde ele vai, pois eles sairam da mesma linha de montagem e fisicamente são iguais.

VICODIN · 16 de setembro de 2008

Ja sobre a Toxic ser ou não melhor, na verdade ela é sim, assim como as IceQ4 que tem OC, veja, as montadoras de placas escolhem os melhores pcb (eles testam o potencial de OC de cada placa) e dessas placas montam as versões com OC como a Toxic e a IceQ4. Portanto apesar de ser exatamente a mesma placa que uma stock, essas versões são melhores. Tanto que anteriomente eu falei que fiz OC so pra testar na minha Toxic e coloquei ela em 700 mhz com 1140 mhz nas memorias estável. O maximo que o pessoal conseguiu nas stocks mesmo colocando o "secador" da fan original em 100% foram 690 mhz. O mesmo acontece com os processadores. Se voce pegar 2 processadores de qualquer modelo Intel ou AMD, mas que sejam identicos, 2 C2D e7200 por exemplo da mesma revisão e colocar no mesmo pc e fizer OC neles ate seu limite, os 2 com certeza não farão o mesmo OC, sempre dá uma diferença, as vezes pequena, as vezes grande dentro de 2 peças exatamente iguais.
Componentes de CPU e GPU são nano equipamentos e a menor falha numa conexão interna afeta seu potencial final. Tanto é que nao existem linhhas de produção especificas para processadores de uma mesma familia. O mesmo chip que se faz um Atlhon X2 6000, faz um X2 4800 e a fabrica so sabe o que ele vai ser depois de testa-lo pra ver até onde ele vai, pois eles sairam da mesma linha de montagem e fisicamente são iguais.

bom pessoal, como temos muitos usuários com essa dúvida, vou tentar tirá-las

Primeiro

1- A versão TOXIC e as STANDARDS são iguais e só muda o cooler?

Nãooo, não são iguais... a toxic e a top da ICEQ e agora tem uma da ASUS também, são superiores tanto na refrigeração quanto em performance . elas tem OC de fábrica, ou seja, trabalham em uma velocidade mais rápida. Nenhum tipo de OC nas nossas STANDARDS vão se igualar aos das que já vem com ele..

Aqui vai uma tabela para que vocês possam comparar:

Obs: Se baseiem no ' CORE CLOCK ' e ' MEMORY CLOCK ' das placas.

2 - Pessoal... desse jeito to ficando desanimado... vocês estão falando tanto da dual slot e toxic.. que parece que minah recem comprar norma... é ruim

Tipo em % essa toxic quanto melhor que as normais ?

Relaxe.... embora as HD4850's mais recentes tenham uma certa vantagem sobre as nossas standards, elas ainda tem muito a oferecer! No mundo em que vivemos, não compensa acompanhar a tecnologia... ! O que podemos fazer é usar o que temos até que ela não rode mais NADA , e você não esteja conseguindo se divertir com ela ( que é o propósito ), daí sim é hora de trocar... : )

mobo7 · 17 de setembro de 2008

bom pessoal, como temos muitos usuários com essa dúvida, vou tentar tirá-las
Primeiro

1- A versão TOXIC e as STANDARDS são iguais e só muda o cooler?

Nãooo, não são iguais... a toxic e a top da ICEQ e agora tem uma da ASUS também, são superiores tanto na refrigeração quanto em performance . elas tem OC de fábrica, ou seja, trabalham em uma velocidade mais rápida. Nenhum tipo de OC nas nossas STANDARDS vão se igualar aos das que já vem com ele..

Aqui vai uma tabela para que vocês possam comparar:

Obs: Se baseiem no ' CORE CLOCK ' e ' MEMORY CLOCK ' das placas.

2 - Pessoal... desse jeito to ficando desanimado... vocês estão falando tanto da dual slot e toxic.. que parece que minah recem comprar norma... é ruim

Tipo em % essa toxic quanto melhor que as normais ?

Relaxe.... embora as HD4850's mais recentes tenham uma certa vantagem sobre as nossas standards, elas ainda tem muito a oferecer! No mundo em que vivemos, não compensa acompanhar a tecnologia... ! O que podemos fazer é usar o que temos até que ela não rode mais NADA , e você não esteja conseguindo se divertir com ela ( que é o propósito ), daí sim é hora de trocar... : )

Amigo ela é melhor pois tem umrefrigeração melhor ai eles aproveitaram esserefrigeração extra e fizeram uma over na placa para ela aumentar seu desempenho e ficar em uma temp estavel!

sdriver · 17 de setembro de 2008

Mobo, acho que você nao entendeu bem. Esses modelos com OC como a Toxic e a IceQ4 top, são escolhidas após testes para serem montadas nas versões com OC.

Assim como qualquer pessoa pode jogar futebol, mas poucos são realmente bons o suficiente para serem jogadores profissionais, o mesmo ocorre com essas placas. Elas têm tendencia nata para alcançarem maiores clocks

Alias esse fato é tão verdade que as 4850 e as 4870 tem a mesma GPU. Isso mesmo, as HD4870 e HD4850 tem o mesmo motor grafico. A ATI ao produzi-las, testa cada GPU, as melhores são usadas nas 4870 e recebem o clock de 750 mhz junto de memorias DDR5, enquanto isso as demais vão para a produção das HD4850 com clocks de 625 mhz.

Depois uma nova seleção é feita dentro dos modelos 4850, as melhores viram as Toxic e IceQ4 com OC. E já estão fazendo isso nas 4870 tambem, a Sapphire acaba de lançar a TOXIC 4870 (que sonho uma dessas...)

Mas quem tem o modelo padrão não deve ficar triste, pelo contrario, o ganho de OC não é tão significativo assim ainda mais que são placas que para o mercado do Brasil podem ser consideradas como top de linha. E meia duzia de fps a mais quando se tem uma taxa alta não fazem a menor diferença. A unica preocupação real que o dono de um modelo stock precisa ter é referente ao super aquecimento.

No mais sejam felizes.

Carpa · 17 de setembro de 2008

Concordo com tudo que dizem sobre as dual slots e toxics da vida terem o melhor custo x beneficio atualmente, mas isso não quer dizer que quem comprou uma 4850 padrão há algum tempo está fadado a ter uma placa pior que essas.

Me corrijam se estiver errado, mas se você trocar o cooler da placa padrão por um zalman desses do vicodin ou aquele acelero, ela vai ficar tão bem ventilada quanto essas toxic (ou até melhor), o que, conseguentemente, permitirá que você faça um overclock parecido.

Não em entendam mal. Sei que isso vai ficar mais caro e que é melhor esperar mesmo por uma toxic ou dual slot. Entretanto, acho que quem comprou a antiga não precisa se desesperar, pois é perfeitamente possível modificá-la para que fique que nem esses modelos mais novos.

Estou errado?

rvcezar · 17 de setembro de 2008

pessoal, na minha atual situação...

o que vale mais???

sapphire 4850 stock 520 na pichau

ou

sapphire 4850 dual slot 555 no ML?????????

por enquanto são as opções que tenho se não aparecer a placa lá na icompy até sexta

LeoYoung · 17 de setembro de 2008

Se o que estão falando da stock esquenta mais que as outras (sem modifica a velo do cooler) vale mais a dual (eu to com a dual slot aqui mais nao to com o pc montado ainda então nao sei te dizer se é realmente boa), pra quem ta comprando agora nao é 35 reais que vai te fazer mudar de ideia, tipo se voce comprar a stock e achar q ta esquentando mtu e quer botar 1 cooler nela, vai sai muito mais caro que 35 reais.

Ai minha opinião amigo

mobo7 · 17 de setembro de 2008

aqui um teste no 3DMARK 06

com a HD 4850 ela foi muito bem

Ah fto da placa q foi usada no teste...

MILA · 17 de setembro de 2008

tirei essa foto

meu namorado CarlosAF tiro com a ati 1650

e eu tirei agora com a ati 4850

da pra ter uma ideia ?

Danelon · 17 de setembro de 2008

Concordo com tudo que dizem sobre as dual slots e toxics da vida terem o melhor custo x beneficio atualmente, mas isso não quer dizer que quem comprou uma 4850 padrão há algum tempo está fadado a ter uma placa pior que essas.
Me corrijam se estiver errado, mas se você trocar o cooler da placa padrão por um zalman desses do vicodin ou aquele acelero, ela vai ficar tão bem ventilada quanto essas toxic (ou até melhor), o que, conseguentemente, permitirá que você faça um overclock parecido.

Não em entendam mal. Sei que isso vai ficar mais caro e que é melhor esperar mesmo por uma toxic ou dual slot. Entretanto, acho que quem comprou a antiga não precisa se desesperar, pois é perfeitamente possível modificá-la para que fique que nem esses modelos mais novos.

Estou errado?

não tá errado. O negócio é comprar a que tiver. Esses modelos overclockados possuem praticamente o mesmo desempenho. Overclock em placa de vídeo não é a mesma coisa do que overclock em processador. Tem que overclockar muito pra ter um ganho perceptível.

Pra mim se tiver a oportunidade de pegar um modelo overclockado e com melhor refrigeração sem pra isso ter que gastar muito mais, ótimo. Caso contrário, fique com o modelo padrão.

HudsonCM · 17 de setembro de 2008

Pense um pouco, o que acontece com sua tv de plasma se deixar ela ligada com energia fraca? O mesmo vai acontecer com sua placa de video, pois ela vai pedir energia e nao vai receber, forçando ela assim. Pra baixar a tensão sem estragar a placa você precisa baixar os clocks também. Mas isso não adianta muito, ja que elas ja fazem isso por padrão. Quando você rod aplicativos 3D, elas operam em clock maximo, quando você fica no ambiente Windows, a minha Toxic muda o clock para 500 mhz em vez dos 675 padrão dela.
Ja sobre a Toxic ser ou não melhor, na verdade ela é sim, assim como as IceQ4 que tem OC, veja, as montadoras de placas escolhem os melhores pcb (eles testam o potencial de OC de cada placa) e dessas placas montam as versões com OC como a Toxic e a IceQ4. Portanto apesar de ser exatamente a mesma placa que uma stock, essas versões são melhores. Tanto que anteriomente eu falei que fiz OC so pra testar na minha Toxic e coloquei ela em 700 mhz com 1140 mhz nas memorias estável. O maximo que o pessoal conseguiu nas stocks mesmo colocando o "secador" da fan original em 100% foram 690 mhz. O mesmo acontece com os processadores. Se voce pegar 2 processadores de qualquer modelo Intel ou AMD, mas que sejam identicos, 2 C2D e7200 por exemplo da mesma revisão e colocar no mesmo pc e fizer OC neles ate seu limite, os 2 com certeza não farão o mesmo OC, sempre dá uma diferença, as vezes pequena, as vezes grande dentro de 2 peças exatamente iguais.

Componentes de CPU e GPU são nano equipamentos e a menor falha numa conexão interna afeta seu potencial final. Tanto é que nao existem linhhas de produção especificas para processadores de uma mesma familia. O mesmo chip que se faz um Atlhon X2 6000, faz um X2 4800 e a fabrica so sabe o que ele vai ser depois de testa-lo pra ver até onde ele vai, pois eles sairam da mesma linha de montagem e fisicamente são iguais.

Aí que você se engana meu caro, aqui a minha Sapphire com cooler stock faz 725/1150@1,158Volt diários para jogar, já arrisquei mais para fazer benchmark tipo 735/1166@1,158 e tá tudo normal, eu só gostaria de saber qual o clock mínimo que eu poderia deixar configurado em um perfil para deixar ela mais fria, eu já consegui 500/470@0,968Volt, alguém conseguiu menos?

sdriver · 17 de setembro de 2008

O seu caso é uma exceção HudsonCM, até porque não são 100% das placas com melhor potencial que são usadas nas Toxic e outras com OC, sempre tem alguns chips bons que vão pra modelos stock. Até por que nao sao todos os fabricantes que têm linhas diferenciandas. Como falei também antes, é questão de sorte.

Posso perguntar por onde você configurou ela pra chegar nos 725? Aqui pelo CCC eu so consigo colocar ela até 700, o sistema de OC fornecido pelo CCC nao libera mais do que isso e 1200 pras memorias.

Peedrinho · 17 de setembro de 2008

qual é a boa HD4850 Toxic Edition da Sapphiretech OU HD4870 da Powecolor ?

HD4850 - 730 reais

HD4870 - 820 reais

neckilljo · 17 de setembro de 2008

não entendo esse povo... até quando compram da mesma placa, ficam discutindo pra ver quem tem a melhor...

quero ver em DX 10 aqui... não to com saco pra trocar do xp pro vista "só" por causa disso...

por enquanto não ta dando lag em nada...

Evandro · 17 de setembro de 2008

Galera tava aqui pensando no seguinte, principalmente para quem utiliza a 4850 com cooler padrão da ATI...Será que abaixando a tensão da placa de vídeo não irá se conseguir que ela esquente menos ?
Será que ela terá o mesmo desempenho ? Alguém já fez isso ?

Undervolt pode ser tentado, se a placa passar num teste de stress não há problemas em usar com undervolt.

não terá o mesmo desempenho
diminuindo a tensão você estará fazendo um tp de downclock

a não ser q eu esteja muito enganado

Eu faço no meu processador, o clock se manteve mas a temperatura caiu bem.

Isso mesmo. você esta certo. e ainda fazendo downclock você pode fazer sua plc travar.

Sim pode, mas isso depende da tensão que for setada, se abaixar muito o micro trava.

O certo é ir baixando bem devagar e sempre testando, ao se achar o valor que causa travamento aí sim você faz um teste de stress forte, como uma ou duas horas de jogos.

Pense um pouco, o que acontece com sua tv de plasma se deixar ela ligada com energia fraca? O mesmo vai acontecer com sua placa de video, pois ela vai pedir energia e nao vai receber, forçando ela assim. Pra baixar a tensão sem estragar a placa você precisa baixar os clocks também. Mas isso não adianta muito, ja que elas ja fazem isso por padrão. Quando você rod aplicativos 3D, elas operam em clock maximo, quando você fica no ambiente Windows, a minha Toxic muda o clock para 500 mhz em vez dos 675 padrão dela.

Isso seria se a tensão fornecida para a placa na linha 12v estivesse abaixo, o que força o VRM, como estão pensando em baixar só a tensão do núcleo isso não acarreta problemas.

Só atentem pro "Cool'n'Quiet" não empatar a vida de vocês.

abrusco · 17 de setembro de 2008

pessoal, na minha atual situação...
o que vale mais???

sapphire 4850 stock 520 na pichau

ou

sapphire 4850 dual slot 555 no ML?????????

por enquanto são as opções que tenho se não aparecer a placa lá na icompy até sexta

O engracado desses precos é que a Dual Slot é MAIS BARATA que a stock nos EUA e no paraguay. O pessoal ta inflacionando o preco por causa do sucesso dessas plcs. Tremenda sacanagem. Deve ter algum vendendor do ML espionando esse forum com certeza heheheh.

Mas vai de Dual Slot, você não vai se arrepender.

qual é a boa HD4850 Toxic Edition da Sapphiretech OU HD4870 da Powecolor ?
HD4850 - 730 reais

HD4870 - 820 reais

A 4870 tem um desempenho MUITO superior a da 4850 Toxic ou qq outra.

Pena q o modelo q você citou usa cooler padrão... Ou seja, esquenta bastante. Mas tudo dentro dos padrões da ATI.

Alias, o preco da 4850 ta salgado hein?!?! Não pague isso não q é roubo!

Concordo com tudo que dizem sobre as dual slots e toxics da vida terem o melhor custo x beneficio atualmente, mas isso não quer dizer que quem comprou uma 4850 padrão há algum tempo está fadado a ter uma placa pior que essas.
Me corrijam se estiver errado, mas se você trocar o cooler da placa padrão por um zalman desses do vicodin ou aquele acelero, ela vai ficar tão bem ventilada quanto essas toxic (ou até melhor), o que, conseguentemente, permitirá que você faça um overclock parecido.

Não em entendam mal. Sei que isso vai ficar mais caro e que é melhor esperar mesmo por uma toxic ou dual slot. Entretanto, acho que quem comprou a antiga não precisa se desesperar, pois é perfeitamente possível modificá-la para que fique que nem esses modelos mais novos.

Estou errado?

Isso mesmo Carpa. Quem tem a padrão não precisa se desesperar. Ou pode trocar o cooler ou deixar assim mesmo já que essas altas temperaturas estão dentro do padrão da ATI e a maioria das 4850 são stock, ou seja, tem muita gente usando ela a 80º 85º normalmente.

Mas pra quem ainda não comprou, vale a pena pegar um modelo com um cooler melhor. Se a pessoa for exigente no quesito qualidade e temperatura, se pegar a stock vai acabar gastando bem mais depois.

não entendo esse povo... até quando compram da mesma placa, ficam discutindo pra ver quem tem a melhor...
quero ver em DX 10 aqui... não to com saco pra trocar do xp pro vista "só" por causa disso...

por enquanto não ta dando lag em nada...

A Microsoft é F***, fui forcado a migrar pro vista por causa do DX 10. Senão eu ficaria no meu velho, bom, rápido, estavel etc etc etc XP...

Apesar que tem uma versao crackeada do DX 10 pro XP. Mas, pelo q eu li, não funciona legal.

tiagomonsores · 17 de setembro de 2008

Meio off tópic: o adesivo da HD4850 de vocês fica soltando também? Eu já tive que colar 2 vezes, na 3ª eu vou arrancar fora!

mobo7 · 17 de setembro de 2008

Meio off tópic: o adesivo da HD4850 de vocês fica soltando também? Eu já tive que colar 2 vezes, na 3ª eu vou arrancar fora!

tá descolando sim...é por causa da temp da placa ela fica muito alta e faz com q a cola perca o efeito...

mas nda q uma super bond não resolva!

evepainkiller · 17 de setembro de 2008

qual é a boa HD4850 Toxic Edition da Sapphiretech OU HD4870 da Powecolor ?
HD4850 - 730 reais

HD4870 - 820 reais

Por essa diferença de preços eu pegaria de olho fechado a 4870 pow, 90 reais amais só pra pegar placa com memória DDR5, mt mais rápida... Se for comparar agora com a 4850 stock, que tá sendo achada por 480,00 eu prefiro comprar a placa stock e um excelente cooler retail pra refrigerá-la e overclocar. Por exemplo o GFXChilla, que uso na minha... ela tá em 750 / 1120 rodando lisinha, com máximo de 55º em load, e 30-31º em Idle, com Thermalright Chillfactor no processador... Ao todo gastaria na VGA + cooler 600,00... com os 130,00 de diferença pode tomar em cerveja que dá pra beber por um bom tempo heheheheh...

LUC05 · 17 de setembro de 2008

Boa Tarde pessoal,

Venho acompanhando o fórum a alguns dias pois estou muito interessado em comprar a 4850. Mas após a discussão da tal Dual Slot e Toxic etc...preferi esperar um pouco. Pois eu moro a 110 km do PY e lá conforme mencionado por colegas não há as toxic e dual slot com tanta facilidade.

Acabo de verificar que chegaram placas 4850 na icompy e gostaria de saber se é esta a tal dual q foi divulgado.

VGA PCI-E512MB ATI HD4850 SAPP. DUAL DDR3 18802E8

Ela é mais barata mesmo??

Uma fonte Corsair de 550w ou thermatalke de 600w?

Minha config é: Placa Mãe: Asus P5LD2 –SE;

Memória: (2x) DDR2 Kingston 667 de 1 gb;

Processador: Dual Core Intel Pentium 4 E2160, 1800MHz;

HD: Seagate – Sata II 250 gigas 7200rpm;

Monitor: LG L192ws 19”;

Obrigado e aguardo confirmação para entrar neste tópico oficialmente!!!